Отправлено: 06.02.14 14:23. Заголовок: Чемпион клуба.Азиат 2014 (продолжение)
Приглашаем вас принять участие в главной выставке породы.
3 МАЯ 2014 ГОДА ранг ЧЕМПИОН КЛУБА
а так же выставка на титул
ГРАНД ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА
судьи суки Мычко Е.Н.,кобели Хомасуридзе Р.Р Место проведения г.Москва Сокольники ,дрес.площадка.
Стоимость записи взрослые классы 1500 до 1 апреля ,далее 1800руб щенки 1000руб,ветераны бесплатно Гарантийные письма 2000 Для участников из дальних регионов скидки оговариваются индивидуально. Запись на выставку Гранд Чемпион Клуба,только для собак уже имеющих титулы Юный Чемпион Клуба и Чемпион Клуба(соответственно возрасту) стоимость 1500 руб
Для заводчика собравшего на выставку наибольшее количество своих выпускников,со своей приставкой, в классах начиная с юниоров СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПРИЗ Записаться на выставку можно здесь http://posobakam.ru/index/vist/0-85 Оплатить на карту сбербанка. Справки по телефонам в Москве 8-495-792-43-44,8-903-755-1244 эл.почта dogice@mail.ru
Место проведения Адрес дрессировочной площадки: г. Москва, 3-й Лучевой просек, до упора, площадка справа, вдоль Ярославской ж/д, между станциями Маленковская и Москва 3. Ссылка на карту: http://maps.yandex.ru/-/CRbRQ7C Координаты для навигатора: 37°39′33.02″ в. д. 55°48′27.1″ с. ш.
Желающих принять участие в формировании призового фонда просим сообщить об этом заранее.
Я согласна,что на этом фото...это так...но есть куча фото и видео,где видно как двигается кобель....выставят видео и посмотрим....Ирина. на последних трех выставках вы видели этого кобеля....где было ваше зрение!?
Я написала про конкретное фото. При чем здесь все выставки?
Не при чем....кобель в ринге повредил лапу и начал хромать...его сняли за храмоту,но на конкурс мы решили выйти...может быть боль повлекла такие изменения...просто неудачнное фото...на видео станет все понятно...
Фима Даша, поздравляю вас с Ромой и ВСЕХ,кто не испугался дальней дороги (намекаю на себя ) , уральцев с отличным выступлением Вы - молодцы! Скрытый текст
Балтек Гайрат Леночка, выложат сюда , когда будут ставить соответствующие классы.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20389
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 12:07. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
справедливости ради - большинство собак на шаге могут иноходить.
Да могут. И знаю какие именно могут))) Я что должна сейчас сказать, что всё на фотке гуд? 1980 о! еще одна талантливая нашлась! Сам кобель- кобель, как кобель. У него и других "пунктиков" хватает. Обсуждать не буду, лень.
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5112
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 04.05.14 12:10. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Леночка, выложат сюда , когда будут ставить соответствующие классы.
Так ты не на форуме смотрела? понятно тогда, а то я понять не могу, почему тщетно уже 2 раза тему пересмотрела...
Fossegrim
Пост N: 27
Отправлено: 04.05.14 12:10. Заголовок: Огромное спасибо за ..
Огромное спасибо за фото каталога! А то фотографий полно, номера видны, а в голове уже каша... особенно учитывая, что я человек дикий, на выставки не ходок, питомников и собак особо не знаю)
Eseniya
Пост N: 136
Отправлено: 04.05.14 12:10. Заголовок: Ну и самый СВИРЕПЫЙ ..
цитата:
Ну и самый СВИРЕПЫЙ алабай выставки приехала из Архангельска
Просто зверюга, скажет, как отрежет! Не знаю, чем уж так г-жа Мычко не понравилась Гамире, много раз Гамиру выставляла- даже попыток не было. Извините А видео с этого ринга есть у кого-нибудь? Спасибо заранее.
Да могут. И знаю какие именно могут))) Я что должна сейчас сказать, что всё на фотке гуд? 1980 о! еще одна талантливая нашлась! Сам кобель- кобель, как кобель. У него и других "пунктиков" хватает. Обсуждать не буду, лень.
Не существует собак без недостатков....и ваши тоже не идеальны...
* Джем *
Пост N: 88
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 04.05.14 12:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Балтек Гайрат Леночка, выложат сюда , когда будут ставить соответствующие классы.
Простите , просмотрела ответ
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5114
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 04.05.14 12:15. Заголовок: Алрос пишет: А что ..
Алрос пишет:
цитата:
А что же Вы Ирина Александровна побоялись записать на выставку своих кобелей Или показать нечего?
Ну, ядрен-батон! Понеслась кривая в баню.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20390
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 12:16. Заголовок: Алрос пишет: А что ..
Алрос пишет:
цитата:
А что же Вы Ирина Александровна побоялись записать на выставку своих кобелей Или показать нечего?
Вот так, вроде и не выиграв при этом на крупной выставке, вроде и не имея на первый взгляд возможности засветиться, в горячей темке опять появилась реклама собак Байбури Шанди.
Не буду дожидаться соответствующих классов, к тому же видео у нас только одно - именно из-за выбора эксперта. При всем уважении к Сергею, при всем том, что очень понравились его собаки, считаю, что такие ЗК - не есть гуд. К тому же - у Победителя Главной выставки страны. Класс ЧНКП. Кобели. http://www.youtube.com/watch?v=Q8Uga7FpY9E&feature=youtu.be
гость68 ну вот и видео. Ладочка, молодец ! Спасибо !
гость68 пишет:
цитата:
При всем уважении к Сергею, при всем том, что очень понравились его собаки, считаю, что такие ЗК - не есть гуд. К тому же - у Победителя Главной выставки страны.
