Отправлено: 17.12.15 11:11. Заголовок: "ДИМЕРАЛЬ" - держитесь от нее подальше!!!!! (продолжение)
Вся наша история общения началась с переписки в Одноклассниках, Наталья Иванова питомник ДЕМИРАЛЬ,интересовалась щенком сукой. От интересного для нее помета,ей хотелось максимально черную суку,таковых в помете было две,это те суки,из которых я выбирала себе. Суки те были равноценны по экстерьеру,и я предоставила ей выбор любой из них,вторую я оставляю себе. Начались переписки,телефонные разговоры.. Димераль рассказала,что совсем недавно ей продали больного щенка,что ей пришлось самой оплачивать возврат того щенка заводчику, кучу лечений. И теперь она будет тщательно выбирать.Человек настолько располагал к себе,тактичная,с приятным голосом. По ее просьбам,ЕЖЕДНЕВНО!!!!!! делали фото и несколько раз видео щенков. С сукой определилась. И решила Демираль,что ей еще нужен кобель,да такой,что бы был лидером рингов!!! И начались поиски такового из второго моего помета. уже понятно,что выбор опять же будет долгим и мучительным,я предложила Наталье прилететь и выбрать щенка в живую,но она сослалась на занятость. Опять путем разговоров и переписок с массой фото,Димираль таки выбрала кобеля. На тот момент ей была оплачена сука 30 т.р и отправлен задаток за кобеля 10 т.р (стоимость кобеля 40т.) Покупатель попросил купить бокс для провоза щенков,я ей отправила ссылку на фирму Валта,с которой я работаю,и где у меня есть 20% скидка,позволив покупателю экономить деньги. 26 ноября покупатель должен был оплатить полностью щенка кобеля,бокс и переправку щенков Пермь-Москва. 22 ноября я осматривала щенам прикусы,заметила у суки которую выбрала Демираль,прикус вышел на прямой И так как я не порядочный заводчик,об этом сообщила ей и отправила фото прикуса. Димераль от суки сразу отказалась,сказав что у этого щенка будет перекус с отходом. Посоветовавшись на форуме,на мой взгляд компетентными заводчиками,которые все сказали,что прикус скорей всего будет ножницы,передала эту информацию Демираль,но она наотрез отказалась от этого щенка. Я предложила ей мою суку,но та не подошла ей по типу. Было принято решение,что суку она возьмет у меня в следующий год,а сейчас только кобеля. Так же Димераль,просила,что бы щенка ей отправила раньше,что ее проводники с трудом берут больших. И настояла на том что бы щенок 30 ноября был в Москве,т.к едет ее проводник,и заберет щенка на поезд Москва-Псков. В день отправки я щенка фотографировала и отправляла фото Димераль. щенок отправился в путь. Всю его дорогу мы были на телефонах. Со щенком был отправлен сухой корм,и даны рекомендации по кормлению,которые Демираль просто проигнорировала,накормив щенка сразу по приезду,не знакомой для него сметаной. Так же,в день приезда щенка проглистогонили,и отправили жить одного в холодный вольер. Что щенок достаточно тяжелый по костяку,и его трудно будет растить,я предупреждала. После встречи щенка,димераль писала и говорила,что щенок прямо такой,каким она его видела по фото!!!! Что не могло меня не радовать! Что касаемо суки,от которой она отказалась,прикус у нее ножницы, Димераль очень расстроилась,что сука к ней не приехала! Через сутки Димераль позввонила,и сказала,что щенка возвращает,он рахитный,она не умеет и не хочет его лечить. На что я ответила,что щенка заберу,деньги отдам чуть позже,так как в наличии нет. Понимая,что щенка нужно срочно оттуда забирать,я стала искать доставку,но было сложно состыковать поезда. Демираль предложила передержку в Москве,стоимость 5000,на что я согласилась. Еще я предложила Демираль самой устранить этот дисбаланс у щенка,который она ему устроила,посмотреть какая будет динамика у щенка. Ответ был категоричен-возврат. Так щенок вернулся домой,поскитавшись по передержкам и поездам,приехал домой с тусклой шерстью,истощенный,источающий запах мочи. Я считаю,человек просто развлекается за чужой счет,и ей по барабану,что щенки это не игрушки. Деньги за щенка ей были возвращены,за вычетом лично моих трат на отправку и встречу щенка в сумме это получилось 10300.
Демираль пишет:
цитата:
Да, Наташа, я нерадивый покупатель, плохой владелец, ты хороший, добросовестный заводчик, ПРОШУ МЕНЯ ЗА ЭТО ИЗВИНИТЬ. Я выполнила твое условие, перечисли пожалуйста мне мои деньги, как ты и обещала. Наташа, извинения публично принесены, я жду денег.
ЕСЛИ У КОГО ТО БЫЛИ ТАКИЕ ПОКУПАТЕЛИ,ПРОШУ ВНОСИТЕ ИХ В ТЕМУ.ЗАВОДЧИКИ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ,ОТ КАКИХ ПОКУПАТЕЛЕЙ НУЖНО ПООСТЕРЕЧЬСЯ!!!
