Во дворе одного чабана в районе Эсамбай, произошла стычка между двумя кобелями из-за еды. Этот бой прервал и растащил собак всего лишь один маленький мальчик.
Самка таджикской чабанской овчарки, увидев, что кобель направился в сторону ее щенков отреагировала очень агрессивно и отогнала его. После этого она стала кормить свой приплод. На некотором расстоянии находилась другая щенная сука, но пастух предупредил нас, что она очень агрессивная и не позволит увидеть ее щенков.
Эта тигровая сука таджикской пастушьей собаки родила только двух щенков (мальчика и девочку). Она очень переживала, когда пастухи вынули их из норы, чтобы нам показать. Как только чабаны отпустили суку, она сразу аккуратно взяла кобелька и залезла с ним в логово, которое вырыла на кануне.
Еще одна потасовка возникшая по ходу шествия отар к зимним квартирам. Собаки одной из отар, в основном молодые псы преследуют течную суку (белую), которая нам уже знакома по прошлому ролику. Пастухи не дают своим собакам вступать в драку и отзывают их свистом. Молодые псы проявляют настойчивость и, в конце концов, собаки из другой отары отгоняют их. Но как видим свалки не произошло, молодые отскочили и предприняли новую попытку, но опять без результатно. Старики из преследующей стаи даже не стали заморачиваться. В сезон течки многие собаки получают серьезные травмы, некоторые отбиваются от своих отар и теряются. Иногда пастухи возвращаются за ними и наъодят, был свидетелем как пастух нашел свою собаку уже когда они снова шли на летовки.
Пастух, по нашей просьбе, кормил своих собак и щенков и они были очень заняты этим процесом, но как только по границе его территории проехал мотоциклист собаки мгновенно бросились на защиту и атаковали незнакомца.
Снимая скопище падальщиков:грифов, белоголовых сипов, стервятников и прочьих, я увидел, что в центре павшую овцу поедает молодой азиат. Когда собака отходила от пищи, падальщики, которых было около 4 десятков старались урвать и себе, что нибудь. Но собака смело на них нападала. Совсем как лев в саваннах африки)))
Во время перегона часто происходят встречи собак из разных отар. Обычно такие встречи заканчиваются обычной демонстрацией силы и редко доходит до настоящей драки. Вот и в этот раз собаки лишь обозначили свое присутствие и мирно разошлись.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 16879
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Форум заточен тематически под Сао. Согласны? Каково основное предназначение Сао? fanat пишет:
цитата: Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!!
Согласны? Броситься на смерть (воевать) с хищником способен только Волкодав. С Человеком же способны воевать кучи других Пород тематически не афелированные данным форумом. Следовательно и о Полковниках этих Пород упоминать в обсуждаемой теме - моветон. Согласны?
Т.е. если не соответствуешь Основному предназначению - воевать с хищником, упоминание о других преднозначениях второстепенно, т.к эти самые предназначения второстепенны (Если лошадь в цирке ходит на задних ногах, но не может нести на себе всадника и везти телегу - грош цена такой лошади. Даже если б она научилась ходить на передних ногах и играть на гармошке)
Самарочка
постоянный участник
Пост N: 7006
Откуда: Россия, Самарская область
Отправлено: 24.12.15 16:41. Заголовок: fanat Думаю своим р..
fanat Думаю своим ранним постом с таким содержанием
цитата:
Обычно такие встречи заканчиваются обычной демонстрацией силы и редко доходит до настоящей драки. Вот и в этот раз собаки лишь обозначили свое присутствие и мирно разошлись.
Латиф ответил на ваш вопрос дерутся ли собаки между собой, нет, не настолько они глупы в реальной жизни чтобы устраивать бой с себе подобными и лишь Вы постоянно муссируете свою идею о необходимости боев собак... Хотя уже не раз писали, хочешь зваться гордым званием Волкодав, иди и дави Волка, а не собаку, бои собак это спорт и зрелище для любителей развлечений и ничего более...
Латиф
постоянный участник
Пост N: 48
Отправлено: 24.12.15 17:20. Заголовок: fanat К сожалению, н..
fanat К сожалению, не имею чести знать ваше имя, уважаемый! fanat пишет:
цитата:
Форум заточен тематически под Сао. Согласны? Каково основное предназначение Сао? fanat пишет:
цитата: Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!!
Согласны?
fanat пишет:
цитата:
Броситься на смерть (воевать) с хищником способен только Волкодав. С Человеком же способны воевать кучи других Пород тематически не афелированные данным форумом. Следовательно и о Полковниках этих Пород упоминать в обсуждаемой теме - моветон. Согласны?