Однозначно ! Я в полном недоумении, если не сказать больше.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20393
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 12:34. Заголовок: Алрос пишет: В ринг..
Алрос пишет:
цитата:
В ринге я их не видел,а так хотелось
Жаль.... Так ты их видел раньше. И Хомасуридзе их тоже уже видел (и неплохо отсуживал). А был на выставке кобель моего разведения БАЙБУРИ ШАНДИ БАХТИЯР. Выставлялся в бебиках, занял почетное 4е место из приличного кол-ва бебей. Куда ты смотрел?
Ой, у меня вааще не собаки, а ужас))) двоих присыпить можна, а третья сама сдохнет)) Я не обсуждаю Ваших собак...я прьсто говорю ,что не существует идеальных собак Хотите моих обсудить? валяйте! Кстати, про иноходь: это-порок.
Отправлено: 04.05.14 12:41. Заголовок: гость68 Видео сама ..
гость68 Видео сама снимала?
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5119
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 04.05.14 12:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Однозначно ! Я в полном недоумении, если не сказать больше.
А я вот не однозначно. Хотелось бы посмотреть весь ринг целиком. В смысле в движении и на рыси, и вперед-назад. Что касается типа, то понравился пятый и последний.
Пост N: 2518
Откуда: Россия, Сыктывкар 89121411718
Отправлено: 04.05.14 12:44. Заголовок: Eseniya Вот тоже оче..
Eseniya Вот тоже очень хочется глянуть ,что там случилось !? Вот только не очень понятно решение судьи , если породник дисквалифицирует собаку с МОНО за один "Гав" в свою сторону , то я с тоской думаю о будущем породы . Это ж азиат , а не болонка ! И если собака , сразу успокоилась и была под контролем , то на мой взгляд , вполне можно было обойтись снижением оценки .
Понравился. Хотелось бы еще посмотреть фото и видео. Слишком уж коротенький момент, чтобы однозначно оценить. Но на первый взгляд весьма неплох.
Даргай
постоянный участник
Пост N: 2519
Откуда: Россия, Сыктывкар 89121411718
Отправлено: 04.05.14 12:57. Заголовок: даргай
Балтек Гайрат Елена , по словам владельца выставляющей собаку , судья придралась , что не видит Р1 и полезла сама в пасть , близко наклонившись к морде собы , на что собака сделала выпад и гавкнула на судью , но тут же была одернута и стояла дальше тихо .
Поняла о ком речь. Я тоже не умею ставить видео....
nata67
Пост N: 6
Отправлено: 04.05.14 13:11. Заголовок: Скажу сразу, я не ви..
Скажу сразу, я не видела, что спровоцировало агрессию суки, т.к. эксперт закрывал собой собаку, но вот реакция у судьи была отменная жаль конечно, что падения избежать не удалось
Алрос
постоянный участник
Пост N: 2229
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 14:37. Заголовок: Конкурс пар http:..
БАЙБУРИ ШАНДИ БАХТИЯР 4 место в классе беби кобели
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5140
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 04.05.14 15:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
в смысле тебе нравятся ЗК лучшего кобеля и его движения ?
В смысле мне однозначно нравится тип кобеля, а однозначно оценить его движения по этому ролику я не могу. И поэтому хочу увидеть движения этой собаки еще. И на рыси тоже. И еще вопрос. Возраст собаки какой? И где посмотреть его фото в возрасте около 10-12 мес.?
Отправлено: 04.05.14 15:23. Заголовок: Очень понравился Гар..
Очень понравился Гардаш
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5144
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 04.05.14 15:33. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Ты не видишь бочкообразные ЗК и как их кобель ставит ?
Вижу. И не у него первого, и даже не у десятого. А еще я вижу щенков от таких собак. И вижу среди них по задним гораздо меньше проблем, чем от производителей "идеальных". А еще вижу, как такой постав приходит с возрастом, а еще вижу, как двигаются до старости эти собаки на своих бочкообразных. И еще раз говорю, я хочу увидеть, как этот кобель двигается на рыси чтобы составить свое мнение, а не кричать, схватившись за голову, ах, угробили породу, все вокруг слепые. Или ты отказываешь мне в праве делать выводы, основываясь на своих наблюдениях и своем опыте, сразу называя это лукавством?
Ребята ,моему щенику суке , тоже Мычко не понравилась , рыкнула на нее . Оценку получили МП , скажите , кто видел , что не так с сукой , что даже на перспективу не потянула . В описании с зубами полный порядок , а вот про остальное , может кто что скажет
dogice
постоянный участник
Пост N: 1056
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 15:42. Заголовок: По первому вопросу: ..
По первому вопросу:
Стояла в ринге, кобель иноходил,я даже Вике крикнула,но она меня не услышала. Потом разбежался и перестал.
По второму :
Сука бросилась,когда эксперт уже посмотрела зубы и стала отклоняться от нее,поэтому Елена Николаевна не удержалась на ногах и упала,ударилась сильно,хорошо был песок.
Вижу. И не у него первого, и даже не у десятого. А еще я вижу щенков от таких собак. И вижу среди них по задним гораздо меньше проблем, чем от производителей "идеальных". А еще вижу, как такой постав приходит с возрастом, а еще вижу, как двигаются до старости эти собаки на своих бочкообразных. И еще раз говорю, я хочу увидеть, как этот кобель двигается на рыси чтобы составить свое мнение, а не кричать, схватившись за голову, ах, угробили породу, все вокруг слепые. Или ты отказываешь мне в праве делать выводы, основываясь на своих наблюдениях и своем опыте, сразу называя это лукавством?
ЛЕНА ! Мало ли какие мы можем делать далеко идущие выводы ?! Это была выставка, судят ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, это ЛУЧШИЙ КОБЕЛЬ, элита и гордость породы, ЛУЧШИЙ ИЗ ЛУЧШИХ, НАШЕ ДОСТОЯНИЕ ! При чём здесь старость, возраст, дети и всё остальное ? Ну давай теперь на каждой выставке додумывать кто какой производитель ?! Вообще-то для этого отдельные ринги есть. На лучшего производителя.
