Отправлено: 24.01.12 23:40. Заголовок: "Достояние Отечества-2012" (продолжение)

Кто обладает информацией об этой выставке? По информации НКП САО она будет проходить в г.Клин с 19 по 20 мая 2012 . Но сегодня ,появилась информация о переносе на 05 мая. Есть -ли сайт где проходит регистрация и как оплачивается участие в выставке?

 Отправлено: 11.05.12 12:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Внеси ясность, на что она поменялась?

а посмотри как-нибудь, обрати внимание - у некоторых прямо подбитая такая, пушистая, стоящая торчком, не прилегающая.

 Отправлено: 11.05.12 12:58. Заголовок: Вот сколько читаю , ..

Вот сколько читаю , никак не могу понять , почему так всех бесит хендлинг и отхендлированные собаки ?????
Разве не приятней смотреть на вычесанную собаку ,ежели на собу в колтунах ,грязи и воняющюю за километр ? Разве не лучше рассматривать анатомию у спокойно двигающейся и стоящей в нормальной стойке собаки , чем наблюдать за животным , которое ломится по рингу ,швыряется стоя на задних лапах или тащится как осёл на верёвке и упирается ? Что ж тогда каждый из вас , одевает ринговки и всевозможные цепочки , а не выставляет собак в грубых , рабочих , потрёпанных ошейниках и на брезентовых длинных поводках ? Почему вы одеваетесь выходя в ринг аккуратно и чистенько , а не одеваете робу ,в которой гуляете с собами дома ? Ведь все это тоже элементы хендлинга !!!!!

 Отправлено: 11.05.12 12:58. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

у некоторых прямо подбитая такая, пушистая, стоящая торчком, не прилегающая

Такие собаки всегда встречались. Особенно перед линькой, когда начинает отмирать подшерсток. А если собака под дождь попала(или помыли....) так почти любая торчком встанет.

 Отправлено: 11.05.12 12:59. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

у некоторых прямо подбитая такая, пушистая, стоящая торчком, не прилегающая.

Это потому что моют за день до выставки, в основном белых. Это неправильная подготовка шерсти, не теми шампунями моют.

 Отправлено: 11.05.12 13:05. Заголовок: Даргай пишет: Разве..

Даргай пишет:

цитата:

Разве не приятней смотреть на вычесанную собаку ,ежели на собу в колтунах

Вычесанная собака выглядит просто чистой, а не мягонькой и пушистой. Знаю это, потому что у меня муж фанат вычёсывания. Хотя если шерсть пухлявая, то тогда да - вычесанная будет пушистой, а не вычесанная в колтунах. При НОРМАЛЬНОЙ азиатской шерсти колтуны не образуются, к сведению. Именно поэтому буквально несколько лет назад говорили, что самоочищающаяся шерсть - признак породы. Уже не так?

 Отправлено: 11.05.12 13:13. Заголовок: еч Ван пишет: Какой..

еч Ван пишет:

цитата:

Какой завидный оптимизм!

ДА!!!! Эта порода будет жить пока она будет востребована на родинах своего происхождения. А у нас это просто хобби. Только кто-то к этому относится более серьезно, кто как. Откуда может передаваться сила и мощь, если животное 2/3 жизни проводит в клетке 3х3, треская сухой корм с водичкой? Все меняется и не наша в этом вина. Ведь даже человек тоже поменялся за последние 100 лет. А сколько раз поменяли стандарт САО за это время?

 Отправлено: 11.05.12 13:18. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

к сожалению, де факто этой выставки, могу с горечью констатировать, что теперь однозначно и бесповоротно есть шоу-сао. И их на выставках большинство. А собаки реально породные, самобытные, - выглядят как белые вороны. А беленьких, начёсанных, отхендлерованных и нафененных стало подавляющее большинство. Даже структура шерсти у многих собак уже поменялась. Вобщем, трындец.

1000%!!! Но все же еще теплится у меня надежда, что у нас не все так трагично - надо, надо ехать в Кировоград - или расстроиться окончательно, или воспрянуть духом . Буду много фотать

 Отправлено: 11.05.12 13:21. Заголовок: леди Вы вообще улови..

леди
Вы вообще уловили суть моего поста или тока о шерсти и увидели?
Да, у САО самоочищающая шерсть, это без вопросов ! НО иногда соба так уделывается ( особенно светлые ) что её нельзя не помыть перед выставкой ! И к сведенью, если шерсть хорошей структуры , она никак не станет пухлявой после мытья !!!

 Отправлено: 11.05.12 13:23. Заголовок: Даргай пишет: никак..