Про Полковников, я не понял. Дело в том, что у нас нет других собак и противостояние человеку, скотокрадам, ворам, падких до чужого имущества, тоже одна из важнейших задач САО. Ведь собаки не всегда находятся при стаде. Некоторым собакам время от времени дают "отдохнуть" в кишлаках и тогда их основная задача - защита имущества. Собаки четко определяют и распознают "свой-чужой" и если хозяин одобрил гостей, пес будет с ними ласковым или индиферентным. Пастуху прежде всего нужно, чтобы его скот был в сохранности, а от кого пес будет его охранять ему без разницы. Часто приходилось слышать истории, как во время проливных дождей или снежной бури пропадали целые отары, но находились собаки, которым удавалось сгуртовать и сохранить овец. Знаю пса, который стоял на краю пропасти и отгонял от нее скот. Овец нашли только через 2 суток, причем погибло незначительно число.
Самарочка Бои никогда не были самоцелью приотарных собак Центральной Азии. На некоторых роликах действительно видно, что даже если псы и сцепились, чабаны стараются их разогнать, ибо покалеченная собака не сможет работать, а зачем тогда она нужна?
Латиф спасибо большое А то уже сил больше не было читать Фаната с его фанатичным видением породы: собака собаку жрет - это норма, рабочие качества, а защищать от непрошеного гостя ни-ни, "собака друг человека". Друг, но прежде всего друг своему хозяину!
Самарочка Бои никогда не были самоцелью приотарных собак Центральной Азии. На некоторых роликах действительно видно, что даже если псы и сцепились, чабаны стараются их разогнать, ибо покалеченная собака не сможет работать, а зачем тогда она нужна?
Латиф пишет:
цитата:
Дело в том, что у нас нет других собак и противостояние человеку, скотокрадам, ворам, падких до чужого имущества, тоже одна из важнейших задач САО. Ведь собаки не всегда находятся при стаде. Некоторым собакам время от времени дают "отдохнуть" в кишлаках и тогда их основная задача - защита имущества. Собаки четко определяют и распознают "свой-чужой" и если хозяин одобрил гостей, пес будет с ними ласковым или индиферентным. Пастуху прежде всего нужно, чтобы его скот был в сохранности, а от кого пес будет его охранять ему без разницы.
в точности то же самое говорят и мои знакомые таджики! и еще говорят, что раньше собаки у вас были крупнее, а сейчас обмельчали...
Самарочка
постоянный участник
Пост N: 7007
Откуда: Россия, Самарская область
Отправлено: 24.12.15 17:54. Заголовок: Латиф Бои никогда не..
Латиф
цитата:
Бои никогда не были самоцелью приотарных собак Центральной Азии. На некоторых роликах действительно видно, что даже если псы и сцепились, чабаны стараются их разогнать, ибо покалеченная собака не сможет работать, а зачем тогда она нужна?
Спасибо, кратко и по сути
Латиф
постоянный участник
Пост N: 49
Отправлено: 24.12.15 18:04. Заголовок: Мерлови пишет: еще ..
Мерлови пишет:
цитата:
еще говорят, что раньше собаки у вас были крупнее, а сейчас обмельчали...
Мерлови
В детстве все кажется большим и огромным. Время тянется медлено, а мороженного всегда мало )))
Все ранние исследователи САО да и КО в своих книгах пишут, что средни верхний предел кобеля 65-72 см в холке, что подтверждено документальными обмерами. Встречаются отдельные особи крупного размера, так и среди людей есть великаны, однако это аномалия. Через чур крупная и тяжелая собака, будет просто не способна выполнять свои основные функции, мне думается.
Танита
постоянный участник
Пост N: 3449
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 24.12.15 18:09. Заголовок: Латиф пишет: Дело в..
Латиф пишет:
цитата:
Дело в том, что у нас нет других собак и противостояние человеку, скотокрадам, ворам, падких до чужого имущества, тоже одна из важнейших задач САО. Ведь собаки не всегда находятся при стаде. Некоторым собакам время от времени дают "отдохнуть" в кишлаках и тогда их основная задача - защита имущества. Собаки четко определяют и распознают "свой-чужой" и если хозяин одобрил гостей, пес будет с ними ласковым или индиферентным. Пастуху прежде всего нужно, чтобы его скот был в сохранности, а от кого пес будет его охранять ему без разницы. Часто приходилось слышать истории, как во время проливных дождей или снежной бури пропадали целые отары, но находились собаки, которым удавалось сгуртовать и сохранить овец. Знаю пса, который стоял на краю пропасти и отгонял от нее скот. Овец нашли только через 2 суток, причем погибло незначительно число.
Самарочка Бои никогда не были самоцелью приотарных собак Центральной Азии. На некоторых роликах действительно видно, что даже если псы и сцепились, чабаны стараются их разогнать, ибо покалеченная собака не сможет работать, а зачем тогда она нужна?
Это видео снимал Андрей Корж в одну из своих поездок. Тоже встреча собак из разных отар.
Elena
Родственница
Пост N: 19482
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 24.12.15 18:42. Заголовок: Латиф пишет: Бои ни..
Латиф пишет:
цитата:
Бои никогда не были самоцелью приотарных собак Центральной Азии. На некоторых роликах действительно видно, что даже если псы и сцепились, чабаны стараются их разогнать, ибо покалеченная собака не сможет работать, а зачем тогда она нужна?
