Отправлено: 11.06.13 11:32. Заголовок: Лимит по росту и весовой категории

Вот мне интересно мнение бывалых, опытных заводчиков. Если бы в стандарте САО установили лимит роста в холке и вес азиата, это было бы полезно для всех ? Лично мое мнение, что да. Здоровых собак стало бы больше и чистоты в породе стало бы больше .

 Отправлено: 11.06.13 11:38. Заголовок: А какой, на Ваш взгл..

А какой, на Ваш взгляд, должен быть лимит?

 Отправлено: 11.06.13 11:42. Заголовок: Акира пишет: Если ..

Акира пишет:

цитата:

Если бы в стандарте САО установили лимит роста в холке и вес азиата, это было бы полезно для всех ?

Насколько я помню, было предложение ниписать "желаемую высоту в холке". Для кобелей помню цифры 75-78см. Я бы поддержала этот вариант двумя руками!

 Отправлено: 11.06.13 16:55. Заголовок: леди пишет: А какой..

леди пишет:

цитата:

А какой, на Ваш взгляд, должен быть лимит?

На мой взгляд, кобель не выше 75, сука 70 максимум

 Отправлено: 11.06.13 17:04. Заголовок: Акира пишет: На мой..

Акира пишет:

цитата:

На мой взгляд, кобель не выше 75, сука 70 максимум

А для меня немного маловато...сука под 75см и кобель под 80см.Вот для меня золотая середина.

 Отправлено: 11.06.13 17:07. Заголовок: glorija пишет: А дл..

glorija пишет:

цитата:

А для меня немного маловато...сука под 75см и кобель под 80см.Вот для меня золотая середина.

Ну, в принципе можно и так. Но это уже предел, никак не больше. Нет, все-таки многовато. Кобель 75-78( это не так уж мало ),а сука 70-72 в самый раз

 Отправлено: 11.06.13 17:35. Заголовок: glorija пишет: Вот ..

glorija пишет:

цитата:

Вот для меня золотая середина

У Вас такие крупные собаки? Покажите суку в 75см(можно в личку).

 Отправлено: 11.06.13 17:39. Заголовок: Акира пишет: Лично..

Акира пишет:

цитата:

Лично мое мнение, что да. Здоровых собак стало бы больше и чистоты в породе стало бы больше

 Отправлено: 11.06.13 17:39. Заголовок: Сука 75 - это достат..

Сука 75 - это достаточно много. Собака измеряется в вытянутом состоянии. В расслабленном состоянии, она кажется ниже.

 Отправлено: 11.06.13 17:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Я бы поддержала этот вариант двумя руками!

и я

 Отправлено: 11.06.13 17:48. Заголовок: glorija пишет: сука..

glorija пишет:

цитата:

сука под 75см и кобель под 80см

Сука 70-75. коб 78-80- в самый раз!

 Отправлено: 11.06.13 17:54. Заголовок: Акира пишет: Собака..

Акира пишет:

цитата:

Собака измеряется в вытянутом состоянии.

Поясните пожалста. я записываю.

 Отправлено: 11.06.13 18:03. Заголовок: ­Байбури Шанди пишет:..

*PRIVAT*

 Отправлено: 11.06.13 18:07. Заголовок: А вообще, меня больш..

А вообще, меня больше интересовал вопрос: поддержали бы заводчики САО такое изменение по росту в стандарте породы? И согласны ли с моим мнением, что от этого порода стала бы лучше со временем, чем то, что мы имеем сейчас? Я бы открыла голосование, но не знаю как.

 Отправлено: 11.06.13 18:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Поясните пожалста. я записываю.

Акира проголосую за

 Отправлено: 11.06.13 18:18. Заголовок: Акира пишет: поддер..

Акира пишет:

цитата:

поддержали бы заводчики САО такое изменение по росту в стандарте породы

я - нет. Крупные собаки рождаются не только от гигантов,а вполне себе от средних родителей,их куда будем девать? усыплять? И тех собак,которые имеют отличные конечности и анатомию,но выше лимитированного роста и веса - их тоже куда?

 Отправлено: 11.06.13 18:25. Заголовок: glorija пишет: сука..

glorija пишет:

цитата:

сука под 75см и кобель под 80см.

 Отправлено: 11.06.13 18:26. Заголовок: Акира пишет: подде..

Акира пишет:

цитата:

поддержали бы заводчики САО такое изменение по росту в стандарте породы?

Какое изменение?

 Отправлено: 11.06.13 18:28. Заголовок: alabaika пишет: вы..

alabaika пишет:

цитата:

выше лимитированного роста и веса - их тоже куда?

Вопрос не понятен.

