Отправлено: 06.04.17 09:52. Заголовок: Сильно испугался салюта. Как быть?

Первый раз (будучи у нас уже) щенок в возрасте почти 5 мес. сильно испугался салюта, шарахали, как назло, недалеко от дома на 23 февраля. Рядом с домом многоэтажки, акустика была дикая действительно. Неделю назад опять стресс от салюта. У щенка наступает паника, стеклянные глаза, носится по участку и ищет куда спрятаться, в этот момент не слышит никого. А вчера дети за забором петардами баловались, звуки были ну совсем не сравнить с салютом, но у собаки такая же реакция - паника.
Из предыстории: разговаривала после случая в феврале с заводчицей, она говорит, что когда в Н.г. били салюты щенок не боялся.
Собственно вопросы:
1. Возможно ли приучить к громким звукам и как правильно это сделать? Или все, раз так сильно напугался, то так и будет бояться?
2. Правда или нет? Читала на просторах интернета, что собакам такие громкие звуки, как от салюта, доставляют боль в ушах и приучить не бояться - не вариант.

 Отправлено: 06.04.17 11:51. Заголовок: Обе наши собаки не б..

Обе наши собаки не боятся салютов. Азиатка облаивает. Бультерьеру вообще по барабану.
Есть старая техника приучения. Связать громкий звук с положительными эмоциями. Т.е. кормить, давать вкусняшку и т.д. Сейчас подтянутся сведущие люди и напишут более подробно. Это все исправляется.

 Отправлено: 06.04.17 13:01. Заголовок: Ульяна пишет: Это в..

Ульяна пишет:

цитата:

Это все исправляется

Не факт. Есть собаки которые облаивают салют, есть которым по барабану салюты, а есть которые шарахаются от салютов как черт от ладана.
Вот у меня например есть собака которая абсолютно не переносит сильные раскаты грома. В сильную грозу у нее паника и она не знает куда прятаться,какие уж там вкусняшки, хотя на салют реагирует нормально, просто лает.

 Отправлено: 06.04.17 13:19. Заголовок: Dzhon пишет: Из пре..

Dzhon пишет:

цитата:

Из предыстории: разговаривала после случая в феврале с заводчицей, она говорит, что когда в Н.г. били салюты щенок не боялся.

реакция маленького щенка на салют ни о чём не говорит.
страхи приходят потом.
если собаке просто некомфортно и она горит желанием уйти в тихое спокойное место, дело поправимо. В вашем случае, с паникой и стеклянными глазами, очень сомневаюсь, что корректируется до нормы, хотя, со временем, реакция не будет такая острая.

 Отправлено: 06.04.17 13:52. Заголовок: Карима пишет: Не фа..

Карима пишет:

цитата:

Не факт.

Исправляется до определенной степени. Но работать над этим надо долго и нудно.

 Отправлено: 06.04.17 14:05. Заголовок: Я читала, как щенков..

Я читала, как щенков приучают к звукам, там более или менее все понятно. А здесь уже исправлять надо

Ульяна пишет:

цитата:

Связать громкий звук с положительными эмоциями. Т.е. кормить, давать вкусняшку и т.д.

Не реагирует ни на что. И после окончания звуков еще долгое время неадекватный.

Вот у нас такой вариант:
Карима пишет:

цитата:

у нее паника и она не знает куда прятаться,какие уж там вкусняшки

Его в этот момент невозможно ничем заинтересовать.

Ладно салюты, да, там и люди иногда пугаются Но хлопушки...

Как быть-то? Пишут, что надо не подкреплять собаку жалея, гладя, обнимая, когда шугается. А как вести себя? Вот, к примеру, беру на поводок, идем с командой "рядом", вдалеке кто-то из своих поджигает петарду, собака шугается, начинает ломиться бежать и что делаю я? Дальше требую выполнения команды?

Писали еще, что если совсем труба, то можно начинать приучать дома, включая громкие звуки на компе, например. Но мне тоже не понятно, как я должна себя вести. Звук, собака убегает за диван и ? Я что делаю в этот момент?

