Отправлено: 05.07.16 20:26. Заголовок: РазвОденцы ШЕЙ БИР (продолжение)

Считаю правильным открыть эту тему, поскольку считаю вязать больных собак преступлением против породы. К таким подходит фраза не любители породы, а ее губители. Начну сначала. Мной был приобретен в этом питомнике щенок сука Шей Бир Катрин (Шей Бир Гранд При х Шейзара). В 7 месяцев сука захромала на переднюю правую лапу, о чем я написала Ирине, получила ответ - купи амулет. Я перезвонила Ирине и услышала то, что меня просто убило, оказывается папа моей Кати ШЕЙ БИР ГРАНД ПРИ тоже хромает на переднюю правую лапу и заводчики в этом не видят никаких проблем. И перед выставками делают укол лидокаина. Тут же она привела пример, что 11.06.2016 года они были записаны на две выствки, на одной из которых кобель получил ЛК, а на вторую уже не смог пойти, захромал и они выставку пропустили. На мой вопрос, делали ли кобелю снимки - ответила, что не видит в этом необходимости. Я своей суке снимки сделала. Снимки и заключение я отправила заводчикам. Ирина написала, что они хотят забрать суку, сделать ей операцию, у них есть свой хирург и она еще будет ходить по выставкам ( видимо как ее папа). Я конечно же согласилась отправить Катю домой. Поскольку все это происходило как раз во время Мира, и Татьяна, хозяйка Шей Бир Зидана, которая приехала на выставку согласилась помочь, привезти суку в Екатеринбург, только встретить с поезда у нее не получалось по времени. Я договорилась с проводником, нашла человека в Москве, который встретит собаку и привезет в Крокус, перечислила ему 2500 за услуги. Весь день, когда я со всеми договаривалась, и решала вопрос по доставке, Ирина была на связи. Суку я должна отправить была со всеми документами, снимками и заключением. Я написала, что поехала сажать собаку на поезд. НО проводник, большую собаку не взял. Не взял и все. Я приехала домой, начала звонить Ирине - а в ответ тишина. Больше десяти звонков. Ирина в сети, а трубку не берет. Я набрала Татьяне, сказала, чтобы собаку в этот день не ждала, что обещали взять на следующий день, я лично разговаривала с начальницей поезда и получила ее согласие. Тогда я отправила Ирине сообщение, что собаку не взяли в поезд. Ирина сразу же появилась. Тут я поняла, они знали, что собаку я отправляю с документами, и уже должна была посадить в поезд, и решили больше нет смысла со мной общаться. Проводнику я тоже отдала бы свои деньги за доставку. Они решили за мой счет еще и вернуть собаку. Когда картина стала ясна, я написала, что пока деньги за доставку не будут на моей карточке, я делать ничего не буду. Мне абсолютно все равно, кому ее отдать, если она нужна заводчикам, то решать по доставке их трудности. Я уже немало покатала по России инвалидов. Соответственно за свои деньги она им стала не нужна.
Сразу напишу, что деньги за дисплозийную собаку мне от них не нужны, я не обеднею на эти копейки, суть темы не в этом. А в том, что ШЕЙ БИР ВЯЖЕТ БОЛЬНОГО ХРОМОГО КОБЕЛЯ ШЕР БИР ГРАНД ПРИ, который в один день не может пробежать два ринга. Пусть покупатели, не ведутся на красивые фотографии в теме производителя, он красивый только на картинке.

 Отправлено: 14.07.16 13:44. Заголовок: шершень пишет: И ВЫ..

шершень пишет:

цитата:

И ВЫ так и не ответили на вопрос КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ возникли у щенков в последнем помёте от ГРАН ПРИ и АЛХИДЫ ИЗ КЛОВИ?

сами напишите, если знаете!
вся тема как записки сумасшедшего (предлагаю так ее и переименовать! ). никто не может подтвердить свои обвинения!!!
сама тема создана со психу, не имея на то никаких оснований и доказательств!
теперь вы, шершень, ее подпитываете также бездоказательно.

 Отправлено: 14.07.16 13:44. Заголовок: olesenka пишет: все..

olesenka пишет:

цитата:

все собаки были на виду и до 3-го колена не болели дисплазией

три колена предков - родители (2 предка), деды (4); прадеды (8). Итого: 14 предков.
- Всем были сделаны снимки?
- Кто из них жив?
- Кого из них, Вы наблюдали живьём?
olesenka пишет:

цитата:

Я вот не понимаю, почему моё желание , попробовать проверит свои мысли,

Вы мысли свои, которые проверить собираетесь, напишите, а то не понятно, что Вы хотите.