 Отправлено: 11.06.13 18:33. Заголовок: glorija пишет: сука..

glorija пишет:

цитата:

сука под 75см и кобель под 80см.

ДО 75 и кобели ДО 80. Идеально Я ЗА двумя руками!

 Отправлено: 11.06.13 18:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вопрос не понятен.

а так
alabaika пишет:

цитата:

тех собак,которые имеют отличные конечности и анатомию,но выше лимитированного роста и веса - их куда?

 Отправлено: 11.06.13 18:42. Заголовок: Акира Я поддержала б..

Акира Я поддержала бы, но смысл в планке по росту? Здоровее станет поголовье? Да я вас умоляю как были инвалиды так и останутся, собаки то те же останутся И даже если перестрелять ВСЁ поголовье в России, Украине и тыды и завезти чисто типа "аборигенов" будет тот же..только в профиль. Акселерация мать её

 Отправлено: 11.06.13 18:43. Заголовок: Lussi пишет: ДО 75 ..

Lussi пишет:

цитата:

ДО 75 и кобели ДО 80. Идеально Я ЗА двумя руками!

А вот представь,у тебя от пары сука- 73 и кобель 78 родился помет щенков,ты их продала в разведение,а они возьми и вырасти в сук 76-78 и кобелей от 80... чаво делать будешь? Деньги возвращать за плем брак? Чушь какая то. Можно подумать все проблемы в породе из-за роста и веса

 Отправлено: 11.06.13 18:44. Заголовок: alabaika пишет: выш..

alabaika пишет:

цитата:

выше лимитированного роста

а кто и где его лимитировал?

 Отправлено: 11.06.13 18:45. Заголовок: Да по весу вообще не..

Да по весу вообще не должно вопроса стоять. Он может быть 80см и весить 50, а может быть 70см и весить 70. Тогда уж и метрические данные под шаблон подогнать, а то что не вписывается

 Отправлено: 11.06.13 18:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а кто и где его лимитировал?

слава Богу пока никто,только предлагают
Акира пишет:

цитата:

кобель не выше 75, сука 70 максимум

 Отправлено: 11.06.13 18:47. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а кто и где его лимитировал?

Ну тута предлагается обозначить значица рост собак породы среднеазиатская овчарка по верхнему пределу, Но это всё гипотетически. То бишь попиндеть просто

 Отправлено: 11.06.13 18:49. Заголовок: лёка пишет: попинде..

лёка пишет:

цитата:

попиндеть просто

Оля...

 Отправлено: 11.06.13 18:50. Заголовок: лёка пишет: Здоров..

лёка пишет:

цитата:

Здоровее станет поголовье? Да я вас умоляю как были инвалиды так и останутся, собаки то те же останутся

Здоровее никто не станет, но врать станут меньше.

 Отправлено: 11.06.13 18:51. Заголовок: alabaika пишет: тол..

alabaika пишет:

цитата:

только предлагают

Кто предлагает?

 Отправлено: 11.06.13 18:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

но врать станут меньше.

С чего эта? А сейчас чего тада пи.. врут?

 Отправлено: 11.06.13 18:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Кто предлагает?

Я не Зоя Космодемьянска.Вота кто Акира

 Отправлено: 11.06.13 18:54. Заголовок: лёка пишет: А сейч..

лёка пишет:

цитата:

А сейчас чего тада пи.. врут?

Потому что хочуть больше и толще. Нет же ПРЕДЕЛА "совершенству".

 Отправлено: 11.06.13 18:56. Заголовок: alabaika пишет: А в..

alabaika пишет:

цитата:

А вот представь,у тебя от пары сука- 73 и кобель 78 родился помет щенков

Ир, ну а как другие крупные породы существуют с ограниченным ростом?

 Отправлено: 11.06.13 18:57. Заголовок: Lussi пишет: Ир, ну..

Lussi пишет:

цитата:

Ир, ну а как другие крупные породы существуют с ограниченным ростом?

Просвети темную тетку,какие например?

 Отправлено: 11.06.13 19:00. Заголовок: Lussi пишет: ДО 75 ..

Lussi пишет:

цитата:

ДО 75 и кобели ДО 80

мне кажется, что эти цифры не все "ощущают" так сказать...поставьте рядом суку и кобеля с таким ростом...заметили 5 см? нет? и где же тогда половой деморфизм?

 Отправлено: 11.06.13 19:02. Заголовок: alabaika пишет: Про..

alabaika пишет:

цитата:

Просвети темную тетку,какие например?

Кане -Корсо, Ротвейлеры, Сенбернары,Чёрный Терьер....ну так не вспомню дальше, надо листать породы, это только те кто на ум сразу пришёл.

 Отправлено: 11.06.13 19:04. Заголовок: Elena пишет: постав..

