Отправлено: 05.07.16 20:26. Заголовок: РазвОденцы ШЕЙ БИР

Считаю правильным открыть эту тему, поскольку считаю вязать больных собак преступлением против породы. К таким подходит фраза не любители породы, а ее губители. Начну сначала. Мной был приобретен в этом питомнике щенок сука Шей Бир Катрин (Шей Бир Гранд При х Шейзара). В 7 месяцев сука захромала на переднюю правую лапу, о чем я написала Ирине, получила ответ - купи амулет. Я перезвонила Ирине и услышала то, что меня просто убило, оказывается папа моей Кати ШЕЙ БИР ГРАНД ПРИ тоже хромает на переднюю правую лапу и заводчики в этом не видят никаких проблем. И перед выставками делают укол лидокаина. Тут же она привела пример, что 11.06.2016 года они были записаны на две выствки, на одной из которых кобель получил ЛК, а на вторую уже не смог пойти, захромал и они выставку пропустили. На мой вопрос, делали ли кобелю снимки - ответила, что не видит в этом необходимости. Я своей суке снимки сделала. Снимки и заключение я отправила заводчикам. Ирина написала, что они хотят забрать суку, сделать ей операцию, у них есть свой хирург и она еще будет ходить по выставкам ( видимо как ее папа). Я конечно же согласилась отправить Катю домой. Поскольку все это происходило как раз во время Мира, и Татьяна, хозяйка Шей Бир Зидана, которая приехала на выставку согласилась помочь, привезти суку в Екатеринбург, только встретить с поезда у нее не получалось по времени. Я договорилась с проводником, нашла человека в Москве, который встретит собаку и привезет в Крокус, перечислила ему 2500 за услуги. Весь день, когда я со всеми договаривалась, и решала вопрос по доставке, Ирина была на связи. Суку я должна отправить была со всеми документами, снимками и заключением. Я написала, что поехала сажать собаку на поезд. НО проводник, большую собаку не взял. Не взял и все. Я приехала домой, начала звонить Ирине - а в ответ тишина. Больше десяти звонков. Ирина в сети, а трубку не берет. Я набрала Татьяне, сказала, чтобы собаку в этот день не ждала, что обещали взять на следующий день, я лично разговаривала с начальницей поезда и получила ее согласие. Тогда я отправила Ирине сообщение, что собаку не взяли в поезд. Ирина сразу же появилась. Тут я поняла, они знали, что собаку я отправляю с документами, и уже должна была посадить в поезд, и решили больше нет смысла со мной общаться. Проводнику я тоже отдала бы свои деньги за доставку. Они решили за мой счет еще и вернуть собаку. Когда картина стала ясна, я написала, что пока деньги за доставку не будут на моей карточке, я делать ничего не буду. Мне абсолютно все равно, кому ее отдать, если она нужна заводчикам, то решать по доставке их трудности. Я уже немало покатала по России инвалидов. Соответственно за свои деньги она им стала не нужна.
Сразу напишу, что деньги за дисплозийную собаку мне от них не нужны, я не обеднею на эти копейки, суть темы не в этом. А в том, что ШЕЙ БИР ВЯЖЕТ БОЛЬНОГО ХРОМОГО КОБЕЛЯ ШЕР БИР ГРАНД ПРИ, который в один день не может пробежать два ринга. Пусть покупатели, не ведутся на красивые фотографии в теме производителя, он красивый только на картинке.

 Отправлено: 06.07.16 18:03. Заголовок: Ася пишет: заводчик..

Ася пишет:

цитата:

заводчики тот тут причем

заводчики ни при чем.
просто так сложились обстоятельства, что Наталья засомневалась. она же написала об этом в старпосте. просто вспомнила ситуацию, в которой она уже побывала, испугалась повторения. со всеми вытекающими.

 Отправлено: 06.07.16 18:12. Заголовок: Мерлови пишет: прос..

Мерлови пишет:

цитата:

просто так сложились обстоятельства, что Наталья засомневалась. она же написала об этом в старпосте. просто вспомнила ситуацию, в которой она уже побывала, испугалась повторения. со всеми вытекающими.