 Отправлено: 06.04.17 14:06. Заголовок: Ульяна пишет: Но ра..

Ульяна пишет:

цитата:

Но работать над этим надо долго и нудно.

Как? ))

 Отправлено: 06.04.17 14:18. Заголовок: Dzhon пишет: Как ..

Dzhon пишет:

цитата:

Как быть-то? Пишут, что надо не подкреплять собаку жалея, гладя, обнимая, когда шугается. А как вести себя

Да никак, надо ждать либо это пройдет, либо останется насовсем. Если нет возможности щенка успокоить просто своим присутствием в такой момент, отвлечением на что то, на худой конец увести в дом, если стреляют близко, просто ждите повзрослеет слегка, не будет так шугаться, либо это в генах и останется навсегда.

 Отправлено: 06.04.17 14:53. Заголовок: Dzhon пишет: Как? )..

Dzhon пишет:

цитата:

Как? ))

Я Вам чуть позже ссылки покидаю в личку.

 Отправлено: 06.04.17 15:02. Заголовок: Карима пишет: либо ..

Карима пишет:

цитата:

либо это в генах и останется навсегда.

Не знаю как у мамы, но большинство папиной родни, да и сам отец прошли через мои руки и такого рода раздражители как гроза и салюты им по барабану.

 Отправлено: 06.04.17 15:08. Заголовок: Ульяна http://jpe.r..

Ульяна

 Отправлено: 06.04.17 15:12. Заголовок: arcaim пишет: Не зн..

arcaim пишет:

цитата:

Не знаю как у мамы, но большинство папиной родни, да и сам отец прошли через мои руки и такого рода раздражители как гроза и салюты им по барабану.

У мамы и у папы, что с глазами проблем не было, что с ногами, что с салютами... У щенка же букет полный

 Отправлено: 06.04.17 15:48. Заголовок: Dzhon пишет: У мамы..

Dzhon пишет:

цитата:

У мамы и у папы, что с глазами проблем не было, что с ногами, что с салютами... У щенка же букет полный

Желаете убедится сами? Приезжайте покажем.

 Отправлено: 06.04.17 15:56. Заголовок: arcaim пишет: Приез..

arcaim пишет:

цитата:

Приезжайте покажем

arcaim лучше Вы к нам. Как видите, у нас все намного интереснее

 Отправлено: 06.04.17 16:12. Заголовок: у меня одна дама в д..

у меня одна дама в детстве тоже очень салюта испугалась..потом два года подряд на новый год домой забирали на н.г.
сейчас со временем нормально реагирует...вместе со всеми на улице обгавкивает..само прошло..
как это исправляется незнаю..

 Отправлено: 06.04.17 16:28. Заголовок: Dzhon Может щенок пр..

Dzhon Может щенок просто не адаптирован к жизни в городе?
Салюты, это же не самое страшное, что может встретиться щенку в жизни, как он реагирует на улице на рев мотоциклов, фуры, вертолет, рупор, звук поезда, громкую музыку, типа рок, выстрел, хотя бы из пневматика?

 Отправлено: 06.04.17 16:42. Заголовок: лорис из перечислен..

лорис из перечисленных "побудителей страха" мы знакомы только с самолетами, которые достаточно низко летают постоянно,вертолетами, машинами, т.к. до поля надо дойти вдоль дороги. На это все он никак не реагирует. Но мне кажется, что не совсем можно проводить с ними аналогию, т.к. эти звуки все же нарастающие, а петарда - внезапность и сразу громкая. С остальными не сталкивались еще.
Не по звукам - открывающегося зонта боится, недавно шарахнулся от детской коляски. Т.е., если можно так выразиться, он не смельчак)) Но если от этих вещей он просто шарахнулся и пошел дальше, и я могу его контролировать, то с салютом и петардами это именно паника

 Отправлено: 06.04.17 16:57. Заголовок: Ульяна пишет: Есть ..