Elena пишет:

цитата:

поставьте рядом суку и кобеля с таким ростом...заметили 5 см? нет? и где же тогда половой деморфизм?

Елена, а я видела много раз когда кобель прямо КОБЕЛЬ, виден прекрасно что он кобель,хотя не намного выше суки. Ведь 75 см это много для суки на самом деле, и я не поверю что сук с ростом 75 см оооочень уж много, они есть, но их не слишком много. НУ на сколько мне известно.

 Отправлено: 11.06.13 19:07. Заголовок: Lussi пишет: 75 см ..

Lussi пишет:

цитата:

75 см это много для суки на самом деле

очень много это "лошадь" практиТьски и головная боль в плане вязки Скрытый текст

у меня по крайней мере

(ИМХО)

 Отправлено: 11.06.13 19:08. Заголовок: alabaika пишет: И т..

alabaika пишет:

цитата:

И тех собак,которые имеют отличные конечности и анатомию,но выше лимитированного роста и веса - их тоже куда?

На таких и без доков желающие всегда найдутся. Лимитированных использовать в разведении, а тех что сверх лимита продавать подороже. Всем хорошо.

 Отправлено: 11.06.13 19:09. Заголовок: АВС пишет: Лимитиро..

АВС пишет:

цитата:

Лимитированных использовать в разведении, а тех что сверх лимита продавать подороже. Всем хорошо.

 Отправлено: 11.06.13 19:10. Заголовок: Elena пишет: постав..

Elena пишет:

цитата:

поставьте рядом суку и кобеля с таким ростом...заметили 5 см? нет? и где же тогда половой деморфизм?

Ставила,все очень хорошо различается.

 Отправлено: 11.06.13 19:10. Заголовок: Lussi пишет: и я н..

Lussi пишет:

цитата:

и я не поверю что сук с ростом 75 см оооочень уж много, они есть, но их не слишком много.

А кобелей ростом 82-85 прям навалом? А проблемных по здоровью среднестатистических - 70-75 (а их основная масса из всего поголовья) завались.

 Отправлено: 11.06.13 19:12. Заголовок: Elena пишет: очень ..

Elena пишет:

цитата:

очень много

ну может быть...... я видела мало таких сук, замеряла лично несколько сук которые прям такие высокие ,здоровые казались, а роста у них 72, но кажутся ваще очень большими. Для меня лично чесс слово, 72 -это то что надо. Но это только моё мнение, ни кому не навязываю и тд.

 Отправлено: 11.06.13 19:12. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

А кобелей ростом 82-85 прям навалом?

ну если почитать темы про гигантов,то валом.

 Отправлено: 11.06.13 19:13. Заголовок: zardak пишет: Стави..

zardak пишет:

цитата:

Ставила,все очень хорошо различается.

 Отправлено: 11.06.13 19:18. Заголовок: Lussi пишет: Кане -..

Lussi пишет:

цитата:

Кане -Корсо

цитата:

Размер и вес Высота в холке: у кобелей достигает от 64 до 68 см; у сук от 60 до 64 см; с возможным отклонением в 2 см в большую либо меньшую стороны. Вес: у кобелей от 45 до 50 кг, соотношение вес/размер 0,710 кг/см; у сук от 40 до 45 кг, соотношение вес/размер 0,680 кг/см. Недостатки Любое отклонение от вышеуказанных параметров, должно считаться недостатком. Серьезность, с которой следует оценивать недостатки, должна зависеть от их характера.

Lussi пишет:

цитата:

Ротвейлеры,

цитата:

Комментарий к стандарту ротвейлера Рост (Б) Кобель: 61-68 см, идеальный рост 65-66 см. Сука: 56-63см, идеальный рост 60-61 см.

стандарт САО

цитата:

ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ: Среднеазиатская овчарка - собака гармоничного сложения и крупного роста,Половой тип хорошо выражен. Кобели массивнее и мужественнее сук с более выраженными холками и более крупными головами. Окончательное формирование наступает к 3 годам. Высота в холке: Кобели: не менее 70 см Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения. Вес: Кобели: Минимально 50 кг. Суки: Минимально 40 кг.

Ни в стандарте кане корсо ни в ротвейлерах нет четко обозначенного указания,что собаки выше-ниже указанного в стандарте роста - бракуются просто недостаток.

 Отправлено: 11.06.13 19:19. Заголовок: Lussi пишет: Кане -..

Lussi пишет:

цитата:

Кане -Корсо, Ротвейлеры, Сенбернары,Чёрный Терьер....ну так не вспомню дальше, надо листать породы, это только те кто на ум сразу пришёл.