Возможно Екатерина. Согласен, один раз обожжешься на молоке, на воду будешь дуть. Зачем поганить Гран При?

 Отправлено: 06.07.16 18:13. Заголовок: DAVLET HAN, лорис эт..

DAVLET HAN, лорис это третий щенок, купленный Демираль , наводит на размышления, да и неискушённой её назвать нельзя, тема не о всех покупателях,а именно о Демираль.

 Отправлено: 06.07.16 18:13. Заголовок: dima072 Дима, а заче..

dima072 Дима, а зачем Вам эта больная собака с доставкой в 10т рэ?
Может Демерталь ее пристроит на месте в хорошие руки, а вы ей эту сумму лучше просто перечислите, как компенсацию и не надо ни с чем заморачиваться?
Или Вы не уверены, что собака больна и забрав ее, хотите в этом убедиться?

 Отправлено: 06.07.16 18:15. Заголовок: dima072 пишет: Заче..

dima072 пишет:

цитата:

Зачем поганить Гран При?

Не знаю. Кобель классный.

 Отправлено: 06.07.16 18:18. Заголовок: dima072 пишет: Заче..

dima072 пишет:

цитата:

Зачем поганить Гран При?

не знаю... психанула наверно...
Мне Гран При нравится!

 Отправлено: 06.07.16 18:36. Заголовок: лорис пишет: Дима, ..

лорис пишет:

цитата:

Дима, я у тебя спрошу, можно?

Конечно, но это будет моё мнение, и может оно не будет на 100% правильным.
лорис пишет:

цитата:

Что произошло?

Произошло то, что Катя захромала на переднюю правую. По какой причине, я не знаю. Думаю даже врач который писал диагноз, не сможет тебе ответить четко и утвердительно. лорис пишет:

цитата:

Вам сообщили, что щенок больной и денег за него не надо, возвращать не буду.

Нам сообщили что Катя захромала на переднюю правую. Вопрос был, что будем делать?
лорис пишет:

цитата:

Вы говорите, что хотите забрать, как порядочные заводчики.

Да.
лорис пишет:

цитата:

Покупатель организует доставку, но не получая за нее денег,

У покупателя, истерика. (опять же это моё мнение . сужу по переписке)
лорис пишет:

цитата:

Покупатель организует доставку,

Да, Покупатель организует доставку до Москвы, ценна растет, так как покупатель тут пишет что она думала что это будет стоить 10. тыс.
Ирина согласилась, но просила отсрочку на пять - десять дней. оплата за щенка и за перевозку до Москвы .
лорис пишет:

цитата:

решает, что Вы ее кинуть решили на стоимость доставки и не хочет терять свои деньги.

Судя по всему так, как она пишет в стар посте . то да.
Это в кратце

 Отправлено: 06.07.16 18:46. Заголовок: лорис пишет: Дима, ..

лорис пишет:

цитата:

Дима, а зачем Вам эта больная собака с доставкой в 10т рэ?

почему ты думаешь что она больная? У нас другое мнение. лорис пишет:

цитата:

Может Демерталь ее пристроит на месте в хорошие руки, а вы ей эту сумму лучше просто перечислите, как компенсацию и не надо ни с чем заморачиваться?

Демираль хотела скандала, шантажировала.(у вас есть два часа) Она (тему) создала, но не знала что у Ирины осталась переписка.
лорис пишет:

цитата:

Или Вы не уверены, что собака больна и забрав ее, хотите в этом убедиться?

Нет, все наоборот, мы не уверены в диагнозе .. который написала врач.

 Отправлено: 06.07.16 19:03. Заголовок: Мерлови пишет: не з..

Мерлови пишет:

цитата:

не знаю... психанула наверно...