 Отправлено: 14.07.16 14:25. Заголовок: Ениш пишет: или Вы ..

Ениш пишет:

цитата:

или Вы про собакуsergDin ? так, он не от дисплазии скончался, а от лечения.

Точности ради: не от лечения, собаку не залечивали, а после операции ПКС. Через сутки. Прекрасно себя сувствуя и, похоже, во сне.

 Отправлено: 14.07.16 14:44. Заголовок: Аскор пишет: Нет ..

Аскор пишет:
[quote]`
Нет
Аскор пишет:

цитата:

- Кого из них, Вы наблюдали живьём?

мать моей суки(1), её обоих родителей (2),её одного прадеда и прабабку(2)
отец(1), его мать(1)
Всех остальных предков наблюдала по видео, фото и знаю о них со слов многих заводчиков, так же о каждом из них можно найти информацию на сайтах питомников . Меня спрашивали, что значит на виду- это только фото, я ответила, что нет, для меня это доступность информации.
Аскор пишет:

цитата:

Вы мысли свои, которые проверить собираетесь, напишите, а то не понятно, что Вы хотите.

Я хочу проверить, будут ли у меня рождаться дисплазийные щенки, при жёсткой отбраковке родителей, хочу начать со своих и отследить несколько поколений , а там глядишь и наука вперёд шагнёт , т.к считаю пока, что это наследственное заболевание. Когда пишут о случаях , что больные щенки рождаются от здоровой родительской пары, то нет ведь возможности отследить всех однопомётников и ближайших предков этих пар.

 Отправлено: 14.07.16 14:51. Заголовок: Мерлови , а у Вас вс..

Мерлови , а у Вас всем собакам сделаны снимки , которые идут в разведение?

 Отправлено: 14.07.16 14:59. Заголовок: olesenka пишет: Я х..

olesenka пишет:

цитата:

Я хочу проверить, будут ли у меня рождаться дисплазийные щенки, при жёсткой отбраковке родителей,

ну вы же сказали, что очень много читали.....

Жесткая отбраковка родителей - это я понимаю наличие снимков? С какой степенью будете пускать в разведение? Вязать будете только пару живущую у вас?

Щенки не рождаются с дисплазией, они вообще рождаются с не сформированными суставами....Как будете проверять своих щенков? До какого возраста будете держать у себя весь помет? Как в последствии собираетесь отслеживать щенков, родившихся в последующих поколениях?

 Отправлено: 14.07.16 15:18. Заголовок: маняша пишет: это я..

маняша пишет:

цитата:

это я понимаю наличие снимков

Для начала да.
маняша пишет:

цитата:

С какой степенью будете пускать в разведение

А и Б.
маняша пишет:

цитата:

Вязать будете только пару живущую у вас?

Нет
маняша пишет:

цитата:

.Как будете проверять своих щенков?

Буду пытаться отследить и если будет возможность, то и снимки сделать тоже.
маняша пишет:

цитата:

До какого возраста будете держать у себя весь помет?

Весь помёт у себя оставлять не планирую, а вот поддерживать связь с владельцами постараюсь, как делаем это и с другой породой.
маняша пишет:

цитата:

Как в последствии собираетесь отслеживать щенков, родившихся в последующих поколениях?

Так же, как и сейчас , поддерживаем связь с владельцами своих собак, сообща пытаемся планировать вязки.

 Отправлено: 14.07.16 15:20. Заголовок: маняша пишет: Щенки..

маняша пишет:

цитата:

Щенки не рождаются с дисплазией, они вообще рождаются с не сформированными суставами...

Это я прекрасно знаю , но щенки обычно вырастают во взрослых собак, зачем цепляться к каждому слову, если надо сформулирую по другому, посмотрю какой процент дисплазийных собак выдаст моя здоровая пара производителей.

 Отправлено: 14.07.16 15:28. Заголовок: olesenka пишет: Буд..

olesenka пишет:

цитата:

Буду пытаться отследить и если будет возможность, то и снимки сделать тоже. [/quote отследить что? будут проблемы в период роста? снимки делать всем будете за свой счет? Не предполагаете, что владельцы скажут вам, что им это не нужно...и платить и заниматься этим они не будут? olesenka пишет: [quote]маняша пишет:  цитата: Как в последствии собираетесь отслеживать щенков, родившихся в последующих поколениях? Так же, как и сейчас , поддерживаем связь с владельцами своих собак, сообща пытаемся планировать вязки.

