Отправлено: 26.04.10 09:12. Заголовок: Удивительное рядом...В-ка в Ленинградской обл. г.Всеволожск 25.04.10.

Вчера была на небольшой выставке у нас в Лен.обл. Очень расстроилась... Привели много молодых сук азиаток, для получения плем.оценок, ТАКОГО НИЗКОГО качества, что "мама не горюй".... А ведь их скорей всего будут вязать "для здоровья", и плодить подобных. Т.к.менталитет большинства владельцев этих сук, говорит сам за себя... Жалко, что не сфоткала для истории, голова была занята другим и в руках еще была сука щенок ( не проданная ) её я привезла для адаптации.
О главном:
Судья - Олейкина Т.П. старейший кинолог клуба ДОСААФ г.СПб.
Удивилась оценкам 2х собак. Хочу услышать ваше мнение.

1 собака. Кобель открытый класс - оц. ОТЛИЧНО б/м.

 Отправлено: 27.04.10 15:49. Заголовок: zubari пишет: А чьи..

zubari пишет:

цитата:

А чьих кровей кобель ?

По отцу: внук ДЕЛГИР ХАНА - этот коб. получен а пит-ке ШАХРИЯР, но никогда в нем не использовался, и собак разведения ДОСААФ(рук. Мазурина М.Г.). По матери клуб КАС(быв.рук. Герасименко Н.В.)

 Отправлено: 27.04.10 15:56. Заголовок: Шахрияр Хитрый ход!!..

Шахрияр Хитрый ход!!! Самсонова молодца!!! Шахрияр пишет:

цитата:

!(Кистенёва-тебе это, ничего не напоминает?)

Это о чем???Шахрияр пишет:

цитата:

но сырость осталась, тут уж никуда не деться

А что ей только за сырость оценку снижают??? Интересно Ваше мнение как эксперта
Давайте беседовать почесному-рекоминдация дело хорошее но....

 Отправлено: 27.04.10 16:40. Заголовок: Шахрияр пишет: и со..

Шахрияр пишет:

цитата:

и собак разведения ДОСААФ (рук. Мазурина М.Г.).

Наталья Тюлемисовна, может начать поименно: родители, деды, прадеды и т.д.
А там уж все и посмотрим «чьих кровей»? А то, что в Питере (и не только) без собак ДОСААФА редко кто обходится, Вы и сами знаете…

 Отправлено: 27.04.10 17:15. Заголовок: Шахрияр Точнее. Ход..

Шахрияр
Точнее.
Ходжайн
О. Биринджи
(О. ШАХРИЯР ДЕЛГИР-ХАН
ВЕЛЬТ-ХАН * ШАХРИЯР СУЛЕЙМА
вл. Дмитриева О.В.
Россия, СПб
М. Юзель джан
Бародар * Уч-Ватан);

М.Гюльджан
(О. Кара Бурун
М. Хайша
Мигмир * Бахты Гюль)

 Отправлено: 27.04.10 17:15. Заголовок: Кашан ,Шер-гиз . Спа..

Кашан ,Шер-гиз . Спасибо за адекватность!!!
В свою очередь, скажу, что кобеля в разведение не пущу....

 Отправлено: 27.04.10 17:39. Заголовок: No4ka пишет: Люди ..

No4ka пишет:

цитата:

Люди там очень хорошие и просто очень любят своих собак и для них нет разницы чемпион или не чемпион,просто любят и всё.С кобелём они так всё понимают и конечно его вязать не будут(наверное). Хотели сходить на выставку и сходили а собы у них как дети всё лучшее для них,просто очень хорошие люди.

 Отправлено: 27.04.10 18:09. Заголовок: Ходжайн О. БИРИНДЖ..

Ходжайн
О. БИРИНДЖИ (Делгир-Хан, вл. Дмитриева О.В. + Юзельджан «Шахрияр пишет: разведения ДОСААФ(рук. Мазурина М.Г.)»)
М. ГЮЛЬДЖАН (Кара Бурун + Хайша)

 Отправлено: 27.04.10 22:22. Заголовок: Здраствуйте Всем!! h..