Екатерина, но это не правильно. она же Гран При в глаза не видела. и про выставки первые вторые пишет.Мы на первую опоздали(проспали немного, 600км до Магнитогорска) вторая Моно была.. Она диагнозы ставит..(ну давай всем ставить.от психа) Он столько выст. прошел и монки и сас и вечером участвовал в гордости и в бестах.. и Львовна, и Поливанов . 1 гордости давали, и бЭсты 1 места второй группы.. (А тут Демираль с диагнозами) От психа Демирали он должен писЯть ледокоином, а я писАть им же. Ну что это Екатерина?. Это не серьезно...

 Отправлено: 06.07.16 19:46. Заголовок: Всем спасибо и благо..

Всем спасибо и благодарю, кто высказался в этой теме. Я старался всем ответить, на все вопросы, которые мне задавались и отвечать, если кому то не ответил, не обессудьте, старался быть максимально вежливым, и корректным в высказываниях. Если кого то обидел, что не ответил, посчитал не нужным. У меня все таки остался главный вопрос к Демирали, но я не знаю на него ответ, он меня просто вводит в ступор. но это все потом.. Так что всем спасибо за культурное общение по моему это самая вежливая тема в стрелках.

 Отправлено: 06.07.16 19:49. Заголовок: dima072 Дима, спасиб..

dima072 Дима, спасибо, что пояснил.
dima072 пишет:

цитата:

Ирина согласилась, но просила отсрочку на пять - десять дней. оплата за щенка и за перевозку до Москвы .

Дальше можно не объяснять. Мое почтение таким заводчикам, за такое шикарное решение вопроса.
dima072 пишет:

цитата:

мы не уверены в диагнозе .. который написала врач.

Я вообще ветам не верю, сама не встречала нигде и ни у кого, не слышала про дисплазию передних лап у азиата, может диагноз и ошибочный, может ушиб, воспаление еще чего?
dima072 пишет:

цитата:

она же Гран При в глаза не видела

Дим, повторюсь, видела его при том целые сутки - очень понравился! Это Наталья наверно от обиды, не со зла.

 Отправлено: 06.07.16 19:53. Заголовок: dima072 пишет: по м..

dima072 пишет:

цитата:

по моему это самая вежливая тема в стрелках.

Всегда б так было.
Так, а дальше что порешили?
Через 10дней Вы ей деньги за щенка и доставку, а она Вам отправляет Катю с доками или вопрос теперь завис?

 Отправлено: 06.07.16 21:52. Заголовок: Мерлови пишет: если..

Мерлови пишет:

цитата:

если уже был в подобной ситуации, то потом трудно людям поверить.

Читаю и мягко говоря охреневаю!!!Решили затоптать сворой.Тут дело в том ,КТО открыл эту тему!!! Если бы тему открыла одна из свиты,все бы переметнулись резко на другую сторону.

 Отправлено: 06.07.16 21:54. Заголовок: А тут сутки читали....

А тут сутки читали...топтались,с мыслями собирались

 Отправлено: 06.07.16 22:12. Заголовок: DAVLET HAN пишет: Я..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Я смотрю очень часто такая позиция начинае звучать в "стрелках" То есть тебе продали больного щенка (не имею ввиду данный конкретный случай) так значит сам дурак? Не "изучил" производителей и т.п. А то, что человек. особенно неискушенный, зашедший на форум и увидевший мелькание известного питомника, следовательно заслуживающего доверия, купил щенка, значит его ошибка? Может все-таки вина заводчика в том. что он продал больного щенка, а не покупателя, который повелся на рекламу? Уж больно широко эта тенденция начинает набирать обороты.

 Отправлено: 06.07.16 22:14. Заголовок: anjun пишет: DAVLET..

anjun пишет:

цитата:

DAVLET HAN пишет:  цитата: Я смотрю очень часто такая позиция начинае звучать в "стрелках" То есть тебе продали больного щенка (не имею ввиду данный конкретный случай) так значит сам дурак? Не "изучил" производителей и т.п. А то, что человек. особенно неискушенный, зашедший на форум и увидевший мелькание известного питомника, следовательно заслуживающего доверия, купил щенка, значит его ошибка? Может все-таки вина заводчика в том. что он продал больного щенка, а не покупателя, который повелся на рекламу? Уж больно широко эта тенденция начинает набирать обороты.