Отправлено: 24.12.15 11:55. Заголовок: Юлка пишет: почти ..
Юлка пишет:
цитата:
почти все говорят что после 45 дней на сыворотке, и почти все через доставку.
я - до двух месяцев отдавала, не все уехали далеко, но все на сыворотке. Лично я сама ДО 3 мес. брать бы не стала и никогда не брала(и не позже 4-х). С 3 мес. по-крайней мере мне ноги видно, профессионал, наверное, и раньше косяки заметит.
Ура! Я нашла специалиста! Можно Вас на консультации приглашать? Заключение с подписью выдаете?
Низзя)Не выдаю) Но в косолапых щенках правда ничего не заметить, а в 3 мес. уже какие-то косяки, ну или то, что вас может напрягать - разглядеть реально. Вот пример под катом: Скрытый текст
(вальгусная деформация ТБС) взяли бы такого щенка, ну если бы он к примеру Вам в душу запал бы, как мне?
Отправлено: 24.12.15 12:40. Заголовок: Ениш пишет: в 3 мес..
Ениш пишет:
цитата:
в 3 мес? т.е. Вы делали рентген щенку?
на фото 3,5 Щенок практически не ходил. Мы увезли его назад заводчику. Через месяц вернули, на римадиле и уколах держать не дело. Рентген делали, дисплазия легкой на тот момент степени, причина малоподвижности - воспаление коленных суставов. Как итог: развитие дисплазии вплоть до скорого подвывиха(снимок где-то в компе есть), разрыв ПКС(связки коленные были просто в труху по словам оперирующего дока), операция, через сутки смерть без мучений во сне(тромб?). Прожил 3 года. Наблюдение у ортопеда. ну и ВАН кое-чего подсказывал. Правда советовал миопластику. Но это уже не важно. Я сама диагноз не выписывала, это делал специалист. Я лишь просто в другой раз такого щенка не возьму, вот и всё.
Пост N: 16885
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 24.12.15 12:53. Заголовок: sergDin пишет: на ф..
sergDin пишет:
цитата:
на фото 3,5 Щенок практически не ходил. Мы увезли его назад заводчику. Через месяц вернули, на римадиле и уколах держать не дело. Рентген делали, дисплазия легкой на тот момент степени, причина малоподвижности - воспаление коленных суставов. Как итог: развитие дисплазии вплоть до скорого подвывиха(снимок где-то в компе есть), разрыв ПКС(связки коленные были просто в труху по словам оперирующего дока), операция, через сутки смерть без мучений во сне(тромб?). Прожил 3 года. Наблюдение у ортопеда. ну и ВАН кое-чего подсказывал. Правда советовал миопластику. Но это уже не важно. Я сама диагноз не выписывала, это делал специалист. Я лишь просто в другой раз такого щенка не возьму, вот и всё.
вот смотрите, получается, что в 2,5 мес купили нормального щенка, а через месяц вернули инвалида?
Отправлено: 24.12.15 13:05. Заголовок: Ениш пишет: вот смо..
Ениш пишет:
цитата:
вот смотрите, получается, что в 2,5 мес купили нормального щенка, а через месяц вернули инвалида?
в 3 купила, первого моего САО, а он сразу малоподвижный какой-то. думала, что наверное флегматичный такой плюс жара 2010, все в дыму. Звоню заводчику, нет, говорит, все однопометники бегают, скачут, пофиг на жару и дым, так быть не должно. Дальше попала на форум Мычко, потом на БАП, там ВАН про вальгусную деформацию сказал. Потом уже когда снимок делали в 6 мес. после месяца как он у заводчика сидел, ортопед делал снимок и подтвердил факт этой деформации. Откуда - хз. Меня заводчик не пинал, у меня пробыл месяц, месяц я пыталась выяснить хоть, что это такое. Без вопросов сказал привезти щенка, вернуть деньги или другую собаку. И все дела. А через месяц пожалела щенка, побоялась, вдруг усыпят. и приехала за ним. Под кат два снимка, первый в 1,5 года, второй перед операций, как рецидировала дисплазия. А вот щенячий не могу найти, видимо не сохранился. давно было-то.. Скрытый текст
(снимки без релаксанта, так что с ним видимо картина была бы хуже..)
теперь понятны перемещения щенка в пространстве и времени. купили-вернули и забрали назад.