Извините,что вмешиваюсь!!!Мне кажется порода САО и интересна тем,что они все разные

 Отправлено: 11.06.13 19:22. Заголовок: АВС пишет: а тех чт..

АВС пишет:

цитата:

а тех что сверх лимита продавать подороже

Ага,а до этого пусть все щенки сидят у заводчика,пока не ясно будет,кого в разведение,а кого без доков

 Отправлено: 11.06.13 19:22. Заголовок: alabaika пишет: про..

alabaika пишет:

цитата:

просто недостаток.

нет Ир, очень многих замеряют на монках, и дисквал дают если выше. У моих знакомых есть Корса, шикарный здоровый кобель, выиграл всё что можно только , но на монках не прёт, замеры когда итальянцы делали получал оч.хор за то что выше .

 Отправлено: 11.06.13 19:24. Заголовок: alabaika пишет: Ни ..

alabaika пишет:

цитата:

Ни в стандарте кане корсо ни в ротвейлерах нет четко обозначенного указания,

там всё чётко обозначено. Кто является владельцем этих пород, наверное подтвердит мои слова, но если это не так, готова извинится что внесла неясность .

 Отправлено: 11.06.13 19:26. Заголовок: Комментарии к станда..

Комментарии к стандарту FCI № 335


СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА

Составлены: С.К. Галиаскаровым, Е.Н. Мычко.

цитата:

Размеры и вес: Высота в холке: Кобели: не менее 70 см. Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения. Вес: Кобели: Минимально 50 кг. Суки: Минимально 40 кг. Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения. Не следует отдавать предпочтение собаке только потому, что она - гигант. У сверхкрупных среднеазиатских овчарок достаточно часто встречаются такие недостатки и пороки экстерьера, как сырость телосложения (брыли, переразвитый подвес, подгрудок, сырые суставы), короткий и/или узкий круп, спрямление задних конечностей, недостаточно развитая мускулатура бедер, слабый толчок задних. Суки-гиганты утрачивают выраженность полового типа. Это расценивается как недостаток, тем не менее, утрата полового диморфизма должна настораживать селекционера. Кобели в целом наиболее гармонично сложены в интервале 74 – 80 см, суки, соответственно 67 – 74 см. Показатель веса зависит в первую очередь от костистости собаки, а не от ее откормочных кондиций. Перекормленность, хотя и не является генетической характеристикой, должна наказываться при экспертизе, хотя бы для того, чтобы владелец озаботился здоровьем своей собаки. Излишняя худоба возможна у кобелей в возрасте 2 – 3 лет, когда происходит их окончательное формирование, и у активно работающих собак. Подобный недостаток не позволяет собаке получать титулы, но не должен наказываться слишком сурово.

 Отправлено: 11.06.13 19:28. Заголовок: Lussi пишет: ну есл..

Lussi пишет:

цитата:

ну если почитать темы про гигантов,то валом.

Где? Уж не знаю, сколько там продолжений, но собак показано мало (а уродиков с любым ростом достаточно). Посещая выставки и глядя отчеты с них, так вообще с ростом ... У кобелей особенно. Тут хоть бы до низшего придела дотягивали

 Отправлено: 11.06.13 19:29. Заголовок: Lussi пишет: У моих..

Lussi пишет:

цитата:

У моих знакомых есть Корса, шикарный здоровый кобель, выиграл всё что можно только , но на монках не прёт, замеры когда итальянцы делали получал оч.хор за то что выше

так оч. хор. или Lussi пишет:

цитата:

дисквал

? Если оч. хор.,то это дает ему право получить допуск в разведение?

 Отправлено: 11.06.13 19:32. Заголовок: Не в росте счастье, ..

Не в росте счастье, йеххх, не в росте

 Отправлено: 11.06.13 19:33. Заголовок: alabaika пишет: Ес..

alabaika пишет:

цитата:

Если оч. хор.,то это дает ему право получить допуск в разведение?

про ротваков слышала что дисквалы могут дать,про корсов так прям не вникала.
Ир, ну может хотя бы в стандарте обозначить желательно максимальный рост? Или тоже не удобно?

 Отправлено: 11.06.13 19:34. Заголовок: Опять же, с какой то..

Опять же, с какой точки зрения рассматривать ограничения по росту. Здоровье? Не показатель. Пользовательские потребности? В какой то мере (если не в главной ) показатель. Функциональность? Не показатель.

 Отправлено: 11.06.13 19:34. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Посещая выставки и глядя отчеты с них, так вообще с ростом ... У кобелей особенно.

Не знаю Лор, сколько раз была на крупных монках, нормально там кобелей с хорошим ростом.

 Отправлено: 11.06.13 19:35. Заголовок: Lussi пишет: обозн..