 Отправлено: 06.07.16 22:21. Заголовок: И самое интересное,ч..

И самое интересное,что громче всех о здоровье бьют в грудь самые именитые .Де не узнала,не пробила,не пошушукалась в личках про родителей,только сами что то особо не распространяются отчего у них мрут кобели в зрелом возрасте и почему в разведение пускают собак от родителей с заворотами век и от беззубых и т.д.
Так что Демираль,не переживайте и не нервничайте,все равно у вас не получится изменить что то в этой клоаке именитых и известных,только обгадят вас!

 Отправлено: 06.07.16 22:22. Заголовок: лорис пишет: Я вооб..

лорис пишет:

цитата:

Я вообще ветам не верю, сама не встречала нигде и ни у кого, не слышала про дисплазию передних лап у азиата(если быть точнее то это дисплазия локтевого сустава

а я вот и слышала и видела и имею) на самом деле курс хондропротекторов снимает хромату на месяц точно, да и наслышана ,что собак обкалывают препаратами перед рингом и не докапается никто,что есть проблемы )
больше таких тем,чтобы галочки ставить.Рада,что есть смелые люди ,не боясь нападок выставляют на обозрение, страшно ,что черные списки нынешних производителей растут.

 Отправлено: 06.07.16 22:24. Заголовок: anjun пишет: лорис ..

anjun пишет:

цитата:

лорис пишет:  цитата: Я вообще ветам не верю, сама не встречала нигде и ни у кого, не слышала про дисплазию передних лап у азиата

как грится,наивная чукотская девочка

 Отправлено: 06.07.16 22:32. Заголовок: жанби пишет: как гр..

жанби пишет:

цитата:

как грится,наивная чукотская девочка

к счастью видимо человек с этим не сталкивался. Но у САО нынче это также часто как и дисплазия тазобедренных суставов.
А да пользуясь случаем передаю привет Наталье...) надеюсь тебе не сильно икается,а то частенько тебя вспоминаю(естественно "добрым" словом)

 Отправлено: 06.07.16 22:45. Заголовок: anjun пишет: к сча..

anjun пишет:

цитата:

к счастью видимо человек с этим не сталкивался

Это я написала про ее написанное-НИ У КОГО НЕ СЛЫШАЛА.Прям так ей и рассказали,что прооперировали и пустили в разведение.Например с заворотами век через один питомники грешат...оперированными и в разведение.Ну да ладно,как говорится,кто предупрежден,тот вооружен

 Отправлено: 06.07.16 23:36. Заголовок: Ася пишет: у покуп..

Ася пишет:

цитата:

у покупателя что-то заклинивает в голове и она решает, что ее хотят кинуть (хотя судя по тому, что собиралась отправлять с доками-лимит доверия имелся). В итоге в свойственной себе манере покупатель бежит на форум и заводчик за свое желание участвовать в судьбе своего щенка получает ушат помоев

Потому что , время такое и очень часто именно покупателей и кидают, хотели бы поучаствовать , давно бы забрали.

 Отправлено: 06.07.16 23:42. Заголовок: anjun пишет: к счас..

anjun пишет:

цитата:

к счастью видимо человек с этим не сталкивался. Но у САО нынче это также часто как и дисплазия тазобедренных суставов.

Честно, не видела и не сталкивалась в породе с дисплазией передних лап, видно еще к на не завезли. ДТБС задних видела в живую, но они прекрасно живут и размножаются, хромоту убирают накачиванием мышц - нагрузками, ежедневными тренировками, бегом за машиной или за великом. может еще хондропротекторы дают, не знаю.
Иногда видела, что соба ни с того ни с сего захромала, то ли камушек, то ли еще что, не знаю, у которой нет дисплазии.
жанби пишет:

цитата:

НИ У КОГО НЕ СЛЫШАЛА

В других породах видела, но там не просто хромота на передние, там постав передних при этом ужас.
жанби пишет:

цитата:

Например с заворотами век через один питомники грешат...