Здраствуйте Всем!!
Я давно зарегистрировалась на форуме и многое для себя подчерпнула!Спасибо очень хороший форум!Много людей именно разбирающих в породе
Я решила вмешаться(просто не думала что так разовьется тема),я хозяйка суки которою выставили на обсуждение...
Благодарю всех кто отозвался и высказал свое мнение и положительное и отрицательное мне важно любое..
И хочу вас уверить ,что я не в "розовых очках" и прекрасно понимаю что у нее ,как у любой собаки есть недостатки ,но есть и достоинства!!!У меня нет звездной болезни и мы не метим в супер-пупер чемпионы!Я в полном адеквате
Я любитель,а Вы профессионалы и мне было важно узнать именно мнение профессионалов,людей не равнодушных к породе!!Выставки ,на которых мы выставлялись судил непородник!!!Я обязательно хочу попасть на выставку ,которую судит породник!!!
Прочитав отклики я поняла,что моя девочка неплохая и моя душа теперь спокойна!!
Спасибо всем огромное

Шер-гиз
Сравнивали оценки судьи данные двум собакам....

 Отправлено: 27.04.10 22:34. Заголовок: кет Вы с чьей сторон..

кет Вы с чьей стороны?

 Отправлено: 27.04.10 22:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

кет Вы с чьей стороны?

я как раз так с которой разгорелся "сыр-бор"...Хозяйка бело-черной суки

 Отправлено: 27.04.10 22:49. Заголовок: кет пишет: я как ра..

кет пишет:

цитата:

я как раз так с которой разгорелся "сыр-бор"...Хозяйка бело-черной суки

Так расскажите тогда от первого лица, что там у Вас с оч.хорами?

 Отправлено: 28.04.10 01:51. Заголовок: кет пишет: Я обязат..

кет пишет:

цитата:

Я обязательно хочу попасть на выставку ,которую судит породник!!!

Так-нет проблем! 23.05 судит выставку породник! Эксперт-Мазурина М.Г.. Запись пока идёт. Записывают в ЦВЕО.Остальные №№ тел. могу в ЛС сообщить. Собак будет не мало,конкуренция есть,здоровая,собаки разные. Запишитесь, и - вперёд! Получите если своё "отлично", всем "олейкиным" будет не ровня-породник судил!

 Отправлено: 28.04.10 03:41. Заголовок: Шахрияр пишет: ЗРЯ ..

Шахрияр пишет:

цитата:

ЗРЯ СМЕЁТЕСЬ

Я не смеюсь- я плачу!

 Отправлено: 28.04.10 07:27. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

На этом фото Гюльджан (ЮЧР, ЧР) 2 года

 Отправлено: 28.04.10 07:27. Заголовок: ололо попячса.... аф..

ололо попячса.... афтар жжот! ПЕШИ ИСЧО!!!

 Отправлено: 28.04.10 07:37. Заголовок: кет пишет: Сравнива..

кет пишет:

цитата:

Сравнивали оценки судьи данные двум собакам....

Я не сравниваю а анализирую.......
Мне не понятны изначальные высказыванмя кобель молодые суки для плем оценки А вот я случайно первый оч.хор получила так получается... А так я не на что и не претендую вроде бы так... Так зная все про свою суку зачем выставляли на обсуждения??? Поставьте видио и все посмотрят вид сзади и т.д и оценят кет пишет:

цитата:

мне было важно узнать именно мнение профессионалов,людей не равнодушных к породе

кет пишет:

цитата:

Выставки ,на которых мы выставлялись судил непородник!!!