И ещё, на минуточку, судят согласно стандарту:
Задние конечности: при осмотре сзади прямые и параллельные, поставлены немного шире передних. Бедра: широкие, умеренно длинные с хорошей мускулатурой. Колени: не вывернутые и не ввернутые. Углы выражены умеренно. Голени: почти такой же длины как бедра. Скакательные суставы: углы умеренно выражены. Плюсны: массивные, умеренной длины, поставлены отвесно, без прибылых пальцев. Задние лапы: массивные, округлой формы, в комке. Подушечки толстые, массивные. Когти могут быть любого цвета. ДВИЖЕНИЯ: Движения хорошо сбалансированные, пластичные. Характерная рысь со свободным вымахом передних и с сильным толчком задних конечностей. Линия верха в движении остается прочной. Все суставы свободно разгибаются. Во время движения углы задних конечностей выражены отчетливее, чем в стойке.
Кобель мужественный, породный, но его на момент выставки ЗК никак не соответствуют не только пониманию рабочей собаки, но и просто хотя бы стандарту.
А, мне что, опять больше всех надо ?! Всем нравится, и прекрасно ! Больше лезть в этот вопрос не буду. Плевать.
Да, этого достаточно. Строение ЗК отлично видно, движение шагом тоже. Неважно как кобель движется на других аллюрах - строение ЗК от этого не меняется.
Ну да Бог с ним. Пусть для кого-то это нормально, я уже ничему не удивляюсь.
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5154
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 04.05.14 16:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
И ещё, на минуточку, судят согласно стандарту:
Вот смотрю я на твои посты (не сегодняшние, вообще в принципе). Пользуешься ты, Таня, двойными стандартами, пользуешься. Не знаю, сознательно это происходит или нет, но происходит.
Даргай
постоянный участник
Пост N: 2521
Откуда: Россия, Сыктывкар 89121411718
Отправлено: 04.05.14 16:03. Заголовок: dogice Спасибо за об..
dogice Спасибо за объяснения
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5155
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 04.05.14 16:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Да, этого достаточно.
Снимаю шляпу. Искренне. Люди, которые могут увидеть породность в суточных щенках, оценить собаку по фото или 10секундному видео для меня практически небожители. Умоляю, не бери на свой счет и не считай мои слова гонением и нападками на правдолюбов.
Вот смотрю я на твои посты (не сегодняшние, вообще в принципе). Пользуешься ты, Таня, двойными стандартами, пользуешься. Не знаю, сознательно это происходит или нет, но происходит.
Лена, чего-то я тебя не пойму . Совершенно. Ты типа сейчас говоришь мне :"На себя посмотри ?" Или что ?!
Люди, которые могут увидеть породность в суточных щенках, оценить собаку по фото или 10секундному видео
мне надо было сказать, что ЗК идеальны ? Или если они бочкообразны, то и говорить надо так ? И после этого у меня двойные стандарты ?!
Давай спросим у очевидцев, дорогие участники выставки, правдива ли видеозапись ?
И раз уже пошёл спор , то давайте, высказывайтесь, хватит только по личкам шептаться. А то я опять сейчас буду самая плохая, мне вроде больше всех надо. Больше ничего про этого кобеля не скажу, всё сказала. Красивый, мощный, типичный, породный, но не ЛК.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20404
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 16:18. Заголовок: dollez пишет: у ме..
dollez пишет:
цитата:
у меня нет фото с выставки , поэтому и спрашиваю , что не так
покажите, какие есть, я не помню, какой у Вас щенок был
Хочу поблагодарить всех предоставивших призы,молодцы.
Спасибо за хорошие отзывы о выставке,мы старались.
Праздник удался,погода нас не подвела,из ринга казалось,что за лентой собрались старые друзья пообщаться.
Дальние регионы просто герои ,такие расстояния преодолеть.Украина,Черногория,Иркутск,Красноярск,Архангельск,Екатеринбург,Челябинск и другие,очень надеюсь в следующем году всех увидеть снова.
П.С. Я же говорила,праздник делают все вместе.
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5157
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 04.05.14 16:19. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
мне надо было сказать, что ЗК идеальны ? Или если они бочкообразны, то и говорить надо так ? И после этого у меня двойные стандарты ?!
Да кто ж тебя винит то в твоей правде? сказала и сказала. Никто спорить не стал (или стал?) Ты высказала свое мнение, я свое. Мое тебе не понравилось, пришлось уточнить, написать свое отношение к такому поставу. Опять не понравилось. Опять пришлось написать свое мнение по этому вопросу. Опять не так. Таня, оно у меня ТАКОЕ. И для того, чтобы оно изменилось, мне мало твоего возмущения, мне нужно увидеть движения собаки.
колмакова татьяна пишет:
цитата:
И после этого у меня двойные стандарты ?!
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Вот смотрю я на твои посты (не сегодняшние, вообще в принципе)
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20405
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 16:22. Заголовок: Хвастаюсь!!! Вот так..
Хвастаюсь!!! Вот такую игрушку "фото-телефон" мне вручили за бОльшее кол-во записанных собак с приставкой питомника Спасибо оргам!!! Обязуюсь к следующей националке освоить эту чуто-технику)))
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5158
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 04.05.14 16:22. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
И раз уже пошёл спор , то давайте, высказывайтесь, хватит только по личкам шептаться. А то я опять сейчас буду самая плохая, мне вроде больше всех надо.
Ты так быстро посты изменяешь, что я не успеваю. Тань, а может не нужно очередную революцию создаваать? Кто захочет, выскажется, кто захочет в личке обсудить - обсудит. Тебе так важно доказать мне, что он не ЛК на этой выставке?