Этого вижу Очень много, так как после слепой с катарактой, очень пристально смотрю на глаза, на продажном форуме куча щенов и подростков встречаются на фото с завортом и их открыто не стесняясь продают и производителей никто ни в каких случаях не исключает из разведения.

 Отправлено: 06.07.16 23:50. Заголовок: olesenka пишет: оче..

olesenka пишет:

цитата:

очень часто именно покупателей и кидают

Так и есть. Все зависит от честности и порядочности продавца, а брак или болезнь может у каждого появиться, но не каждый из такой ситуации выйдет с достоинством, неся ответственность за то что наплодил. ИМХО.

 Отправлено: 06.07.16 23:52. Заголовок: лорис пишет: Честно..

лорис пишет:

цитата:

Честно, не видела и не сталкивалась в породе с дисплазией передних лап, видно еще к на не завезли

Вам повезло
лорис пишет:

цитата:

ДТБС задних видела в живую, но они прекрасно живут и размножаются, хромоту убирают накачиванием мышц - нагрузками, ежедневными тренировками, бегом за машиной или за великом. может еще хондропротекторы дают, не знаю.

Это какую степень ДТБС ставят, что собачка за машиной бегает?

 Отправлено: 07.07.16 07:05. Заголовок: лорис пишет: видно ..

лорис пишет:

цитата:

видно еще к на не завезли

К вам куда? в Россию? ) от вас это дело и везут при чем знаю уже не одного сао у нас с этой бедой)лорис пишет:

цитата:

но они прекрасно живут и размножаются,

осподи ну это и есть полный звездец,вот таких разведенцев точно надо выставлять на обзор ,кто штампует эту беду!!!Чтобы люди желающие приобрести щенка не попали в эту рутину и обходили таких стороной.
лорис пишет:

цитата:

хромоту убирают накачиванием мышц - нагрузками, ежедневными тренировками, бегом за машиной или за великом. может еще хондропротекторы дают, не знаю.

вы сами имели такую собаку? при степенях Б С да, скорее можно это делать и то постепенно и лишь после года наращивать нагрузку,чтобы с годами ситуация не ухудшалась.но в период активного роста это противопоказано ... А вот у моей степень Е и на данный момент ухудшение пошли не смотря на плавание(щенок минимально загружен ходьбой)и массажи, поменяли очередные препараты пока без результатов, но жду чуда,а будет ли чудо?! ну тут уже другая история и я лично рада,что люди не молчат и создают эти темы(хотя нет ,большинство молчит и пускают больных собак в разведение, денюжку то всем хочетцА отбить за ранее купленную собашку )

 Отправлено: 07.07.16 07:27. Заголовок: Ася пишет: Заводчик..

Ася пишет:

цитата:

Заводчик не отказался забрать своего щенка, более того проявил инициативу.

Заводчик проявил инициативу только когда думал, что отправка будет не за их счет. А когда надо было свои деньги платить, они благополучно слились.
лорис пишет:

цитата:

Через 10дней Вы ей деньги за щенка и доставку, а она Вам отправляет Катю с доками или вопрос теперь завис?

Уже прошло больше 5 и больше 10 дней, заводчики даже не поинтересовались своим щенком и тем более его отправкой домой, я повторюсь, она им за свои деньги НЕ НУЖНА. Это еще раз подтверждает, что не ошиблась в их порядочности.
dima072 пишет:

цитата:

Зачем поганить Гран При?

ПРО ГРАНД ПРИ С ПЕРВОГО ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА НАПИСАНО ТО, ЧТО МНЕ ОЗВУЧИЛА ИРИНА, ТАМ ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ ОНА ЕГО ПОГАНИТ, А ЕСЛИ ЭТО НЕПРАВДА ПОСТАВЬ СЮДА СВЕЖЕЕ ВИДЕО КОБЕЛЯ НА ПРОГУЛКЕ, ЧТОБЫ ДВИЖЕНИЯ БЫЛИ ВИДНЫ.
Ася пишет:

цитата:

что-то заклинивает в голове

Это у вас Ася постоянно что-то заклинивает в голове, судя по вашим постам в разных темах.
Ася пишет:

цитата:

Деньги оплачены-пользуйся

Я больных собак в разведении не использую и вам это советую.
dima072 пишет:

цитата:

Так что всем спасибо за культурное общение по моему это самая вежливая тема в стрелках.