Хорошая отговорка-сейчас это часто слышу.... Так зачем на эти выставки ходить??? Надо только под породника!!!!кет пишет:

цитата:

Прочитав отклики я поняла,что моя девочка неплохая и моя душа теперь спокойна!! Спасибо всем огромное

Так поставили бы в другую тему и попросили мнения о своей суки Вам бы оценили ее.

 Отправлено: 28.04.10 07:39. Заголовок: asgard пишет: Кашан..

asgard пишет:

цитата:

Кашан ,Шер-гиз . Спасибо за адекватность!!!

Ну Кашан ещё понятно, а Шер-гиз за то что не видя кобеля встала на вашу сторону?( Так там др. причины, не обольщайтесь)
Ну а если про меня, думайте что хотите, но я не соврала и ничего не приукрасила ни на йоту. Я породник отдавший своё сердце 24 года назад этой уникальной, удивительной и самой лучшей породе на свете. И если я смогу, что то сделать хорошее для породы, я постараюсь не остаться в стороне.

asgard пишет:

цитата:

В свою очередь, скажу, что кобеля в разведение не пущу....

Слава Богу! Спасибо!

 Отправлено: 28.04.10 07:44. Заголовок: E26 пишет: Я не сме..

E26 пишет:

цитата:

Я не смеюсь- я плачу!

Я тоже...

 Отправлено: 28.04.10 07:54. Заголовок: font color=red] Дорг..

[font color=red] Доргие Форумчане! Спасибо всем кто всё правильно понял! Я ухожу с этой темы, не считаю должным продолжать! Все точки над "й" расставлены, а опускаться до споров и флудства не буду, я этого не люблю. Все кто хочет ещё что-то сказать - пишите в личку.

 Отправлено: 28.04.10 08:17. Заголовок: Шахрияр пишет: Так ..

Шахрияр пишет:

цитата:

Так там др. причины, не обольщайтесь

Какие ... даже интересно стало

 Отправлено: 28.04.10 15:03. Заголовок: неСпец пишет: Экспе..

неСпец пишет:

цитата:

Эксперт-Мазурина М.Г

неСпец пишет:

цитата:

Получите если своё "отлично",

Мысли вслух: М.Г. кому-нибудь когда-нибудь оч.хор давала? Что-то не припомню...

 Отправлено: 28.04.10 23:55. Заголовок: Шахрияр это очень не..

Шахрияр это очень не корректно и НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНО Вам,как эксперту(!) ставить под сомнение оценку коллеги. Вам большой минус!!!!!!!
А фотку собаки в такой позе,корявенькой(это я о кобеле имеющего к Вашему разведению отношение!)можно и подкараулить,что говориься.Не очень красиво.Нельзя так поступать.Ведь и Ваших собак можно так же сфоткать и поставить на обсуждение.
Ваши оценки на выставках тоже многим не нравятся,никто же Ваши профессиональные качества не обсуждает.Очень не красиво.Вот под Ваше судейство я бы уж точно не пошла теперь.
А хозяйке девахи дам совет(можете ,конечно,не послушать,но....)не позволяйте ставить Вас в неудобное положение,мир собачников очень тесный и быстро негативное впечатление о Ваших собак распространяется.Хотите объективное и главное профессиональние мнение-сходите на выставку под судейство Ивановой Т.М..Честный,а главное-настоящий породник.Получить у неё Оч.хор.-это уже хорошо,значит соба Ваша чего то стоит.
Ведь любви к собаке оценка не помеха,правда?

 Отправлено: 29.04.10 15:09. Заголовок: ВСЕМ ДОБРОГО ДНЯ !!!!

бусина
Как-то Вы перевернули всё немножечко.
Насколько я поняла, Наталья,тему завела о том,что собака имеющая недостатки( у всех они есть),получила оценку позволяющую ей участвовать в разведении.А т.к. владелец мальчика этого желала,то и переживания породника ПОНЯТНЫ.
При чём здесь некорректное отношение к коллеге? Коллега не породник и всей душой за породу не переживает.Это одно,а потом мы все взрослые люди и прекрасно понимаем,что судейство дело вообще субъективное,конечно основанное на стандарте породы,но всёже субъективно.
А Вы уважаемая г-жа БУСИНА,пытаетесь ещё и конфликт внести в ряды экспертов. Зачем Вам это? Мне понятно,можете мне не отвечать,но другие-то поймут совсем по другому и начнётся испорченный телефон.Интриги хотите? Или личные счёты сводите с ШАХРИЯРОМ?