Lussi пишет:

цитата:

обозначить желательно максимальный рост

Какой?

 Отправлено: 11.06.13 19:37. Заголовок: лёка пишет: Какой? ..

лёка пишет:

цитата:

Какой?

80....я ж писала.

 Отправлено: 11.06.13 19:38. Заголовок: Elena пишет: и где ..

Elena пишет:

цитата:

и где же тогда половой деморфизм?

Извиняюсь, а он что в росте заключается?

 Отправлено: 11.06.13 19:40. Заголовок: Lussi пишет: 80.. Х..

Lussi пишет:

цитата:

80..

Хорошо, добились по результатам что поголовье стало 80 см(кобели) ,а когда пойдут детки от этих собачек по 85 см, будем переписывать стандарт?

 Отправлено: 11.06.13 19:41. Заголовок: alabaika пишет: Обя..

alabaika пишет:

цитата:

Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения.

вот-вот а на деле плохо заметно, чтобы это кто-то читал

 Отправлено: 11.06.13 19:42. Заголовок: Вы сами на примере к..

Вы сами на примере корсы доказали что ограничения в росте не даёт однородности поголовья в любом случае при любом раскладе

 Отправлено: 11.06.13 19:44. Заголовок: Lussi пишет: ну мож..

Lussi пишет:

цитата:

ну может хотя бы в стандарте обозначить желательно максимальный рост?

так в коментариях обозначили
alabaika пишет:

цитата:

Обязательно должно соблюдаться условие пропорциональности и правильности сложения собаки. У кобелей ростом свыше 80 см и у сук ростом более 75 см следует особенно строго подходить к оценке опорно-двигательного аппарата и соответствию типу сложения.

А ты как предлагаешь? Прям написать в стандарте,что рост сук не выше 75,кобелей не выше 80? Это влечет за собой измерения на каждой выставке,и жесткий отбор по росту,я не представляю,как это можно сделать?

 Отправлено: 11.06.13 19:46. Заголовок: Lussi Я не спорю ht..

Lussi Я не спорю , просто не все ограничения нужны Вот на примере тех же пород что Вы привели в пример-что они стали здоровее? Или функциональней? Да нет же. Не стали. Просто стараются вогнать в рамки что бы не было такого разнообразия как у азиатов

 Отправлено: 11.06.13 19:46. Заголовок: лёка пишет: Хорошо,..

лёка пишет:

цитата:

Хорошо, добились по результатам что поголовье стало 80 см(кобели) ,а когда пойдут детки от этих собачек по 85 см, будем переписывать стандарт?

да,нет же - усыплять всех нафик

 Отправлено: 11.06.13 19:46. Заголовок: лёка пишет: а он чт..

лёка пишет:

цитата:

а он что в росте заключается?

нет конечно но судя по некоторым темам вроде не многие чем-то кроме роста заморачиваются

 Отправлено: 11.06.13 19:48. Заголовок: alabaika пишет: то ..

alabaika пишет:

цитата:

то влечет за собой измерения на каждой выставке,и жесткий отбор по росту,я не представляю,как это можно сделать?

А я прям таки вижу расчерченные стены возле ринга и судья увидев кого то выше нужной полосочки- до свидос, мы были рады вас видеть, приходите ещё

 Отправлено: 11.06.13 19:50. Заголовок: Elena Кстати да, сог..

Elena Кстати да, согласна, просматривая выставки замечаю что путаю сук с кобелями прям старшно становится, то ли суки кобелеют то ли кобели сучат.

 Отправлено: 11.06.13 19:54. Заголовок: alabaika пишет: Пр..

alabaika пишет:

цитата:

Прям написать в стандарте,что рост сук не выше 75,кобелей не выше 80? Это влечет за собой измерения на каждой выставке,и жесткий отбор по росту,я не представляю,как это можно сделать?

Ну, по другим породам же делают. У догов немецких тоже нет верхней планки, но сегодня это декоративная собака, а САО все-таки рабочая. Или уже тоже нет ? Тогда да, чем больше - тем лучше, в ринге эффектнее смотрится!

 Отправлено: 11.06.13 19:58. Заголовок: Акира пишет: но сег..

Акира пишет:

цитата:

но сегодня это декоративная собака,

А в чём заключается рабочесть дога?

 Отправлено: 11.06.13 20:07. Заголовок: Почему свелось к огр..