Даргай пишет:

цитата:

никак не могу понять , почему так всех бесит хендлинг и отхендлированные собаки

Меня не бесит, только вот не понимаю почему это должно влиять на оценку анатомии и экстерьера? А ведь это всё больше и больше начинает влиять на оценку в ринге. Представьте, что на выставку привезли нечёсанного, немытого, но породнейшего "азиата" прямо из отары(он может и поводка за свою жизнь ни разу не видел, какой уж там хендлинг), а он получает оценку ниже чем помытый, начесанный и отхенлдированный но менее породный. Вот и выходит, что это уже не зоотехническое мероприятие, а ШОУ-тусовка, именно это и раздражает.

 Отправлено: 11.05.12 13:25. Заголовок: леди пишет: При НОР..

леди пишет:

цитата:

При НОРМАЛЬНОЙ азиатской шерсти колтуны не образуются, к сведению.

У коровы тоже не может быть колтунов, но у плохой хозяйки они в таких шишках ходят... Вот и собаки такие же встречаются, когда еще колючки и шерсть линялая висят.
Даргай пишет:

цитата:

ежели на собу в колтунах ,грязи и воняющюю за километр ?

А заводчики таких собак, считаю это нормой. Ведь выставка моно!.......
Хендлинг и груминг тогда профессиональный должны быть. Сейчас такие шампуни стали, любую шерсть до состояния пуха обезжирят.

 Отправлено: 11.05.12 13:35. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

привезли нечёсанного, немытого, но породнейшего "азиата" прямо из отары, а он получает оценку ниже чем помытый и начесанный но менее породный. Вот и выходит, что это уже не зоотехническое мероприятие, а ШОУ-тусовка, именно это и раздражает.

Таких надо под породников выставлять. Раньше на ВДНХа тоже проводили зоотехнические мероприятия, и всех животных мыли и чесали. Мне кажется, это все от культуры зависит.

 Отправлено: 11.05.12 13:40. Заголовок: эсми пишет: Эта пор..

эсми пишет:

цитата:

Эта порода будет жить пока она будет востребована на родинах своего происхождения.

Ой, не слишком обнадёживайтесь! Вот придут у них к власти какие-нить очередные "отцы нации" с новыми взбрыками фантазии, на том собаки и кончатся лет за пяток.
Да и востребованность востребованности рознь. Того ли завтра будут чабаны требовать от собак, чего 100 лет назад требовали?

 Отправлено: 11.05.12 14:01. Заголовок: эсми пишет: Раньше ..

эсми пишет:

цитата:

Раньше на ВДНХа тоже проводили зоотехнические мероприятия, и всех животных мыли и чесали.

Возможно я ошибаюсь, но там показывали достижения, а это уже немного другое.
эсми пишет:

цитата:

Мне кажется, это все от культуры зависит.

Согласен, только вот в ринге разве оценку уровню культуры дают? Или оценивают кто лучше вымыт и вычесан?

 Отправлено: 11.05.12 14:02. Заголовок: эсми пишет: Таких н..

эсми пишет:

цитата:

Таких надо под породников выставлять.

А на главной монке страны кто должен судить?

 Отправлено: 11.05.12 14:05. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Согласен, только вот в ринге разве оценку уровню культуры дают?

И почему Вы считаете, что оценка будет снижена? Оценка и описание дается имеено породности(породным признакам, так сказать). А вот расстановка по местам- это уже НЕ оценка. Иногда породнейшим животным за неопрятный вид (переблевался в дороге, не успели почистить) так и пишут в описании, всё, мол, прекрасно, но плохая подготовка к показу- БЕЗ ТИТУЛА, хоть он и один в классе.

 Отправлено: 11.05.12 14:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

БЕЗ ТИТУЛА, хоть он и один в классе.

Вот полностью согласная, ну вот неприятно смотреть на грязных собак в ринге, и собаку и эксперта надо уважать

 Отправлено: 11.05.12 14:10. Заголовок: Даргай пишет: Разве..

Даргай пишет:

цитата:

Разве не лучше рассматривать анатомию у спокойно двигающейся и стоящей в нормальной стойке собаки

как-то на простой регионалке Герасимова осмотрела собак в движении и дала оценки. На вопрос почему в стойках не смотрит, сказала, что уже все видела в движении...перефразируя...мало таких экспертов, страшно далеки они от породы

 Отправлено: 11.05.12 14:11. Заголовок: эсми пишет: Эта пор..

эсми пишет:

цитата:

Эта порода будет жить пока она будет востребована на родинах своего происхождения

зайдите в последние выставки по Казахстану

 Отправлено: 11.05.12 14:13. Заголовок: Тара пишет: ну вот ..

Тара пишет:

цитата:

ну вот неприятно смотреть на грязных собак в ринге

а что хендлинг это чистота? тут речь немного не о том

 Отправлено: 11.05.12 14:15. Заголовок: Elena пишет: зайдит..

Elena пишет:

цитата:

зайдите в последние выставки по Казахстану

Что там такое необыкновенное?