Ты так быстро посты изменяешь, что я не успеваю. Тань, а может не нужно очередную революцию создаваать? Кто захочет, выскажется, кто захочет в личке обсудить - обсудит. Тебе так важно доказать мне, что он не ЛК на этой выставке?
Я не изменяю, а дополняю, это разные вещи. Я ничего никому доказывать не собираюсь, просто мне-то казалось, что здесь породники собрались, которым не всё равно. Ну видимо я ошибалась.
Отправлено: 04.05.14 17:10. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
просто мне-то казалось, что здесь породники собрались, которым не всё равно. Ну видимо я ошибалась.
Тань, оставь ты это надрывное "ошиблась в который раз в людях. Всем все равно". Наличие на форуме несогласных с тобой людей или людей, требующих дополнительную информацию, не ставит их автоматически в ряды "ничего не видящих пофигистов-непородников".
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5163
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 04.05.14 17:12. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Я не изменяю, а дополняю, это разные вещи.
Да практически без разницы. В результате твоих дополнений к каждому посту, ответы собеседника получаются как минимум кастрированными.
спасбо за организацию выставки очень понравилось. только солнышка не хватало
Мы старались. Спасибо,что обещанного дождя не было
apple
постоянный участник
Пост N: 2281
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 17:23. Заголовок: dogice Лена, Дом сем..
dogice Лена, Дом семаргла Ольга, Спасибо за выставку
Поздравляю всех УЧАСТНИКОВ, ПОБЕДИТЕЛЕЙ И ПРИЗЕРОВ!!!
Очень рада была познакомиться с Анной (shaani) Натальей " Источник Фортуны" и увидеть старых друзей Шахрияр Наталья, Банхориот Марина
Девушки приезжайте к нам еще!!! Мы все очень,очень рады Вас видеть!!!
1980
постоянный участник
Пост N: 953
Откуда: Россия, Малаховка М.О.
Отправлено: 04.05.14 17:24. Заголовок: Алрос Можно покраст..
Алрос Можно покрасть фото своей ветеранки?!
Рязань Якши
постоянный участник
Пост N: 1868
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 04.05.14 17:24. Заголовок: Большое спасибо орга..
Большое спасибо организаторам выставки и спонсорам предоставившим такие замечательные кубки и призы ветерану Р.Я.АКПАРСУ. Такого красивого -хрустального кубка в нашей коллекции еще не было. Спасибо за календарь и большое спасибо "пасеке" за душистый подарок. Спасибо организаторам за хорошую организацию выставки, все очень понравилось. Спасибо за фото АКПАРСА [взломанный сайт]
Поздравляем победителей и призеров, было много интересных собак. [взломанный сайт]
Лена, не надо мне приписывать какие-то эмоции. Я же тебе эмоции не приписываю. Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Наличие на форуме несогласных с тобой людей или людей, требующих дополнительную информацию, не ставит их автоматически в ряды "ничего не видящих пофигистов-непородников".
Спасибо девчонкам за шикарный стол, шашлык,торт, колбаски ......и горячительные напитки
Алеся (Ася) , Ксюха (эпл) , Настя (Солнышко), Иннусик (Гордость Дарны) , Светулька (Баюша) , спасибо вам громадное за тёплую и уютную обстановку!!!! Рада была познакомится с Натальей (Шахрияр) , с Натальей (Источник Фортуны) .
Очень рада была познакомится лично с Сергеем (СМБай), Саша (Алрос) ,очень рада была повидаться , Викусик (Виксам) очень рада была видеть, Ладусика тоже рада была увидеть. В общем , всех была рада увидеть и пообщаться.
Иринку (алабайка) поздравляю с победой Земфирки (классная девулька) , так же оч. понравился наш братишка , клёвый черныш!
Юлю Клови поздравляю !
Настёну поздравляю с победой Аска Таш в открытом классе , клёвая характерная сука. Светулю (Баюшу ) поздравляю!!!
Девчёнки мои любимые,спасибо вам за всё !!!!
Всех победителей ,призёров и участников выставки поздравляю!
Атмосфера на выставке была
Великий Воин
постоянный участник
Пост N: 2224
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 18:08. Заголовок: Кобели, класс беби. ..
Кобели, класс беби.
Великий Воин
постоянный участник
Пост N: 2225
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 18:13. Заголовок: Кобели, класс щенков..
Кобели, класс щенков.
Великий Воин
постоянный участник
Пост N: 2226
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 18:52. Заголовок: Кобели, класс юниоро..
Кобели, класс юниоров.
Великий Воин
постоянный участник
Пост N: 2228
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 19:15. Заголовок: Кобели, класс промеж..
Кобели, класс промежуточный.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20412
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 19:19. Заголовок: Сапиенс пишет: И за..
Сапиенс пишет:
цитата:
И зачем его было тащить через всю страну? Чтобы убедить всех в некомпетентности наших экспертов? Так это и так известно.
Каждый год одно и то же. Назовите хоть одного правильно выбранного победителя крупной выставки.
Отправлено: 04.05.14 19:25. Заголовок: Кобели, класс победи..
Кобели, класс победителей.
Великий Воин
постоянный участник
Пост N: 2231
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 19:28. Заголовок: Кобели, класс чемпио..
Кобели, класс чемпионов.
колмакова татьяна
Пост N: 34419
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 04.05.14 19:36. Заголовок: Великий Воин пишет: ..
Великий Воин пишет:
цитата:
Кобели, класс победителей.
Ну вот на видео тут СМбай Тарпан понравился без варинтов ! И двигался отлично, и характер виден, и темперамент ! Вот уж если нечего сказать плохого, то и нечего ! Вот тут искренне поздравляю !