Ульяна пишет:

цитата:

Есть старая техника приучения. Связать громкий звук с положительными эмоциями. Т.е. кормить, давать вкусняшку и т.д. Сейчас подтянутся сведущие люди и напишут более подробно. Это все исправляется

Такая методика существует, но я бы все это делала только со знающим инструктором, иначе можно добиться определенных результатов, но первый же срыв отбросит к самому началу,а можно и вообще ничего не добиться из за отсутствия знаний как о самой методике, так и о поведении собаки.
А в 2-х словах это выглядит так :
Выясняешь, что именно пугает собаку.
Выбираешь дистанцию работы, где пищевая мотивация снижается, но не пропадает и ещё остается доминирующей, а фоном идёт объект фобии.

Нарабатываешь связь "страшный объект- еда".
Копишь позитивный опыт, без сокращения дистанции.

Начинаешь работу по сближению.

Метод работает в умелых руках и при включенной голове дрессировщика. Применять не советую, т.к. 90% вообще не видят своих собак и будут, пихая кусок, удивляться почему собака его не берет.

 Отправлено: 06.04.17 17:12. Заголовок: Dzhon пишет: Не по..

Dzhon пишет:

цитата:

Не по звукам - открывающегося зонта боится, недавно шарахнулся от детской коляски. Т.е., если можно так выразиться, он не смельчак)) Но если от этих вещей он просто шарахнулся и пошел дальше

Старайтесь показать и "познакомить" щенка с каждым страшным-непонятным предметом. Раскрыли зонт, присели рядом, подозвали щенка, потрогали зонт вместе. Так же и с коляской и другими предметами.

А насчет звуков, у нас старый кобель как боялся резких звуков (уходил, но в истерике не бился), так всю жизнь это и продолжалось. Но с возрастом как-то спокойнее стал реагировать.

У друзей живет лабрадор, он до паники боится громких звуков, но при этом сильно зациклен на старшей собаке (мать этого щенка), которая просто непробиваемая по психике. Так вместе с ней может и воздушные шарики лопать, и салютов не боится, и на испытаниях по утке был вместе с матерью (сука сдавала). Когда один - неуправляемый зверёк...

 Отправлено: 06.04.17 17:23. Заголовок: Intriga пишет: Стар..

Intriga пишет:

цитата:

Старайтесь показать и "познакомить" щенка с каждым страшным-непонятным предметом. Раскрыли зонт, присели рядом, подозвали щенка, потрогали зонт вместе. Так же и с коляской и другими предметами.

так и делаем

 Отправлено: 06.04.17 17:23. Заголовок: Dzhon пишет: Или вс..

Dzhon пишет:

цитата:

Или все, раз так сильно напугался, то так и будет бояться?

Если связь приобретённая, то приучить не бояться можно. У самой такое было с кобелём. Лучше, конечно обратиться к хорошему инструктору, чтобы он оценил уровень страха и посоветовал методику. Чаще всего это переориентация на пищу, правда предварительно, прежде чем приучать, надо чтобы собака поголодала малость. Можно приучать на выстрел, можно на петарды. Но сразу скажу, петарды могут вызвать дополнительный дискомфорт - уши будет закладывать. Мы сами приучали именно к петардам во время прогулок. Естественно, подальше от людей и жилья. Достаточно быстро привык и потом не реагировал даже на сильнейшие грозы.

 Отправлено: 06.04.17 17:26. Заголовок: Ениш пишет: реакция..

Ениш пишет:

цитата:

реакция маленького щенка на салют ни о чём не говорит. страхи приходят потом.

Так и есть. Под эпицентр салюта попал ещё щенком и вроде особо не испугался, а бояться начал подростком. Без особых истерик, правда, но явно давал понять, что всё это ему не нравится. Особенно на улице. Норовил уйти и увести подальше. А лучше - домой.

 Отправлено: 06.04.17 17:27. Заголовок: arcaim пишет: Метод..

arcaim пишет:

цитата:

Метод работает в умелых руках и при включенной голове дрессировщика. Применять не советую, т.к. 90% вообще не видят своих собак и будут, пихая кусок, удивляться почему собака его не берет.

 Отправлено: 06.04.17 17:27. Заголовок: Dzhon , у меня есть ..