Молодец! Исполнил здесь хава нагилу и снова слился, 5 баллов тебе Дима.

 Отправлено: 07.07.16 07:49. Заголовок: лорис пишет: прекра..

лорис пишет:

цитата:

прекрасно живут и размножаются, хромоту убирают накачиванием мышц

Это то и страшно, что размножаются.
лорис пишет:

цитата:

Все зависит от честности и порядочности продавца, а брак или болезнь может у каждого появиться, но не каждый из такой ситуации выйдет с достоинством, неся ответственность за то что наплодил

От двух свободных от дисплазии производителей, могут родится больные дети, генетику по этому типу наследования никто не сможет просчитать, так как и лягут крови в конкретной вязке. Но вероятность получения больных щенков будет минимальная. Тут и претензий по моему мнению быть не может, никакой заводчик, я имею ввиду настоящий ПОРЯДОЧНЫЙ ЗАВОДЧИК, не хочет получить больное потомство. А в данном случае, заводчики знают, что кобель больной, вяжут его, да еще и делают инбридинг. Я тут пособирала немного информации по совету Байбури Шанди, оказалось, что и бабка беззубая, прям целый набор проблем. Уверена, что не одна Катя в данном помете проблемная.
ТЕМА ОТКРЫТА НА ЭТОМ ФОРУМЕ ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ БУДУЩИМ ВЛАДЕЛЬЦАМ. ПУСТЬ ТЕМА БУДЕТ НАЧАЛОМ ИНФОРМАТИВНОЙ БАЗЫ ПО ПРОБЛЕМНЫМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ.
Больше писать в теме не буду, не вижу смысла. То, что хотела сказать - сказала. Спасибо, кто понял, поддержал. Все на совести конкретного заводчика. Быть честным в своем разведении или нет. Никто не сможет заставить человека поступать по совести, кроме него самого.

 Отправлено: 07.07.16 07:52. Заголовок: Демираль пишет: ТЕМ..

Демираль пишет:

цитата:

ТЕМА ОТКРЫТА НА ЭТОМ ФОРУМЕ ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ БУДУЩИМ ВЛАДЕЛЬЦАМ. ПУСТЬ ТЕМА БУДЕТ НАЧАЛОМ ИНФОРМАТИВНОЙ БАЗЫ ПО ПРОБЛЕМНЫМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ.

 Отправлено: 07.07.16 10:19. Заголовок: Демираль пишет: Зав..

Демираль пишет:

цитата:

Заводчик проявил инициативу только когда думал, что отправка будет не за их счет. А когда надо было свои деньги платить, они благополучно слились.

проводникам в большинстве можно и при получении собаки оплачивать.
я именно так и делаю. расчет по факту доставки.
т.е. вы могли бы отправить собаку, не оплачивая доставку и не требуя никаких переводов от заводчиков.
Демираль пишет:

цитата:

Уже прошло больше 5 и больше 10 дней, заводчики даже не поинтересовались своим щенком и тем более его отправкой домой, я повторюсь, она им за свои деньги НЕ НУЖНА. Это еще раз подтверждает, что не ошиблась в их порядочности.

то вы пишите, что не хотите ее возвращать и денег не надо, то пишите, что заводчик не хочет забирать. вы определитесь, хотите отдать, так конкретно и напишите об этом, хотите возврат денег, тоже озвучить это нужно. а то вас не понять.
как могут заводчики у вас забрать вашу собаку, если вам не надо ее отдавать?

Демираль пишет:

цитата:

Я тут пособирала немного информации по совету Байбури Шанди

у нее особая "любовь" к Шей Бир...
Демираль пишет:

цитата:

оказалось, что и бабка беззубая, прям целый набор проблем.

откуда такая информация? поделитесь.
и потом беззубой собака может быть по нескольким причинам, собаки иногда могут сломать зуб или даже несколько.