Спасибо Вам!
fanat
постоянный участник
Пост N: 3909
Откуда: Александров
Отправлено: 24.12.15 19:03. Заголовок: Латиф Благодарю за ..
Латиф Благодарю за ответ. Он (ответ) широк. Но в этом моя вина. Вы не в курсе многих тем, а наши собеседники лукавят, выдергивая из Вашего ответа (широкого) удобные и сладкие для глаза фразы. Если не возражаете, хотелось бы на примерах представляемых Вами собак расставить точки над самыми острыми "i". (Кто знает, может действительно в Туркмении и на Сев.Кавказе какие-то неправильные пчелы и делают они неправильный мёд. В смысле основная обязанность собак Таджикистана в корне отличается от основной обязанности кавказских и туркменских Волкодавов)
Начнём пожалуй с Проверки на способность идти бесстрашно на хищника. По моему мнению используя волка, как спарринг-партнера, Проверка будет уже не Проверкой, а именно боем на смерть. Ибо волк силами меряться не будет, а будет стараться убить кобеля.(аналогичное желание 100%-но будет (должно быть) и у кобеля). Казалось бы тупик. Но мудрые аксакалы придумали гениальное решение - проверять обоюдно кобелей, стравливая их между собой. Убийством тут и не пахнет, но собака подтверждая свою доминанту, демонстрирует весь свой физический и психологический арсенал. То.е. налицо та-самая проверка рабочих качеств. Т.е. Не у всех есть возможность отправить Волкодава в отару,(где естественно полнее раскроются его задатки) но у всех есть возможность проверить его на состоятельность в ТИ. Было б только желание изучать породу. И специфику породы (Это так, коротенько)
Уважаемый, если у Вас какие-либо.возражения или естественные дополнения, с удовольствием ознакомлюсь с иной аргументированной точкой зрения.
На счёт "Полковников."... Тут рядышком есть тема, в которой предлагается предстаалять кобелей, претендующих на звание Полковник. (Ну такая рекламная затея.) Полковник - военное звание, вполне резонно предполагающее то, что его обладатель хоть где-то воевал, а не прыгал мазурку на приемах и балах Думается так.
Но кивая на " отсутствие отар в городе" и "современные реалии" некоторые участники предлагают наплевать на уникальные способности противостоять хищнику, а обращать внимание лишь на красоту бега в выставочном ринге и способность побыстрее разорвать Человека на куски.
Впрочем вот пост, где я малость резюмировал вопрос fanat пишет:
цитата:
Тема создана для того, чтоб показывали кобелей (подчеркиваю, Кобелей) породы Азиат (ну или различного рода метисов с породой Азиат и представителей других пород об'единенных в некое сообщество под названием Сао) , которые по своему главнейшему показательному качеству (т.е. харктерезующему специфику, т.е. изначальное предназначение представляемых собак) претендуют на звание Полковник.
Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!!
Не способность совершать какие-то другие действия, которым можно научить всякие другие породы, т.е. НЕ : способность тушить пожар, возить детские коляски, рвать людей на части, ходить в киоск за газетой, потешать зрителей бегая по кругу и прыгая с тумбочки на тумбочку, переводить пьяных старушек и старичков через дорогу (в т.ч. и железную), конвоировать заключенных, искать какие-то следы.... и пр.пр.пр.
Т.е и Волкодава можно научить всем этим фокусам. Но это приобретенные навыки, а не врожденные, основные признаки Волкодава.
Прошу простить, если "слишком много" Но хотелось бы чтоб этот вопрос Вы осветили через призму своего опыта изучения собак Таджикистана. ..
Латиф
постоянный участник
Пост N: 51
Отправлено: 24.12.15 21:23. Заголовок: fanat Я не очень ко..
fanat Я не очень компетентен в вопросах ТИ и в том кто и зачем их придумал. В отарах для аборигенов каждый прожитый день это уже своего рода огромный тест. Этих собак есть кому проверять на "профпригодность", это и тяжелые природные условия, и ежедневный поиск пищи, и угроза хищников разного колибра, начиная от шакалов и рысей, заканчивая волками, медведями и, порой, барсов. Между собой собаки, конечно выясняют отношения, но это не значит, что они при виде себеподобного бездумно бросаются его уничтожать, если бы так было в отарах было бы всего по одному псу, ибо остальных альфасамец тупо угробил бы. Наоборот, стычки в одной стае большая редкость, хотя наступает момент, когда молодые пытаются свергнуть вожака и, в конечном счете, когда-то им это удается. Однако даже поверженный вожак никуда не девается, а просто продолжает служить в отаре правдо с пониженным рангом. Рассказывали мне пастухи и о таких случаях, когда старого вожака молодые, как правило братья однопометники просто уничтожали-фатально, но это редкость.
Еще одно видео от Андрея Коржа, яркое свидетельство тому, что собакам нет необходимости драться если нет явного повода, как то течная сука, или явной угрозы стаду.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Спасибо, кратко и по сути 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