Почему свелось к ограничению роста в теме, я не понимаю.
Вернусь к тем цифрам, что писала в начале темы: 75-78см для кобелей (кажется я чуток ошиблась и речь шла о 74-77см....), для сук не помню...
Так вот- к цифрам прилагалось ЖЕЛАТЕЛЬНАЯ (ИЛИ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНАЯ) В.Х.
Т.е. заменив фразу "желателен более крупный рост при общей ......и т.д." на фразу "предпочтилельный рост для сук------, для кобелей------" возможно хоть как-то повлиять на неокрепшие умы гигантоманов. Если честно, слабо верится, что погоня за привесами и удоями сразу же прекратится, но некоторая надежда забрезжит на горизонте.
Заметьте, никто не покушается на верхние пределы, опасаться не за что. Да и не попала эта фраза в стандарт, а жаль... Я бы этот вариант поддержала.

 Отправлено: 11.06.13 20:15. Заголовок: alabaika пишет: что..

alabaika пишет:

цитата:

что рост сук не выше 75,кобелей не выше 80?

желателен максимальный рост такой то...

 Отправлено: 11.06.13 20:20. Заголовок: лёка пишет: А в чём..

лёка пишет:

цитата:

А в чём заключается рабочесть дога?

,Область применения: конвойная, караульная, охранная. По моему в восьмидесятых годах (если не ошибаюсь) у моего деда был друг у которого был Немецкий Дог, он прекрасно охранял и на рукав шёл .....а сейчас наверное вряд ли ,хотя может у кого-то и есть такие доги.

 Отправлено: 11.06.13 20:21. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Т.е. заменив фразу "желателен более крупный рост при общей ......и т.д." на фразу "предпочтилельный рост для сук------, для кобелей------"

 Отправлено: 11.06.13 20:45. Заголовок: точно не помню откуд..

точно не помню откуда но читала промеры сделанные в Азии и самые высокие при правильном экстерьере кобели заканчивались на 85см в холке и обьем пясти 18см Там же было фото кобеля 90см но смотреть правда жутко и очень худой был.Такого нашли одного Там же была таблица желаемые промеры пясти.головы и т д при определенном росте.Мне очень понравилась

 Отправлено: 11.06.13 20:53. Заголовок: у Мычко нашла что ро..

у Мычко нашла что рост лучших представителей кобелей сао колебался от 78см до 85см в холке как в Росии так и в Азии

 Отправлено: 11.06.13 21:01. Заголовок: лёка пишет: А в чём..

лёка пишет:

цитата:

А в чём заключается рабочесть дога?

Раньше я держала догов и многое про них читала. Насколько я помню, это была охотничья собака, давно-давно.

 Отправлено: 11.06.13 21:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

заменив фразу "желателен более крупный рост при общей ......и т.д." на фразу "предпочтилельный рост для сук------, для кобелей------" возможно хоть как-то повлиять на неокрепшие умы гигантоманов. Если честно, слабо верится, что погоня за привесами и удоями сразу же прекратится, но некоторая надежда забрезжит на горизонте.

Поддерживаю . Все-таки какой-то порядок в разведении был бы больше.

 Отправлено: 11.06.13 21:20. Заголовок: Акира Не путайте &#..

Акира
Не путайте "мифы" истории и реальную породу собак. То что написано про догов с начала времён идентично подходит азиату, мастифу и многим многим многим И опять же если Вы много читали то помните что : http://www.pitomec.ru/clubs/comments/35796
Давайте про реальность, в чём заключается рабочесть собаки породы ДОГ которая была зарегистрирована в 19 в.?

Не собака-компаньон, сторожевая, караульная случайно? Так они этим и занимаются.. НО в квартирах, вяло представляю дога в наши -40 в будке. Поэтому и есть кавказ, азиат.

 Отправлено: 11.06.13 21:23. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

У Вас такие крупные собаки? Покажите суку в 75см(можно в личку).

Да зачем в личку прошу комне на страничку ,она там.Рост 75см.Аладжали Аджана.

 Отправлено: 11.06.13 21:25. Заголовок: Elena пишет: мне ка..

Elena пишет:

цитата:

мне кажется, что эти цифры не все "ощущают" так сказать...поставьте рядом суку и кобеля с таким ростом...заметили 5 см? нет? и где же тогда половой деморфизм?

Половой дифоризм не как не отрожается на рост.

 Отправлено: 11.06.13 21:25. Заголовок: лёка , И что Вы хоте..

лёка , И что Вы хотели до меня донести? За рассказ спасибо.

 Отправлено: 11.06.13 21:29. Заголовок: Про вес у сао из кни..

Про вес у сао из книги Мычко средний вес кобелей 60-68кг при крайних показателях 49-82кг.Взвешено более 120 собак при оценках не ниже отлично

 Отправлено: 11.06.13 21:31. Заголовок: БАБУШКА пишет: точн..