Ну перемещаться далеко ему не надо было: все в пределах Москвы - Моск. обл. А так да, семейным советом решили, что не справимся, в городе-то специалистов нет, рентген и тот только что размером с кошку кого мог заснять. А потом вернула. Хороший пес был, основательный такой. Жаль, ноги подкачали. Ениш пишет:
цитата:
всем так это слово нравится, что ли? есть в нём нечто загадочно-притягательное? сами, ж, написали в чём у щенка была проблема
Да мне оно не нравится, просто к слову пришлось. Хорошо, ухудшение - такое слово пойдет? Проблемы были: и вальгусная деформация, дисплазия в щенячестве была незначительна, снимок ужас-ужас не показывал, ну вот ВАН он сказал сразу, что будет хуже. Док говорил, что хуже не будет, про дисплазию забудьте. Доктор снял воспаление коленных суставов. Собака начала двигаться, играть с братом на равных, накачал мышечный корсет, гулял всегда свободно без поводка, вел абсолютно полноценный образ жизни. В полтора года для успокоения души сделали повторно снимок на ДТБС. А позже разрыв ПКС. Доктор сказал, что там даже не просто разрыв, а сама связка - труха полная и наличие остеофитов, хотя приехали мы сразу же в Москву. Так что проблема была, просто пес терпел, не хромал, соответственно, и мы ничего не знали. Ну и снимок на ДТБС показал, что там уже если не подвывих(вывих) - то скоро-скоро, просто без наркоза не совсем корректно судить. Так что Ирина Ивановна, щенок, конечно - рулетка, но я для себя решила так: не раньше 3 мес., смотреть движения, и ровного как с картинки, чтобы не нервничать лишний раз. Да, риск не исчез, но все-таки уменьшился. по-крайней мере при правильном содержании(рационе, моционе) и если не превращать щенка в поросенка - риск проблем с ОДА снизится(в моем понимании). Просто сложно исправлять то, что возможно уже не исправить или исправить может какой-нибудь ветеринар, а не обычный владелец. Хочу беспроблемных щенков!))) ИМХО.
Отправлено: 24.12.15 14:31. Заголовок: Ениш пишет: ну, к т..
Ениш пишет:
цитата:
ну, к тому, что -зачем во всём винить дисплазию?
А я не виню дисплазию. Тут вот мнения разошлись интересно) ВАН сказал, что ухудшение будет, ортопед сказал - забудьте: ВАН оказался прав. Дальше когда собака перестала наступать на лапу, совсем, ортопед сказал: разрыв ПКС, ВАН - дисплазия. Мы оперировали связку. Там проблема была точно. Но для меня не важно, кто прав. Важен итог. Я тоже склонялась, что проблема в коленях, за сим и поссорилась с весьма интересным товарищем) Но это мелочи жизни. Главное: избежать по-возможности повторения. Ениш пишет:
цитата:
так, сделайте их сами))
Для себя. Когда будет нужен кобель. От Евы и интересного таджикского аборигенчика - пока мои мечты, с прицелом, конечно)
Сначала предлагаете надеть розовые очки и спать спокойно, а потом снять.
Я этого не предлагаю, если человеку страшно, то лучше не браться за вторую собаку, а жить спокойно с одной.Аскор undefined:
цитата:
Ну и что там в генетике?
это я о том, что никто не застрахован в разведении от наследственных заболеваний и предрасположенности к чему то, бывает что все здоровые, а вот один что то не дополучил или приобрел наоборот что то от одного из родственников.Аскор undefined:
цитата:
Похоже, что приобретение без недуга, вообще не рассматривается.
Откуда из моих слов Вы вообще это взяли, я писала только о том, что чем старше щен, тем легче разглядеть все недостатки.
Karakuzgun Если Вам удасться поставить щенка на ноги, то было бы не плохо увидеть результат воочию.
Karakuzgun пишет:
цитата:
Без проблем! Щенок оставлен на питомнике.
Пожалуйста, Андрей!
6 марта,моно ПК,эксперт Овсянникова Ю. (Уфа)
Породный,широкотелый,хороший костяк,в целом правильных линий Голова породная,хороших линий морда (не совсем точно думаю тут) Глубина ребер хорошая Умеренные углы задних и передних конечностей Хорошо сформированы суставы Чуть скошен круп Продуктивные движения
Большая перспектива-2 ( 4 бэби кобеля) Боргар самый младший в ринге.
Фото к сожалению нет с выставки,за пару дней до нее
Karakuzgun Наташа, респект [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm47.gif[/ ehlla-as не стоит так категорично, проблема была-покупатель испугался. Бывает, на ошибках учатся
Вот всё и встало на свои места, время рассудило кто прав ,
Ну, и кто прав? и в чём? и что встало на свои места? С тем, что у щенка были проблемы, кажется спорила только заводчица. И сколько бы времени не прошло - это факт. С тем, что такое правится, тоже никто не спорил. Вопрос - стоит ли? Ну и главный вопрос - а стоит ли таких собак, которые в детстве были "крабами", использовать в разведении? Так ответа на этот вопрос, оценка в бебиках не даёт. Хотя, кажется, ответ очевиден. Достаточно было внимательно эту и другие темы, на которые ссылались здесь, читать. Заводчики со стажем писали: раньше такое было единичными случаями, а последнее время - чуть ли, не по пол помета.
Как Вы выразились, крабами он был только пару дней у покупателя,сотый раз повторю,уезжал здоровый щенок,и вернулся здоровый!!!
тогда нужно выразить покупателю благодарность за своевременное адекватное лечение! если бы она его не стала лечить (а лечение вы ей не оплатили), приехал бы он к вам несколько ином состоянии! Karakuzgun пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 121
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Низзя)Не выдаю) Но в косолапых щенках правда ничего не заметить, а в 3 мес. уже какие-то косяки, ну или то, что вас может напрягать - разглядеть реально. 
Наверно новичок был. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