бусина пишет:

цитата:

А фотку собаки в такой позе,корявенькой

Вы абсалютно правы,сфотографировать можно собаку по-разному и достоинства выйдут как недостатки,но на представленных фото собака показана с разных ракурсов,а не подловленые моменты из-подтишка.

бусина пишет:

цитата:

это я о кобеле имеющего к Вашему разведению отношение

Опять Вы лукавите. Как заводчик и разведенец может иметь отношение ко всем своим внукам? Если Вы являетесь заводчиком,можете ли ВЫ уважаемая г-жа БУСИНА влиять на разведение ВСЕХ Ваших внуков????? Часто не имеешь представления с кем дети-то твои вяжутся,а что уж говорить о внуках.............

бусина пишет:

цитата:

Ваши оценки на выставках тоже многим не нравятся

И такое место имеет право быть.

бусина пишет:

цитата:

никто же Ваши профессиональные качества не обсуждает

Обсуждают и Вы об этом хорошо знаете.
Не обсуждает тот кто любит породу так же сильно и старается грамотно,честно и ответственно подходить к разведению.

бусина пишет:

цитата:

Вот под Ваше судейство я бы уж точно не пошла теперь.

Это Ваше право! Никто не заставляет,но я наоборот пошла ,что бы лично понять грамотный эксперт или нет.

бусина пишет:

цитата:

А хозяйке девахи дам совет

Может не надо советов? У нас уже была страна СОВЕТОВ и что в итоге осталось???
бусина пишет:

цитата:

Хотите объективное и главное профессиональние мнение-сходите на выставку под судейство Ивановой Т.М..Честный,а главное-настоящий породник

Опять же это Ваше мнение.
А вот мне больше Репина-Морозова нравится или Ерусалимский.
Как быть?

бусина пишет:

цитата:

Ведь любви к собаке оценка не помеха,правда?

ПРАВДА!!!! Сущая правда!
Это Вы очень хорошо заметили. И мне очень понятны чувства хозяина кобеля с фото,ведь их мальчик любим(об этом писали те кто это знает),они с ним играют,кормят,любят,живут под одной крышей,он их охраняет и им по барабану,хороший он производитель или нет.И девочку ему хотели купить и даже купили,но в свете этой темы может у них хватит мужества не использовать его в качестве папы.Но опять же,это собаки данного владельца и он имеет право на ВСЁ. Хоть колбасу из них сделать. Пусть вяжет, растит детей,продаёт ,это ЕГО ПРАВО! Никто ему не запретит. Только давайте не забывать,что оценка не повод к разведению!(о размножении мы не говорим)
Просто эта тема была открыта,на мой взгляд, из-за любви и переживании за породу,а не так как некоторые пытаются здесь представить.
Помните,что не каждая собака рождённая даже от СУПЕР ЧЕМПИОНОВ,должна быть выставочной или племменой,подходите к разведению честно и это Вам окупится сторицей.

ШАХРИЯР, РЕСПЕКТ за тему,не конкретно,а про проблему в разведении собак с разводными оценками.

Хозяевам мальчика желаю всего самого доброго! Любите своих ребяток и берегите!

 Отправлено: 29.04.10 16:54. Заголовок: HARDI :sm118: :sm1..

HARDI присоединяюсь.

 Отправлено: 29.04.10 17:04. Заголовок: А кто так отфотошопи..

А кто так отфотошопил отличника
а тема боянистая.... многих интересует как оценки получают некоторые собакины от некоторых судей...