т.е. вы хотите принимать участие в планировании вязок внуков-правнуков ваших собак? Вы отдаете отчет сколько это щенков может быть? И как вы вообще все это планируете осуществлять...тесты, снимки, вязки....

 Отправлено: 14.07.16 15:29. Заголовок: olesenka пишет: но..

olesenka пишет:

цитата:

но щенки обычно вырастают во взрослых собак

конечно....и бац, дисплазия проявилась в возрасте 5-7 лет....а собака уже наделала детей....И чего с этим делать будете?

 Отправлено: 14.07.16 15:30. Заголовок: olesenka пишет: за..

olesenka пишет:

цитата:

зачем цепляться к каждому слову

я не цепляюсь....пытаюсь понять ход ваших мыслей и как вы все планируете реализовывать....

Извините за вопрос, а вам сколько лет?

 Отправлено: 14.07.16 15:30. Заголовок: маняша Да, ладно вам..

маняша Да, ладно вам-дайте пофантазировать человеку а вдруг получится осуществить задуманное

 Отправлено: 14.07.16 15:31. Заголовок: шершень пишет: ВЫ т..

шершень пишет:

цитата:

ВЫ так и не ответили на вопрос КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ возникли у щенков в последнем помёте от ГРАН ПРИ и АЛХИДЫ ИЗ КЛОВИ?

вы кстати тоже не ответили на этот вопрос! А я вам его задавала

 Отправлено: 14.07.16 15:32. Заголовок: Ася пишет: Да, лад..

Ася пишет:

цитата:

Да, ладно вам-дайте пофантазировать человеку

ну ладно...не буду отбивать желание

 Отправлено: 14.07.16 15:33. Заголовок: маняша пишет: ну вы..

маняша пишет:

цитата:

ну вы же сказали, что очень много читали.....

Не только читаю, можно Вам задать вопрос, сколько дисплазийных собак Вы наблюдали, где сталкивались и была ли у Вас возможность наблюдать, когда и как проявилась дисплазия, в каких условиях и при каком питании, какой кондиции были эти собаки? У меня к сожалению, такая возможность есть, на данный момент наблюдаю за мучениями сразу 3-ёх собак и их владельцев. Кто-то лечит своих собак возя по специалистам, кто-то пустил всё на самотёк, кто из владельцев прав не знаю.

 Отправлено: 14.07.16 15:35. Заголовок: Ася от массы владель..

Ася от массы владельцев фото не допросишься...

 Отправлено: 14.07.16 15:39. Заголовок: olesenka пишет: ск..

olesenka пишет:

цитата:

сколько дисплазийных собак Вы наблюдали,

с подтвержденным диагнозом одну...кобель знакомых, с детства перекормлен, сырой и засиженный...
Много собак наблюдаю с проблемными конечностями, но что там - хозяевам не интересно...собаки не мои, и не от моих...
Была проблема с щенком из моего помета: так же как в старт-посте, захромал на переднюю лапу. Снимки сделали:неравномерный рост костей...хромота прошла...бегает аки конь.

 Отправлено: 14.07.16 15:41. Заголовок: маняша пишет: т.е. ..

маняша пишет:

цитата:

т.е. вы хотите принимать участие в планировании вязок внуков

На данный момент , состоялась вязка нашей внучки карелки с нашим кобелём, от этой вязки планируем оставить себе щенка, т.е правнука., Есть ещё вопросы?

 Отправлено: 14.07.16 15:43. Заголовок: olesenka пишет: Ес..

olesenka пишет:

цитата:

Есть ещё вопросы?

не...нету.....я так понимаю, внучка то не одна....А вы хотите всех проконтролировать...
Можете не отвечать.

 Отправлено: 14.07.16 15:56. Заголовок: маняша я то в курсе ..

маняша я то в курсе

 Отправлено: 14.07.16 16:04. Заголовок: маняша пишет: А вы ..

маняша пишет:

цитата:

А вы хотите всех проконтролировать...

Где я о таком писала? Попытаться отследить, это не значит проконтролировать всех, кого будет возможно .маняша пишет:

цитата:

я так понимаю, внучка то не одна.