 Отправлено: 11.05.12 14:15. Заголовок: Какая разница МОНО И..

Какая разница МОНО ИЛИ ВСЕПОРОДКА ??? Ведь судят на всех этих выставках одни и те же люди, которые осматривают , ощюпывают и находятся рядом с нашими собаками ! Конечно очень плохо , когда отрингованная ,ухоженная ,НО малопородная или очень простая собака выигрывает , а породное , НО не в форме животное задвигается в хвост или хуже того ему сильно снижается оценка ! Это целиком И ПОЛНОСТЬЮ на совести ГОРЕ СУДЬИ !!!Но так же я не понимаю , когда красивую, породную собаку приводят в жутком виде и говорят : - А зачем ее в порядок приводить , она ж классная !!!
И опять же большинство из вас цепляются за шерсть , а ринговая подготовка и хендлинг - это много больше ! Мое мнение , что любая собака, любой породы ,д олжна быть подготовкена к выставке . И никто вас силком на выставку с раздетой, худой собой не тащит , благо регисуация обычно заканчивается за пару недель до выставки и КАЖДЫЙ из нас прекрасно знает, как и когда выглядит его животное !!!

 Отправлено: 11.05.12 14:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Что там такое необыкновенное?

да то же самое что и здесь

 Отправлено: 11.05.12 14:20. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А вот расстановка по местам- это уже НЕ оценка

А зачем она тогда нужна на зоотехническом мероприятии? 1отл, 2отл и т.д. это разве не оценка одного по отношению к другому?
Тара пишет:

цитата:

и собаку и эксперта надо уважать

Какое это имеет отношение к уважению собаки мне не понять, а эксперты последнее время напоминают проверяющих из министерства, а не лиц предоставляющих свои услуги за деньги. Хорошо, что хоть еще до собаки дотрагиваться не брезгуют. Хотя если судить с позиции ШОУ, то Вы правы.

 Отправлено: 11.05.12 14:22. Заголовок: Elena пишет: а что ..

Elena пишет:

цитата:

а что хендлинг это чистота? тут речь немного не о том

Внимательно читайте на какой пост ответ был А культура включает в себя много понятий и хендлинг и внешний вид...

 Отправлено: 11.05.12 14:23. Заголовок: Elena пишет: а что ..

Elena пишет:

цитата:

а что хендлинг это чистота? тут речь немного не о том

Давайте про хендлинг: какой-то минимум его должен обязательно присутствовать. Выводят собак в ринг не просто побегать, их ПОКАЗЫВАЮТ! Так покажите собаку красиво. Вот собак Хабибулина ребята выводили... ну, пробежали, ну подвесили на поводке, ну и ушли....Как есть, так и сойдет.

 Отправлено: 11.05.12 14:26. Заголовок: Даргай пишет: И ник..

Даргай пишет:

цитата:

И никто вас силком на выставку с раздетой, худой собой не тащит , благо регисуация обычно заканчивается за пару недель до выставки и КАЖДЫЙ из нас прекрасно знает, как и когда выглядит его животное !!!

Т.е. Вы считаете, что выставки только для тех, кто разделяет ваши взгляды, а остальные пусть гуляют?
Даргай пишет:

цитата:

породную собаку приводят в жутком виде и говорят

Не надо утрировать об этом речи не было, вы много видели собак на выставках, которые были в грязи? Речь совсем не об этом, внимательно всё перечитаёте и поймете.

 Отправлено: 11.05.12 14:32. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А зачем она тогда нужна на зоотехническом мероприятии? 1отл, 2отл и т.д. это разве не оценка одного по отношению к другому?

Не хочется быть грубой, но это уже глупость.

 Отправлено: 11.05.12 14:39. Заголовок: Уважаемые!

Даргай!
Особый шик- выиграть с собакой, у котор. репей в боку, пара колтунов на ушах и морда в шрамах, которая на веревке с тремя узлам и в дедовском переклепанном ошейнике. и стояла б "как есть", без оттягивания ножки Что б судья поздравляя с победой шепнул: "собачку-то все ж готовь". Это значит собака выиграла "за явным преимуществом". Тем разумеется и ценней победа Хотя кому-то ценней сертификат любыми путями.
Zardak
Пожалуй вы правы! Чемпионов судил Ерусалимский. Мои извинения МстиславСанычу!

 Отправлено: 11.05.12 14:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

так и пишут в описании, всё, мол, прекрасно, но плохая подготовка к показу- БЕЗ ТИТУЛА, хоть он и один в классе.

Так я про то же и пишу, что в настящее время все титулы и звания никакого отношения к качеству и породности собаки отношения не имеют. Поучил оценку отлично и всё. Зачем только все так стремятся чемпионство закрывать?

 Отправлено: 11.05.12 14:42. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не хочется быть грубой

Грубость начинается там, где заканчиваются аргументы.