Dzhon , у меня есть кобель, в год боялся салютов, бежал и прятался в будку. И вообще вел себя неуверенно на чужой территории. Теперь его громкими звуками не запугать, а наоборот, на занятиях с фигурантом выяснилось, что он еще больше злится, если внезапно добавить выстрел. Хотя я как раз хотела отработать этот момент, ожидая, что он проявит после выстрела неуверенность. Вот как-то сам перерос свою такую неприятную для меня особенность. В общем не советую его теперь пытаться запугать громкими звуками .

Может и ваш просто перерастет.

 Отправлено: 06.04.17 18:29. Заголовок: Верните животное зав..

Верните животное заводчику. И возьмите собаку с нормальной психикой.

 Отправлено: 06.04.17 20:13. Заголовок: А зачем отдавать? Ра..

А зачем отдавать?
Разве с Джоном собираются улицы патрулировать?!
Когда в Великую Отечественную отбирали собак для подрыва танков,отбирали не по породам,а только тех животных,которым комфортно кушать под ревущим двигателем танка,считалось,что приучить не возможно,личная особенность конкретной собаки
Да и выводы рано делать,щенок ведь

 Отправлено: 06.04.17 20:23. Заголовок: Belyimex пишет: Да ..

Belyimex пишет:

цитата:

Да и выводы рано делать,щенок ведь

 Отправлено: 06.04.17 20:49. Заголовок: Dzhon пишет: Но мне..

Dzhon пишет:

цитата:

Но мне кажется, что не совсем можно проводить с ними аналогию, т.к. эти звуки все же нарастающие

Ну какие ж они нарастающие, идешь по перрону и вдруг неожиданно в рупор объявлять начитают поезд, при том еще колонка шуршит или выстрел?
Dzhon пишет:

цитата:

до поля надо дойти вдоль дороги.

А зачем вы щенка в поле ведете?
У щенка возраст как раз всезнайки, водите его гулять в разные людные места, в разные направления, чтоб на великах ездили мимо, дети на самокатах, молодежь на скейтах, мячи летят, ор, крики, смех, магазин, подъезд и т.д. вообщем обычная городская жизнь - познакомьте его с ней.
Свозите на вокзал, парк, детскую площадку, чтоб щенок видел и познавал как можно более странных для него вещей, муж пусть по бутылкам пластиковым при нем в лесу постреляет и т.д.
Dzhon пишет:

цитата:

Т.е., если можно так выразиться, он не смельчак

Об этом еще очень рано говорить, он - дите и только мир познает и только от вас зависит, как он будет воспринимать то или иное, бояться или нет.
Конечно есть собаки с нездоровой психикой, которые и в грозу убегают, и в салют, вешаются, куда-то мечутся, травмируются, полностью становятся неадекватными, психопаты, в панике частенько просто гибнут - это конечно брак, неадекватная психика и это вряд ли исправимо, это гены такие, об этом думаю можно задуматься после года, если это не пройдет, когда хоть чуток мозги появляться начнут.

 Отправлено: 07.04.17 02:58. Заголовок: Belyimex пишет: Раз..

Belyimex пишет:

цитата:

Разве с Джоном собираются улицы патрулировать?!

А зачем тогда вообще брали азиата ?

 Отправлено: 07.04.17 08:23. Заголовок: Я как то думала,что..

Я как то думала,что азиат приотарная собака,охрана скота от волков-шакалов и управление отарой
Туркмены при агресси на человека пристрелить могли такую собу
Если азиат охраняет от человека,то это приятный бонус,но не обязательный

 Отправлено: 07.04.17 08:28. Заголовок: Belyimex пишет: Есл..

Belyimex пишет:

цитата:

Если азиат охраняет от человека,то это приятный бонус,но не обязательный

Азиат по сути своей собака не агрессивная по отношению к человеку вне своей территории, но если азиат живущий без отары( а как известно, таких большинство в городах и поселках России) не сможет защитить хозяина и его имущество от посягательств того же человека, ЭТО НЕ АЗИАТ И НА ФИГА ТОГДА ОН НУЖЕН