Великий Воин
постоянный участник
Пост N: 2232
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 19:38. Заголовок: Кобели, класс чемпио..
Кобели, класс чемпионов НКП.
Великий Воин
постоянный участник
Пост N: 2233
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 19:39. Заголовок: Выбор ЛК породы. ht..
Выбор ЛК породы.
Вазира
постоянный участник
Пост N: 2079
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 04.05.14 19:42. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Ну вот на видео тут СМбай Тарпан понравился без варинтов ! И двигался отлично, и характер виден, и темперамент ! Вот уж если нечего сказать плохого, то и нечего ! Вот тут искренне поздравляю !
Мне тоже Тарпан очень понравился Классный кобель В живую лучше чем на видео и фото Поздравляю
alabaika
Изюминка
Пост N: 14379
Откуда: Раша, Москва-Козельск
Отправлено: 04.05.14 19:42. Заголовок: У СМа очень красивые..
У СМа очень красивые собаки,было приятно смотреть ,разного уровня,но все очень качественные.По поводу ЛК-зк действительно бочкообразного постава,но в целом кобель красивый Очень приятно удивиил Гордость Дарны Индиго,вот такой кобель стал Несказанно рада за Илькинжи,за его победу,в своем классе было немного обидно за него,мое мнение он был лучшим,и двигался супер! Сук к сожалению смотрела черз раз,ничего толком не видела,поздравляю Люду с призовым местом Хлои Марину оглан с бебиком
Отправлено: 04.05.14 20:58. Заголовок: Mergen пишет: Все в..
Mergen пишет:
цитата:
Все владельцы кобелей - "шмыг" из ринга в раз..только смех за рингом.."главное-5700"..два раза..
Вот я была на выставке, а из написанного ничего не понимаю. Расшифруйте, пожалста.
тан
постоянный участник
Пост N: 7200
Откуда: Россия, Озёрск Челяб. обл.
Отправлено: 04.05.14 21:05. Заголовок: Mergen пишет: Все в..
Mergen пишет:
цитата:
Все владельцы кобелей - "шмыг" из ринга в раз..только смех за рингом.."главное-5700"..два раза.. Скрытый текст
5700..на коне
А вы почему насмехаетесь ??? Вам так смешно, что человек проехал 5700 км?
тан
постоянный участник
Пост N: 7201
Откуда: Россия, Озёрск Челяб. обл.
Отправлено: 04.05.14 21:07. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и победителей !!!!
тан
постоянный участник
Пост N: 7202
Откуда: Россия, Озёрск Челяб. обл.
Отправлено: 04.05.14 21:12. Заголовок: Байбури Шанди Ирина ..
Байбури Шанди Ирина давай попробую перевести Люди вышли из ринга и стали смеяться,т.к кобель не достойно получил ЛК .Да ещё и проехал 5700 км. Вот только девушка не подумала,что дорога действительно очень сложная.
dogice
постоянный участник
Пост N: 1061
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 21:15. Заголовок: Mergen пишет: Все в..
Mergen пишет: [quote]Все владельцы кобелей - "шмыг" из ринга в раз..только смех за рингом.."главное-5700"..два раза.. /quote]
Да,я накосячила,но исправилась во второй раз.
И 5700 мало за такую выставку
Злые вы,уже и оговориться нельзя.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 20414
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 21:16. Заголовок: тан пишет: попробу..
тан пишет:
цитата:
попробую перевести
Может иной смясл имеется? Сам автор может объяснит?
Отправлено: 04.05.14 21:47. Заголовок: Уверены? Только - не..
цитата:
Уверены? Только - не смешно. Я не осуждаю смеющихся за рингом. Хотите сказать, главное - территориальное расстояние, а не качество.
Ну я думаю, столько проехать достойно уважения, во вторых каждый сам решает кого выставлять, и самое главное (в третьих ) эксперт сам делает выбор, здесь был такой выбор и все претензии (если они имеются у кого либо) уже к эксперту.
колмакова татьяна
Пост N: 34425
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 04.05.14 21:48. Заголовок: Сабур пишет: и все ..
Сабур пишет:
цитата:
и все претензии (если они имеются у кого либо) уже к эксперту.
тан
постоянный участник
Пост N: 7206
Откуда: Россия, Озёрск Челяб. обл.
Отправлено: 04.05.14 21:52. Заголовок: Mergen пишет: . А х..
Mergen пишет:
цитата:
. А хамите, употребляя такие слова - "ёрничайте" - Вы.
Mergen Mergen пишет:
цитата:
А хамите, употребляя такие слова - "ёрничайте" - Вы.
ё́р-ни-чать. 1. разг. озорничать, вести себя легкомысленно и цинично, глумиться, допускать колкости по отношению к другим .
Это с Вами всё ясно...
Mergen
Паутина
Пост N: 5089
Откуда: Новгородская обл.
Отправлено: 04.05.14 21:55. Заголовок: Сабур пишет: все пр..
Сабур пишет:
цитата:
все претензии (если они имеются у кого либо) уже к эксперту.
Кристь, где претензии-то? Все сами всё видели и - слышали
Mergen
Паутина
Пост N: 5090
Откуда: Новгородская обл.
Отправлено: 04.05.14 21:57. Заголовок: тан пишет: ё́р..
тан пишет:
цитата:
ё́р-ни-чать. 1. разг. озорничать, вести себя легкомысленно и цинично, глумиться, допускать колкости по отношению к другим . Это с Вами всё ясно...
Кристь, гаде претензии-то? Все сами всё видели и - слышали
Претензии, это если они у кого то есть, а кому надо или не надо, правильно написала, все видели и слышали, но факт есть факт и что либо обсуждать не вижу смысла .... эксперт так решил.