БАБУШКА пишет:

цитата:

точно не помню откуда но читала промеры сделанные в Азии и самые высокие при правильном экстерьере кобели заканчивались на 85см в холке

Я не старонница там гигантов,но если собака в свои 85см,смотрится гармонично..почему бы и нет.....

 Отправлено: 11.06.13 21:32. Заголовок: glorija пишет: Поло..

glorija пишет:

цитата:

Половой дифоризм не как не отрожается на рост.

А на что отражается половой дИморфизм кроме роста?

 Отправлено: 11.06.13 21:33. Заголовок: Акира пишет: Ну, по..

Акира пишет:

цитата:

Ну, по другим породам же делают. У догов немецких тоже нет верхней планки, но сегодня это декоративная собака, а САО все-таки рабочая. Или уже тоже нет ? Тогда да, чем больше - тем лучше, в ринге эффектнее смотрится!

У нас у амстафов тоже нет планки,желательный рост написан..Хотя в него вписываются очень мало амстафов.В породе тоже оччень много переростков.

 Отправлено: 11.06.13 21:37. Заголовок: Акира Что доги не фу..

Акира Что доги не функциональны в наше время. Поэтому их и держат единицы. У нас в 100000 городе я последние лет 10 догов не вижу. Не ну конечно про:
ты суслика видишь?
Неа.
А он есть !
я помню, но и знакомые тоже не помнят когда последний раз видели дога. Зато азиаты, овчары преобладают. Сейчас у нас ШО появились, так я прям в шоке была. И опять же коляхи перестали быть популярными из за чего? Да та же шерсть. Только фанат породы будет с ней заморачиваться-обыватель-нет! Им что попроще надо

 Отправлено: 11.06.13 21:41. Заголовок: По каким собакам ров..

По каким собакам ровняться-то?
БАБУШКА!
если по туркменским, то Лабунский Вам в помощь:
Промеры по Марыйской и Ашхабадской областям
1) НЭБТНИИ животноводства – щенки двухмесячные: кобели – обхват
пясти 11,5 см; длина головы – 19 см; сука – пясть – 10,5 см, длина
головы – 18 см; кобелек 1,5 месяца – пясть – 11 см. Все пятнистые.
В таком возрасте аналогичные промеры почти у всех щенков в том
месте.
У владельца Сапарова Бабаджана 2 кобеля (для драк) трехлетки. В
холке 70 см, пясть у одного 13,5 см, у другого - 14,5 см; сука 6 лет,
пятнистая – в холке – 67 см, пясть – 12 см. видели там у одного
владельца белого злобного кобеля длинношерстного.
2) Ашхабадская область, Кара-Келли (черная голова). Владелец
Атагельдыев. Высота в холке – 81 см, пясть – 14,5 см, обхват груди –
92 см, длина головы – 32 см, ширина лба – 22 см, прикус прямой.
3) Марыйская обл., Тахта-Базарский район, колхоз им. Энгельса:
а) Свиноферма. Кобель белый, змеелов Михай, 13 лет. Высота в холке
– 70 см, пясть – 14 см;
б) пятнистые щенки, обе суки, возраст 2 месяца. У одной пясть – 12
см, у другой – 11 см. высота в холке 35 см, прикус нормальный;
в) тигровый кобель Сардар (начальник отряда, сотни). Высота в холке
– 70 см, пясть – 14 см, длина головы – 28 см, ширина лба – 14,5 см,
кобелю 2 года;
г) пятнистый шестимесячный кобель Аждар (удав, большой змей),
холка – 62 см, пясть – 12 см, длина головы – 25 см, ширина лба – 14
см;
д) рыже-пегий кобель 2-летний Ак-Билек (белая передняя лапа).
Прикус ножницеобразный, холка – 72 см, пясть – 14,5 см, голова –
30,5 см, ширина лба – 17,5 см. очень приличный пес;
ж) пятнистый Кара-Гез (черные глаза), 7 месяцев. Прикус
ножницеобразный, объем пясти – 13 см, длина головы – 26,5 см,
ширина лба – 14 см.
Это собаки при отаре старшего чабана Хоммодова Какыша.
При отаре старшего чабана Кулиева Донатара – 5 собак (3 кобеля, 2
суки).
Кобели в холке 68-70 см, пясть – 13-14 см.
Суки в холке – 64 см, пясть – 11,5-12,8.
При отаре щенки: сука 6 мес. – пятнистая, пясть – 11,8 см, длина
головы – 24,5 см, ширина лба – 14,5 см; кобель 3,5 мес. (серый,
белые лапы) – пясть – 11 см, длина головы – 21 см, ширина лба – 12
см; щенки 2-месячные: один кобель пятнистый, пясть – 11,5 см,
длина головы – 18 см, ширина – 10,5 см, второй кобелек – пясть 10
см, длина головы – 17 см.
Байрам-Алийский район
Совхоз "Ленинизм", уч. Нариман, бр. - № 14.
Старший чабан Алиев Гулам.
Щенкам 1 месяц, 3 кобеля, пясти – 9,5 см, 9 и 9 см, длина головы –
от 13,5 до 14,5 см.
Хочу заметить, что в кинологической литературе пишут о том, что
обхват пясти у суки растет до 4-6 месяцев, а у кобелей – до 5-6
месяцев. Это часто подтверждается, но нередки случаи, когда пясть
устанавливается окончательно к году (и даже после года). Например,
у Худошина В. (г. Харьков) в девять месяцев у его кобеля пясть была
14,5 см, в 1,5 года – 16 см.