 Отправлено: 29.04.10 21:42. Заголовок: полиген пишет: Мысл..

полиген пишет:

цитата:

Мысли вслух: М.Г. кому-нибудь когда-нибудь оч.хор давала? Что-то не припомню...

И,тоже,вслух: по осени,когда Мазурина судила, я заметила, что записаны собаки ПОРОДНЫЕ. Кому же "оч хоры" и "хори" давать? А ЛК Полиген Дархан получил... Не Вашего разведения? Со шрамами,в не "шоу"-виде....А,почему-то ЛК? А,если б непородник судил? Что бы было? Жаль, что желающих записаться под Мазурину мало...Не любят у нас экспонирующие тех,кто собак смотрит, а не то,как их раскорячили(то бишь-в стойку поставили)

 Отправлено: 29.04.10 21:47. Заголовок: бусина пишет: сходи..

бусина пишет:

цитата:

сходите на выставку под судейство Ивановой Т.М..Честный,а главное-настоящий породник.

Объясните мне,хоть кто-то!! Как может быть "породником" человек, НИКОГДА не имевший САО? Что это? Любовь? А я балет люблю... Но,мнение своё-при себе держу,не берусь Волочкову учить, как и что ей надо делать.

 Отправлено: 29.04.10 22:54. Заголовок: неСпец пишет: когда..

неСпец пишет:

цитата:

когда Мазурина судила, я заметила, что записаны собаки ПОРОДНЫЕ

Маргарите Григорьевне просто везет: под нее собаки ходят только исключительно породные. Редкий случай...
неСпец пишет:

цитата:

А ЛК Полиген Дархан получил... Не Вашего разведения? Со шрамами,в не "шоу"-виде....А,почему-то ЛК? А,если б непородник судил? Что бы было?

Я мамашку Дархана как-то под Шамиля Абракимова выставляла с пожраной мордой и прокушеной лапой (ттт, не хромала). Он ЛС ей отдал, при приличной конкуренции. А, вроде, не породник...

 Отправлено: 29.04.10 23:03. Заголовок: неСпец пишет: Как м..

неСпец пишет:

цитата:

Как может быть "породником" человек, НИКОГДА не имевший САО? Что это? Любовь? А я балет люблю... Но,мнение своё-при себе держу,не берусь Волочкову учить, как и что ей надо делать.

Человек может много лет тщательно изучать данную породу по всему ареалу обитания, ее анатомию, физиологию и т.д. и т.п. И, не имея личных собак, знать эту породу лучше некоторых разведенцев со стажем. Просто, кому-то дано, а кому-то нет. И любовь в этих знаниях служит лишь изначальным стимулом для самосовершенствования.
Вас никогда не удивляло, что лучшие тренеры в большинстве видов спорта сами никогда небыли выдающимися спортсменами? Просто кто-то хорош в теории, а кто-то в практике.

 Отправлено: 29.04.10 23:29. Заголовок: полиген пишет: Вас ..

полиген пишет:

цитата:

Вас никогда не удивляло, что лучшие тренеры в большинстве видов спорта сами никогда небыли выдающимися спортсменами?

Но,играющее в футбол мяч ногой пинали? А г-жа Иванова за поводок САО держала? В смысле-своих? Господа судьи-породники,под коими я свою собаку выставляла : Сударикова,Гринько(Вам не безызвестный?),Мазурина,не только дали оценку(кстати-отлично),но и...порекомендовали над чем и как поработать стоит! А Иванова мне что может порекомендовать?...Уже порекомендовала разок...До сей поры отплёвываемся! И под судейство Самсоновой я бы пошла. Человек САО разводил , а не глотку драл:ах! как я азиатов люблю!..У каждого эксперта-ПОРОДНИКА своё видение породы. И любое ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ мнение мне интересно. А,уж любителя-самоучки... Пусть уж г-жа Иванова пуделей третирует-ей это ближе.