Решил, победителей "не судят", кто сказал, что обсуждать-запрещается
Девочка Снежана,у тебя во дворе лучше собаки бегают? Хоть бы постыдилась человеку намного старше себя такое говорить, проехать такой путь-это уже поступок с большой буквы,тем более нам для таких поездок не так уж много времени осталось,к твоему сведению..... А то ,что Зарер выиграл,так это заслуги эксперта,а Макушев тоже глаза имеет и видит своих собак.Ничего личного
Mergen
Паутина
Пост N: 5095
Откуда: Новгородская обл.
Отправлено: 04.05.14 22:23. Заголовок: Сабур пишет: Не зна..
ой,кстати,о ребёнках! Какой же милый деть спел песенку про щенка! Как было классно молодец! и вторая девочка прелесть
Света74
постоянный участник
Пост N: 4899
Откуда: Россия, Тюмень
Отправлено: 04.05.14 22:39. Заголовок: Хотя Сергей абсолютн..
Хотя Сергей абсолютно не нуждается в защите и ничего ему не надо доказывать, но неприятно, Мерген, хотя, конечно, не надо обращать внимание на такие перлы (ваш пост про км имею ввиду, коня какого то еще приплели)
кайши
постоянный участник
Пост N: 7091
Откуда: россия, челябинск
Отправлено: 04.05.14 22:40. Заголовок: Mergen пишет: При ч..
Mergen пишет:
цитата:
При чём тут качество собаки? И, ничего личного, будете "тыкать", держите-ответ. Ничего ли
Слышь что,тебе в сотый раз повторяют тут,Макушеву над было развернуться и сказать судье-спасибо не надо мне ЛК давать? Мой кобель недостоин этого? И речь не за собаку сейчас пошла,а за расстояние,что проехал, уже далеко немолодой человек, уважать такое надо все-таки.....
dogice
постоянный участник
Пост N: 1062
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 22:42. Заголовок: Ну,чего пристали к к..
Ну,чего пристали к кобелю, ещё не было выставки,чтобы выиграл кобель,который всем понравился.
У кого то по ногам косяк,у кого то много других косяков.
Ведь Вас не заставляют ехать к нему на вязку или покупать щенков от него,каждый сам решает и титулы тут не причем.
кайши
постоянный участник
Пост N: 7092
Откуда: россия, челябинск
Отправлено: 04.05.14 22:45. Заголовок: dogice пишет: Ведь ..
dogice пишет:
цитата:
Ведь Вас не заставляют ехать к нему на вязку или покупать щенков от него,каждый сам решает и титулы тут не причем.
Молодцы Иркутчане!!! Проделали такой путь! Это само по себе достойно уважения! Выиграли- достойно поздравления! А нравится- не нравится- дело вкуса и личных предпочтений. Еще ни один победитель не был признан единственно правильным. Ни разу еще не совпали все взгляды и мнения. (В Иркутске, оказывается, думают, что я здоровая такая двухметровая баба))) хоть посмотрели теперь))))
Ой,а девочки прям две звездочки ,спели ,не испугались ,столько народу. Одна чуть не замерзла,платье красивое надела,а погода подвела.
Mergen
Паутина
Пост N: 5098
Откуда: Новгородская обл.
Отправлено: 04.05.14 22:51. Заголовок: dogice пишет: Ведь ..
кайши пишет:
цитата:
И речь не за собаку сейчас пошла,а за расстояние,что проехал
dogice пишет:
цитата:
Ведь Вас не заставляют ехать к нему на вязку или покупать щенков от него
Стандарт породы от расстояния-не должен меняться.
Шайтан
Фея
Пост N: 2463
Откуда: Москва
Отправлено: 04.05.14 22:54. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и победителей Байбури Шанди пишет:
цитата:
(В Иркутске, оказывается, думают, что я здоровая такая двухметровая баба))) хоть посмотрели теперь))))
dogice
постоянный участник
Пост N: 1064
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.05.14 23:02. Заголовок: Я думаю СМ не игнори..
Я думаю СМ не игнорирует,а ещё в дороге.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 13882
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 04.05.14 23:03. Заголовок: Аскар пишет: А "..
Аскар пишет:
цитата:
А "СМ" Сергей,правильно делает,игнорирует
он в дороге. Mergen пишет:
цитата:
Стандарт породы от расстояния-не должен меняться.
Читая Ваши посты, никак не уразумею -чего к расстоянию привязались? Впечатлились очень, что ли? Ну, да.. большое Мы поняли, уже, что Вам победитель не понравился. Мне, тоже, выбор эксперта не понятен. Но, путь от Иркутска до Москвы тут каким боком?
А при чем тут стандарт и расстояние? Тут собака и эксперт,вот эксперт посчитал,что для него эта собака на данный момент лучшая и расстояние здесь не причём.
Я говорю,что никого не заставляют вязаться с выигравшим кобелем или покупать от него щенков.
Очень надеюсь что видео кто-нибудь заснял песенки про щенка
Пела дочка участников выставки из Красноярска. Пит. "С вершин Саян". Теперь им придется на каждую выставку новую программу готовить))) мы уже договорились.
Однозначно,расстояние озвучено после выбора кобеля,
Опять приводят в подтверждение видео ролик))) Впечатление такое, что смотрят, да не видят, слушают, да не слышат. Именно! Когда поздравляли ЛК было озвучено это расстояние в 5700км. Вот ведь припишут сейчас тебе "давление на судью")))
Именно! Когда поздравляли ЛК было озвучено это расстояние в 5700км. Вот ведь припишут сейчас тебе "давление на судью")))
Ерунду не говорите-"давление на судью". Любите Вы из мухи слона делать. Сообщение было написано один раз, с комментариями к конкретному видеоролику, где всё озвучено и снято.
klepa
постоянный участник
Пост N: 7106
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 05.05.14 03:44. Заголовок: СМ Сергей ПОЗДРАВЛЯЮ..