 Отправлено: 11.06.13 21:47. Заголовок: лёка пишет: коляхи..

лёка пишет:

цитата:

коляхи перестали быть популярными из за чего? Да та же шерсть. Только фанат породы будет с ней заморачиваться-обыватель-нет! Им что попроще надо

Я держала колляшку в девяностых, совсем не из-за шерсти спрос на щенков падал(я например, расчесывала раз в неделю, не чаще, у них шерсть почти не сваливается, только за ушами). Всем надо позлее и пострашнее, как раз були в моду входили.

 Отправлено: 11.06.13 21:48. Заголовок: Акира undefined: Ес..

Акира undefined:

цитата:

Если бы в стандарте САО установили лимит роста в холке и вес азиата, это было бы полезно для всех ?

Ну и опять же лимит могут разный установить. А если в метр установят,а то что меньше -недостаток и что тогда? Или установят 70 и что? Наше НКП может много чего установить, а расхлёбывать кому?

 Отправлено: 11.06.13 21:49. Заголовок: Ю-ю пишет: у них ше..

Ю-ю пишет:

цитата:

у них шерсть почти не сваливается, только за ушами)

Это те...правильные коляхи не сваливались

 Отправлено: 11.06.13 21:51. Заголовок: лёка пишет: А на чт..

лёка пишет:

цитата:

А на что отражается половой дИморфизм кроме роста?

Кобель,выглядит более мужественно перед сукой у него не только рост но и мышечная и костная масса на много больше чем у суки..Взгляд более мужественный.

 Отправлено: 11.06.13 22:19. Заголовок: Промеры я взяла в кн..

Промеры я взяла в книге Мычко она их написала взвешивая и измеряя собак как в России так и в Азии.Всех обследованных собак/ примерно 500/ поименно она не перечислила

Тема про лимит роста и веса в породе сао по моему я и ответила по теме на основании исследований Мычко она рекомендует в разведении кобелей 75-85см в холке при гармоничном сложении с весом 60-82кг

 Отправлено: 11.06.13 23:01. Заголовок: БАБУШКА пишет: на о..

БАБУШКА пишет:

цитата:

на основании исследований Мычко она рекомендует в разведении кобелей 75-85см в холке при гармоничном сложении с весом 60-82кг

Вы уверены, что Мычко их рекомендует?

 Отправлено: 11.06.13 23:07. Заголовок: У меня суки тоже ест..

У меня суки тоже есть 74 - 76 см и от разных линии. Первая сука в 1992 г. тоже была около 80 см в холке а она была от туркменских собак

Моя мнения токая собака горманечного и нет других проблемы - это хорошо и нет других вопросов . Тоже есть кобель из Азии рост 81 см а другие 83 - 85 см. И незнаю от куда они такие

 Отправлено: 11.06.13 23:11. Заголовок: среднеазиатская овча..

среднеазиатская овчарка Е Мычко стр240 2009г выпуска

 Отправлено: 11.06.13 23:57. Заголовок: MavyGaplan пишет: У..

MavyGaplan пишет:

цитата:

У меня суки тоже есть 74 - 76 см

Покажите.
MavyGaplan пишет:

цитата:

а другие 83 - 85 см.

И этих тоже.

 Отправлено: 12.06.13 00:13. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Покажите. MavyGaplan пишет: цитата: а другие 83 - 85 см. И этих тоже.

Фото с ростомером!Мне интересно тоже.

 Отправлено: 12.06.13 00:14. Заголовок: БАБУШКА пишет: в р..

БАБУШКА пишет:

цитата:

в разведении кобелей 75-85см в холке при гармоничном сложении с весом 60-82кг

И это тоже фото страницы,а то изданий много разных.

 Отправлено: 12.06.13 00:15. Заголовок: ДархаН пишет: Фото ..

ДархаН пишет:

цитата:

Фото с ростомером!

Не обязательно. Так хоть посмотреть. Особенно суки интересуют.