Нет, не одна и не все щенки(т.е собаки, но для меня они щенки, т.к уехали такими) на виду, а некоторых уже даже в живых нет.
И ещё пытаться что-то попробовать, это не значит что всё получится, так как хочу я, для начала у меня даже нет племенной пары САО пока.

 Отправлено: 14.07.16 16:16. Заголовок: Ася пишет: дайте по..

Ася пишет:

цитата:

дайте пофантазировать человеку а вдруг получится осуществить задуманное

особенно, когда приобретается кобель за забор)) Вот попробуйте отправить его на снимки, а потом заставьте его повязаться с подобранной сукой)) А потом заставьте его отследить всех потомков))

 Отправлено: 14.07.16 16:19. Заголовок: olesenka пишет: На ..

olesenka пишет:

цитата:

На данный момент , состоялась вязка нашей внучки карелки с нашим кобелём, от этой вязки планируем оставить себе щенка, т.е правнука., Есть ещё вопросы?

Есть. Как часто проблема диплазии возникает у карелок?

 Отправлено: 14.07.16 16:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

особенно, когда приобретается кобель за забор)) Вот попробуйте отправить его на снимки,

Байбури Шанди пишет:
[quote]`
Если будут проблемы со здоровьем и адекватные хозяева, думаю на снимки сводят, сейчас как раз возили зазаборного кобеля на снимок, захромал бедняга, хотя не толстый и живёт в свободном выгуле, у его хозяев это второй азиат, а вот с первым всё хорошо.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

а потом заставьте его повязаться с подобранной сукой

Зачем и для чего?!!!

 Отправлено: 14.07.16 16:29. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Есть. Как часто проблема диплазии возникает у карелок?

Пока не встречала таких проблем и даже не слышала, но Вы же писали, что и терьеры страдают и ещё кто-то из карликовых пород, так что видимо всё возможно .

 Отправлено: 14.07.16 16:29. Заголовок: olesenka пишет: Зач..

olesenka пишет:

цитата:

Зачем и для чего?!!!

ну вы хоть перечитайте что сами писали...

 Отправлено: 14.07.16 16:30. Заголовок: olesenka пишет: Я х..

olesenka пишет:

цитата:

Я хочу проверить, будут ли у меня рождаться дисплазийные щенки, при жёсткой отбраковке родителей, хочу начать со своих и отследить несколько поколений ,

рожденные щенки - это и суки и кобели...это весь помет....

 Отправлено: 14.07.16 16:50. Заголовок: маняша пишет: И г..

маняша пишет:
[quote]`
И где написано , что каждого щенка из этих нескольких поколений?olesenka пишет:
Но , первое поколение , думаю и надеюсь отследить получится , у себя оставить щенка тоже планирую.

цитата:

Буду пытаться отследить и если будет возможность, то и снимки сделать тоже.

(слово пытаться отследить ни о чём не говорит?)
olesenka пишет:

цитата:

Весь помёт у себя оставлять не планирую, а вот поддерживать связь с владельцами постараюсь,

( здесь слово постараюсь)
А снимки делать всем поголовно не планирую и не планировала, но если будут проблемы, думаю владельцы сообщат об этом и сами сделают снимки. Собакам ,которые останутся для себя, так же будут сделаны снимки.

 Отправлено: 14.07.16 16:57. Заголовок: olesenka пишет: И г..

olesenka пишет:

цитата:

И где написано , что каждого щенка из этих нескольких поколений?

olesenka хочу начать со своих и отследить несколько поколений ,

ну как бы подразумевается что каждого...А иначе в чем смысл вообще отслеживания?

olesenka пишет:

цитата:

А снимки делать всем поголовно не планирую и не планировала, но если будут проблемы, думаю владельцы сообщат об этом и сами сделают снимки.

а может и не сделают....А может будут вязаться собаки с дисплазией степени С...и даже Д, которая внешне не будет проявляться, или владельцы не будут сильно вникать и вам не сообщат...А вы и знать не будете...

Ладно...пытайтесь, старайтесь....Через сколько лет сообщите нам о результатах своих попыток и стараний?

 Отправлено: 14.07.16 17:00. Заголовок: маняша пишет: ну вы..

маняша пишет:

цитата:

ну вы хоть перечитайте что сами писали...

Я где-то писала, что надо вязать всех щенков от моих собак без разбору, т.е у меня все щенки будут рождаться племенными и без недостатков ( окрамя дисплазии) , спасибо конечно большое, очень приятно такое слышать