СМ
Сергей ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ДУШИ!!!!!МОЛОДЦЫ!!!!
Алтын Таш
постоянный участник
Пост N: 4052
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 05.05.14 04:34. Заголовок: СМ Сергей Молодец! П..
СМ Сергей Молодец! Поздравляем!!! А раз люди заговорили , значит всё хорошо - зацепило!
Fossegrim
Пост N: 28
Отправлено: 05.05.14 06:59. Заголовок: Мы тоже всех, всех, ..
Мы тоже всех, всех, всех поздравляем! Было очень классно и в плане организации, и в плане атмосферы на выставке. И много отличных собак было) У меня очень много фото и с десяток видео (я сейчас постепенно загружаю, выкладываю на ютуб). Солидная часть снималась внутри ринга. Фото лежат у меня в ВК, в альбоме Азиат 2014. Видео пока вывешиваю просто на стену, потом что-нибудь придумаю. Технически я очень тупая, поэтому загружать куда-то еще - это для меня целое приключение. Если кто хочет посмотреть, поискать фото себя и своих собак - заходите, поглядите: http://vk.com/id183988513?z=photo183988513_326989905%2Falbum183988513_194343561%2Frev Смело берите кому что нравится)
Спасибо большое!) Для меня все это очень мучительно и тяжело: выкладывать куда-то, загружать)) Еле ютуб осилила. Сейчас дозалью мелочь и выложу два больших ролика, по 10 минут и более - кобелей тоже.
Fossegrim
Пост N: 30
Отправлено: 05.05.14 07:35. Заголовок: К сожалению, я закон..
К сожалению, я закончила снимать как раз на суках промежутка(( У меня все кончилось, и место, и батарейки(( Я не ожидала, что видео на айфоне сжирает столько места и не рассчитала. И вторую батарейку для фотоаппарата не взяла(( Короче, такая вот неудача, впредь буду умнее...
Отправлено: 05.05.14 07:42. Заголовок: Всегда пожалуйста!) ..
Всегда пожалуйста!) Выложила в ВК еще один пост в котором 8 небольших видюшек с рингов кобелей: открытый, рабочий, победителей, чемпионов и т.д.
Fossegrim
Пост N: 32
Отправлено: 05.05.14 07:44. Заголовок: Берите, кому что нра..
Берите, кому что нравится! И фото, и видео - все что угодно. Я для этого тут и отписалась в теме, чтобы все просмотрели и разобрали, кому что понравится, может, кто своих собак узнал, себя и так далее)
Отправлено: 05.05.14 09:04. Заголовок: Fossegrim Огромное ..
Fossegrim Огромное спасибо за видео!
AvroraTan
постоянный участник
Пост N: 3480
Откуда: Наша Раша, Красноярск
Отправлено: 05.05.14 09:11. Заголовок: гость68 пишет: Не б..
гость68 пишет:
цитата:
Не буду дожидаться соответствующих классов, к тому же видео у нас только одно - именно из-за выбора эксперта. При всем уважении к Сергею, при всем том, что очень понравились его собаки, считаю, что такие ЗК - не есть гуд. К тому же - у Победителя Главной выставки страны. Класс ЧНКП. Кобели. http://www.youtube.com/watch?v=Q8Uga7FpY9E&feature=youtu.be
Навеяло просмотром видео от гость68:
Fossegrim
Пост N: 35
Отправлено: 05.05.14 09:32. Заголовок: Всем пожалуйста и на..
Всем пожалуйста и на здоровье!) Рада, что труды были не напрасны)
Fossegrim
Пост N: 36
Отправлено: 05.05.14 09:49. Заголовок: Написала в азиатских..
Написала в азиатских группах ВК, пишу и здесь тоже: если кто-то хочет обработать фото своих любимцев, навести красоту - У МЕНЯ ЕСТЬ ИСХОДНИКИ ВСЕХ ФОТОГРАФИЙ! RAW-файлы. Для работы в фотошопе, лайтруме и всем таком подобном. Если кому надо - пишите, я вам вышлю эти исходники на почту или еще куда. Не выкладывала потому, что они тяжелые, по 16-17 мегабайт. НО ОНИ ЕСТЬ КО ВСЕМ ФОТО, я пока ничего не удаляла.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 13883
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 05.05.14 09:58. Заголовок: Алтын Таш пишет: ра..
Алтын Таш пишет:
цитата:
раз люди заговорили , значит всё хорошо - зацепило!
нет, не хорошо. не тот случай. разговоры не на пустом месте, просто, перевёрнуто всё шиворот на выворот .расстояния, какие то, приплетены... ну, и, от эксперта, заявлявшегося, как хороший анатомист, вообще, было трудно ожидать подобного выбора.
Зульфия
постоянный участник
Пост N: 11849
Откуда: Россия, Тюменский район
Отправлено: 05.05.14 10:02. Заголовок: Ениш Ирина напишите ..
Ениш Ирина напишите свои отзывы по выставке и судейству, мне очень интересно можно в личку
BASIK
постоянный участник
Пост N: 852
Откуда: РФ, Мытищи
Отправлено: 05.05.14 10:08. Заголовок: Зульфия пишет: мне ..
Зульфия пишет:
цитата:
мне очень интересно можно в личку
А можно и не в личку... Тоже буду очень признательна!
Сама была на выставке как зритель, много достойных собак было представлено, было на что посмотреть! Я конечно не имею такого огромного опыта в породе как многие здесь присутствующие, но многие моменты были даже мне не понятны... например не поняла, почему поснимали бэбей и щенков кобелей с перспективами из-за светлых носов, а затем этот же эксперт во взрослых классах ставил светлоносых собак в расстановку...
например не поняла, почему поснимали бэбей и щенков кобелей с перспективами из-за светлых носов, а затем этот же эксперт во взрослых классах ставил светлоносых собак в расстановку...
Было такое...но этого никто, кроме самого судьи, не объяснит.
Отправлено: 05.05.14 10:36. Заголовок: Такой постав задних ..
Такой постав задних конечностей как у ЛК выставки,мне кажется, присущь французским бульдогам,заводчиком которых является г-н Хомасуридзе Р.Р.Видимо поэтому такой постав конечностей у САО он не считает недостатком и это его право,он судья. Многие участники форума сами являются судьями разных категорий и поэтому на хотят высказывать своё мнение по выбору ЛК(у них есть чувство такта). А Вы поговорите с ними без свидетелей и они Вам скажут своё мнение,которое,я думаю,поставит под сомнение правильность выбора ЛК.
Аскар
постоянный участник
Пост N: 2196
Откуда: Россия, Тольятти
Отправлено: 05.05.14 10:50. Заголовок: Ребята,меня хоть и н..
Ребята,меня хоть и не было на выставке..Но предлагаю уже закончить СПОР(смысла нету дальше все разварачивать). Кобель выйграл,умейте принимать победы и поражения наконец таки.Сегодня он выйграл,завтра вы. Значит просто напросто данный кобель был ЛУЧШИМ на данной выставке P.s. Просмотрев видео(правда не все)были ни чуть ни хуже кобели,но выйграл Зарер для СМбая
Видимо поэтому такой постав конечностей у САО он не считает недостатком и это его право,он судья.
Право на некомпетентность и предвзятость? Не может быть таких прав у эксперта. Тем более, главной выставки породы. Ведь посмотрит-посмотрит народ да и пойдет кривоногих щенков искать. А лет через пять, глядишь, и стандарт подкорректируем в угоду сложившемуся тренду. А потом будем страдать, оттого что порода гибнет. Выбор ЛК(несмотря на любые достоинства этого кобеля) более чем странен. Кобель является, по сути, уродом, подлежащим выбраковке. И замалчивается это только по причине пресловутой корпортивной этики, которая в очередной раз противоречит нормальному развитию породы.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 13887
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Такой постав задних конечностей как у ЛК выставки,мне кажется, присущь французским бульдогам,
а, ничего похожего (это я, как бывший заврдчик фр. бульдогов говорю) бочкообразный постав не есть гуд. тем более, что у обсуждаемого кобеля ноги не просто кривые, там ещё и связки слабые -при движении, ноги, как бы, подламываются. Аскар пишет:
цитата:
Ребята,меня хоть и не было на выставке..Но предлагаю уже закончить СПОР(смысла нету дальше все разварачивать). Кобель выйграл,умейте принимать победы и поражения наконец таки.
опять про зависть писать изволите? вот, чего нибудь новенькое придумать можно? Мне, например, очень понравился кобель того же владельца, участвующий в том же ринге сравнения кобелей -СМ Бай Тарпан. выиграй он, была бы очень рада.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 13888
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Судейство Мычко - уже написала -хотелось бы, что бы эксперт комментировала свои действия, ибо, непонятны они были и противоречивы. Хамасуридзе -кроме вышеописанного случая, всё, достаточно, ровно. Но, явное предпочтение объёмам прослеживалось.
Отправлено: 05.05.14 14:23. Заголовок: Была на выставке в к..
Была на выставке в качестве зрителя. Очень рада была всех повидать![взломанный сайт] Юля, Игорь, спасибо за замечательные календари!!! [взломанный сайт] Викуля (Виксам), Женя, поздравляю с победами!!! Скрытый текст
коньяк удался!
Сергей (СМ) проделать такой путь и победить это вдвойне приятно! Поздравляю!!! Света (Баюша), Настя (Солнышко), Оксана (Эпл), Юля (Клови), с победами!!! [взломанный сайт] От всей души поздравляю всех победителей и призеров!!! [взломанный сайт]
Аскар
постоянный участник
Пост N: 2197
Откуда: Россия, Тольятти
Отправлено: 05.05.14 14:23. Заголовок: Ениш Да нет,причем т..
Ениш Да нет,причем тут зависть...Просто в тот день судья решил что лучше Зарер а не тот же Тарпан к примеру
Ну,чего пристали к кобелю, ещё не было выставки,чтобы выиграл кобель,который всем понравился
Терминал пишет:
цитата:
Чем лучше?
Решение судьи не обсуждается Байбури Шанди пишет:
цитата:
Кобель в промежутке выбран весьма спорный
Опять таки ж .... Аскар пишет:
цитата:
Ребята,меня хоть и не было на выставке..Но предлагаю уже закончить СПОР(смысла нету дальше все разварачивать). Кобель выйграл,умейте принимать победы и поражения наконец таки.Сегодня он выйграл,завтра вы. Значит просто напросто данный кобель был ЛУЧШИМ на данной выставке
абсоютно согласны
Третий день читаю данную тему - а других "объектов" для обсуждения нет? Что касаемо "того самого ЛК" - а как насчет всех его предыдущих титулов? не припомню чтоб все они так обсуждались
Ениш
постоянный участник
Пост N: 13894
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Вы когда пишите фразы, значение слов понимаете? Обсуждается всё что угодно. Вот, оспаривать решение эксперта нельзя (потому что бестолку. по правилам оно окончательное, как приговор Верховного суда )
Отправлено: 05.05.14 18:31. Заголовок: Была на выставке в к..
Была на выставке в качестве зрителя. Организация супер! Молодцы - очень понравилось, по поводу собачек - очень много шикарных собак детки были - заМЕЧТАтельные! Вот зачем приехала не получила: мы едем на такие выставки под пород ников, что бы услышать их мнение, очень жаль, что господа эксперты не балуют нас своими комментариями. Может, если эксперты начнут обьяснять свои оценки, то меньше будет разговоров за рингом и ( за глаза)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 109
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет