Отправлено: 15.12.15 16:18. Заголовок: Аборигены Таджикистана

http://youtu.be/210dfmfLuBI
Несколько роликов из жизни аборигенов Таджикистана.

 Отправлено: 20.06.16 09:18. Заголовок: Я так и понял, что с..

Я так и понял, что стимулировали движуху.
но, будь я чабаном, был бы сильно возмущён попыткой стравить собак Дырки, жара, мухи, всё это лишнее. Чужие уедут, а ему работать.
а чабан правильно делает, что пытается купировать драку и не допустить ситуации, когда кого то одного отмудохают несколько собак. Ему не нужны зрелища, ему собаки должны помогать на хлеб заработать, скотину сохранить.

 Отправлено: 20.06.16 09:20. Заголовок: крайнец http://jpe...

крайнец

 Отправлено: 28.06.16 18:40. Заголовок: В одну из своих поез..

В одну из своих поездок осенью 2015 года нам повстречалась отара овец, которую пастухи перегоняли с высокогорных пастбищь Тавильдары на Юг в Кабадиянский район. Старшим чабаном отары был известный и уважаемый чабан Рахмони Ишкободи.
http://dahmarda.ru/news/2016/06/28/tadzhikskie-sagi-dakhmarda-chabana-rakhmoni-ishkobodi

 Отправлено: 28.06.16 21:15. Заголовок: Латиф спасибо за вид..

Латиф спасибо за видео!

 Отправлено: 28.06.16 21:29. Заголовок: Как приятно смотреть..

Как приятно смотреть на породных животных,здоровых,физически сильных,выносливых и гармоничных......после этого жуткого парада метисов,инвалидов и вообще непонятных собачек на Чемпионате Мира... Похоже ,что популяризация и понимание ,каким должен быть азиат,быстрее доходит до иностранцев,европейцев...,чем у нас ,в стране ,так сказать происхождения...Грустно все...

 Отправлено: 28.06.16 23:54. Заголовок: Elena ДархаН http:/..

Elena ДархаН

 Отправлено: 29.06.16 18:11. Заголовок: ДархаН пишет: Как ..

ДархаН пишет:

цитата:

Как приятно смотреть на породных животных,здоровых,физически сильных,выносливых и гармоничных

Всегда приятно , но сейчас это редкость.
ДархаН пишет:

цитата:

этого жуткого парада метисов,инвалидов и вообще непонятных собачек на Чемпионате Мира... Похоже ,что популяризация и понимание ,каким должен быть азиат,быстрее доходит до иностранцев,европейцев...,

Когда мне в глаза сказали : а зачем мне Туркмены , Таджики , ведь они на выставках не выигрывают и нет смысла их покупать и разводить. Вот к сожалению и результат плачевный . Что имеем не храним , потерям плачем.

 Отправлено: 04.07.16 21:02. Заголовок: http://www.youtube.c..

За все то время, что мы путешествуем по отарам нам попадаются и старые знакомые. Чабаны и их собаки, которых мы наблюдаем уже на протяжении нескольких лет. В некоторых отарах сменились несколько поколений собак. Ибо как мы неоднократно упомянали рабочие собаки это расходный материал, бойцы на передней линии обороны. Они живут, чтобы погибнуть за овец, прикрыть ягнят от хищников, выжить в самых тяжалейших условиях пустыни или высокогорья. Превозмочь зной и стужу.

Эту отару из Ромитского ущелья нам доводилось встречать неоднократно. Что особенно радует это не только великолепное качество собак, но и овец. Своей статью выделяется старый вожак- одноглазый Малхота. По утверждению чабана глаз емы выбил медведь. В прошлую нашу встречу еще был жив брат Малхоты, но в этот раз его уже не было в стае.

Малхоты и его сына мы встретили немного позади от отары, которая успела уйти вперед на километра 4. Чабан заезжал забрать лошадей и поэтому задержался, но Малхота и его сынок решили сопровождать его, а не основную часть собак и овец.
Когда я кормил ветерана, он частенько промахивался, но выглядел совершенно здоровым и только страдал от неимоверной жары.

Проехам немного дальше мы увидили и основную отару, где шли великолепные гисарские овцы, ведомые старшим чабаном, который своей особой чабанской песней не давал овцам рассеятся. Мы вновь увидили мощную суку и ее детей: двух шоколадноносых близнецов и их однопометника. Чабан сказал, что они идут с самых вершин Ромитского ущелья в Кабодиен, где будут стоять всю зиму.

"Шоколадные", когда мы их встречали в прошлом году, были еще совсем щенками, а теперь это уже матереющие животные, почти готовые принять эстафету от старших. Прекрасные и благородные псы - истинные саги дахмарда. И не смотря на свою молодость у них уже два похода на летние пастбища, а это уже говорит о многом.
http://dahmarda.ru/news/2016/07/04/sagi-dakhmarda-iz-romita-(video)

 Отправлено: 06.07.16 06:04. Заголовок: Латиф Спас..

Латиф

Спасибо за выставляемый материал. Многие хоть на видео посмотрят на рабочих собак , их виличее , характер , поведение.

 Отправлено: 09.07.16 12:16. Заголовок: http://www.youtube.c..

Осенью 2015 года в районе Лохура мы встретили отару, которая возвращалась из высокогорья Ромита в родной им Шахритузский район. Чабаны были кунградами. Они рассказали, что в стае осталось только три взрослых саги дахмарда. Два палевых кобеля и одна чорчашмовая сука по имени Машка. Вожак , трехлеток имел на шее огромный "мешок", нагноение от полученной в драке раны. Как нам поведали чабаны в разгаре был ангель - собачьи свадьбы и драки между собаками происходят очень часто. В результате такой вот разборки вожак и получил свою страшную рану, но несмотря на это и то, что рану лишь замазали глиной, кобель чуствовал себя отлично.

Как и положенно, во время перегона собаки совершенно не обращали на нас, влезших в самую гущу отары, никакого внимания. Молодой, под стать своему отцу шел вдоль отары изредка бросая на нас любопытный взгляд, мол, что за идиоты лезут со своими камерами прямо ему в морду.

Чабаны были особо довольны своей Машкой, говоря, что любят ее за особую бдительность и чуткость. Посмотрите на видео на движения молодого, как легок он на ногах и это в самое пекло. Ему даже не помеха пыль поднимаемая тысячью овец. Овцы, к стати, тоже очень хорошего качества.
http://dahmarda.ru/news/2016/07/09/sobaki-shakhrituzskogo-rayona-

 Отправлено: 12.07.16 19:15. Заголовок: http://www.youtube.c..

Весной этого 2016 года путешествуя по кошарам мы видели очень много щенков, что в прочем и не удивительно, так как таджикские саги дахмарда приносят приплод, в основном, в конце зимы или ранней весной. Это связанно с несколькими факторами, основной - молодые должны быть готовы к концу весны тронуться в долгий и изнурительный путь с зимних стойбищь на летние пастбища высоко в горах.
Во вторых, весной начинается окот и у суки появляется дополнительный источник питания - послед и погибшие ягнята. Весной из нор выходят грызуны, которыми тоже можно перекусить и обеспечить своих малышей питательным молоком.

Саги дахмарда или приотарные таджикские собаки, суть те же дикие животные и их жизненный цыкл крепко привязан к круговороту природы. Они не полагаются на милости людей и не ожидают от них подачек и, уж тем более, не перекладывают заботу о себе и о своем потомстве на плечи хозяев.

Чтобы согреться и укрыться от ненастья, они не скулят под дверью, а роют норы, а в дождь с философским видом лежат под потоками воды, как бы его и не замечая.

Приходилось видеть, как саги дахмарда, подобно собакам Севера зарываются в снег, для чего зимой у них отростает особо длинная шерсть, которая к весне сваливается и облезает.

Для того, чтобы остыть во времы перехода, который приходится на очень жаркое время, они ложатся в любую найденную ими лужу, поэтому то на многих наших фото, вы можете видеть собак мокрых или измазанных грязью.

Но суть нашего рассказа совсем не в этом, а в том, что в одну из таких поездок в начале марта 2016 года мы были в Дангаре и увидели отличную подпалую суку, у которой было 4 щенка. Чабан поведал нам, что было еще два кобелька, но их сразу же забрал владелец отары, чтобы раздать другим чабанам или своим друзьям.
Сука нам очень понравилась, как впрочем и кобель - великолепный чернобелый вожак стаи. Все собаки ведут свою родословную от прославленных собак Ходжи Хазрата - Зогчи и Героя. В роду у Ходжи Хазрата - карлука, все были чабанами и скотоводами, и многие из его детей, братьев, племянников и прочей родни занимаются этим достойным занятием! Они истинные дахмарда - зимой и летом в дождь и снег, в жару и непогоду рядом со своим стадом. Как поэтично выразился еще один великий и потомственный дахмарда Ходжи Мирзокарим Мирзорахимов - "Снег, дождь, гроза и молнии- неизменные спутники - таджикского дахмарда (чабана)"!!!!!

У нас во Владимере есть очень хорошая знакомая и друг Юля, которая уже имеет опыт общения с таджикскими приотарными собаками. Она приезжала к нам в гости и своими глазами видела реальных волкодавов, которые выживают в тяжелейших условиях, а если точнее то они просто так живут и другой жизни не знают. Именно эти условия и сделали из них волкодавов, первых помошников чабанов по охране и защите отар от хищников. Для Юли мы и решили забрать одного из щенков. Ибо она, не смотря на то, что имеет у себя двух аборигенов из Таджикистана, всегда мечтала иметь еще одного.

Нам понравились все щенки, но особенно две крупненькие суки (вот видете, и мы человеки и ничто человеческое нам не чуждо, тоже туда же: стали выбирать покрупнее). Оба облюбованных щеночка были забавные , шустрые и красивые. Они оба были чорчашмовые, но у одного была небольшая седая "звездочка" на лбу. Она и расталкивала своих сестер очень активно когда сосала молоко матери.

На видео все это видно. В общем, сердце наше легло к Чокар - как она теперь называется. Приехав в Душанбе щенок не выказывал никакой робости перед взрослыми собаками. Из рассказов Юли о житье Чокар во Владимере мы поняли, что она и там себя в обиду не дает. Дай ей Аллах здоровья и счастливой жизни на нововой земле.
http://dahmarda.ru/news/2016/07/12/kak-my-vybirali-schenka-dlya-yuli

 Отправлено: 13.07.16 09:12. Заголовок: Латиф пишет: Из рас..

Латиф пишет:

цитата:

Из рассказов Юли о житье Чокар во Владимере мы поняли, что она и там себя в обиду не дает. Дай ей Аллах здоровья и счастливой жизни на нововой земле.

А там собака тоже на пастбище?

 Отправлено: 13.07.16 10:07. Заголовок: Гарма пишет: А там ..

Гарма пишет:

цитата:

А там собака тоже на пастбище?

Нет там она дает возможность заводчикам САО , увидеть как должны выглядеть настоящие волкодавы

 Отправлено: 13.07.16 10:17. Заголовок: Латиф пишет: Саги д..

Латиф пишет:

цитата:

Саги дахмарда или приотарные таджикские собаки, суть те же дикие животные и их жизненный цыкл крепко привязан к круговороту природы. Они не полагаются на милости людей и не ожидают от них подачек и, уж тем более, не перекладывают заботу о себе и о своем потомстве на плечи хозяев.

какое-то паразитическое отношение у людей к собакам, готовым отдать жизнь за их благо! за их скот, за их имущество, за них самих!

 Отправлено: 13.07.16 11:10. Заголовок: Мерлови пишет: како..

Мерлови пишет:

цитата:

какое-то паразитическое отношение у людей к собакам, готовым отдать жизнь за их благо! за их скот, за их имущество, за них самих!

Я думаю при другом отношении человека они были бы не пригодны для этой работы. Потому что как таскать с собой столько еды (???), чтобы их кормить или через каждые 10 км делать мини-оазисы с запасами пищи? Ну, действительно, не совместимо получается...А тут вроде как дикую стаю приспособили к своим нуждам...И при этом дикой стае тоже легче рядом с баранами выживать...Где-то последами кормятся, где-то падшими...А поохотится на грызунов и мои домашние любят. Насчет отсутствия будок и вольеров...У меня были 2 собаки, одна и по сей день живет. Им обеим будки вообще не нужны ПРИ СРАВНИТЕЛЬНО обеспеченной жизни.) Одна ВСЕГДА спала на улице В ЛЮБУЮ ПОГОДУ. Другая всю дорогу роет норы. Они у меня живут на открытой территории (не в вольерах) и от садков стоят будки. Так она все время роет норы и живет в них))) А будки пустуют. Поэтому не думаю, что отсутствие будки и стремление поохотится, или подобрать останки - это для собак какие-то лишения или страдания Ну судя по моим - точно Так что все добровольно, я думаю. Хотя может человек и паразитирует, но собаки не страдают от этого))))

 Отправлено: 13.07.16 11:13. Заголовок: Гарма пишет: Одна ..

Гарма пишет:

цитата:

Одна ВСЕГДА спала на улице В ЛЮБУЮ ПОГОДУ

и в ливень? сидит под дождем?

 Отправлено: 13.07.16 11:16. Заголовок: и по видео, как суку..

и по видео, как суку небрежно толкают, как щенков берут и кидают потом обратно. мне неприятно такое отношение.
щенки пустые титьки теребят, могли бы и покормить.
в общем, это неважно конечно, какое у меня мнение.
мнение свое не навязываю, но имею.

 Отправлено: 13.07.16 11:21. Заголовок: feliks пишет: Нет т..

feliks пишет:

цитата:

Нет там она дает возможность заводчикам САО , увидеть как должны выглядеть настоящие волкодавы

м-м-м...а я думала для работы взяли, уже обрадовалась. У меня вон одна сейчас ходит с табуном. Вчера такая жара была, а я даже найти их не смогла, так далеко ушли, и ехала-то по пастбищу долго. Надо по гугл-карте посмотреть сколько км в день она проходит с табуном. Ну и получена от заводских...но уже который год работает и не жалуются. А мои собаки тоже последы любят, вот недавно были в этом табуне и тоже послед съели. Так что на такую работу не только аборигены способны. Я постараюсь сделать видео с этой собакой, а то только фотки показывала. Ну и вообще думаю, лиши ее сейчас такой возможности и запри дома, так она подумает, что мир рухнул. Она по-другому жизни себе и не представляла. Поэтому я и подумала, что человек с Волги просто захотел себе именно хорошего выносливого работника на пастбище. А просто так...зачем было лишать собаку естественных условий жизни? Хотя, это не мое дело. Извините. В любом случае я благодарна авторам за уникальную информацию и эту тему.

 Отправлено: 13.07.16 11:22. Заголовок: Мерлови пишет: и в ..

Мерлови пишет:

цитата:

и в ливень? сидит под дождем?

калачиком сворачивалась. Потом после ливня под ней сухой кружок был)))) Ну вот такая)) все удивлялись))

 Отправлено: 13.07.16 11:25. Заголовок: А в Таджикистане я п..

А в Таджикистане я помню период дождей, в феврале-месяце по-моему начинается, сели страшные и все такое...так он идет и идет, и не перестает много дней. Даже вон наводнение было в то время, когда мы еще там жили... и никуда там не денешься от него Если стоянка, то в норе можно переждать, а если нет, то просто под дождем они все и ходят...я верю, потому что сама видела своими глазами.

 Отправлено: 13.07.16 11:31. Заголовок: Кстати, сейчас вспом..

Кстати, сейчас вспомнила, моя первая азиатка тоже не пряталась от дождя. Ее мать на полигоне работала, она сама с моим мужем по полигонам ездила и в непогоду в палатку заходить не хотела. Помню в Леуре (полигон недалеко от Душанбе) было холодно, муж и рад бы был, чтоб она с ним там поспала, а она не захотела и под холодным дождем спала. Ну так как-то...

 Отправлено: 13.07.16 11:50. Заголовок: А вот другая собака ..

А вот другая собака (сейчас тоже у меня живет) ужасно боится быть промокшей - не дай Бог хотя бы моросить начнет, она уже ломится куда-нибудь спрятаться, скулит, просит отвести к будке)))) и сидит там пока совсем сухо не станет.

 Отправлено: 14.07.16 00:37. Заголовок: Юля, которой мы пода..

Юля, которой мы подарили щенка, имеет большую территорию, где собакам вольготно. Собаки там, конечно же не работают. Но опыт работы наших таджикских собак в России у нас есть. Один наш большой друг и страстный поклонник таджикских гисарских овец в Адыгее завел целую отару отличных гисаров от самого прославленного чабана. Сначала овец у него охраняли кавказы и заводские САО, но он был не очень ими доволен. Из очередной поездки в Таджикистан он привез 3 щенков, которые уже давно стали взрослыми и прекрасно работают. Они очистили всю округу от шакалов, просто их разбирая на запчасти и съедая. Этой весной он забрал еще одного щенка из той самой стаи, где сука догнала и убила молодого волка. Щенок подрос и мы с интересом следи за его успехами. У нас сейчас есть сука, которую мы забрали у Ходжи Хазрата, потомков Зогчи и старого Героя. Этих собак снимал еще в 2006 году Арунас. Так вот ищем оказию отправить щеночка тудаже.
Как правильно отметила Гарма да и мы неоднократно писали. Только благодаря таким условиям жизни азиаты стали азиатами, а не диванными собаками. Для чабана это инструмент, такой же как кнут или посох. Нет у них времени на пуси муси и обнимашки. Чабаны сами также живут их за это называют "дахмарда" - "десять мужчин". Ибо один чабан делает дело 10 мужчин.

 Отправлено: 14.07.16 03:29. Заголовок: http://www.youtube.c..

На берегу реки Кофарнихон по дороге в Кабодиен есть поселок, который назвается в честь человека, который его построил - поселок Джумы Лакая. Этого чабана знают многие в Таджикистане. Он происходит из прославленного тюркского племени лакай. Давным давно, еще при СССР он поселился на этой земле, хотя вокруг живут в основном кунграды, представители другого тюркского племени.
Здесь он обосновался основательно и будучи человеком деятельным уже во времена независимости построил школу, которую люди так и называют его именем. Славен Джума своими навыками чабана и своими собаками. Многие дахмарда приходят к нему, чтобы взять у него щенка ибо знают, собаки Джумы не подведут.

Здесь он обосновался основательно и будучи человеком деятельным уже во времена независимости построил школу, которую люди так и называют его именем. Славен Джума своими навыками чабана и своими собаками. Многие дахмарда приходят к нему, чтобы взять у него щенка ибо знают, собаки Джумы не подведут.

Проезжая мимо его поселка мы не смогли отказать себе в удовольствии повидать Джуму и его собак. К нашему огромному сожалению самого хозяина на месте не оказалось, ушел с отарой в долгий переход. Но в доме его нас радушно встретил один из его сыновей и супруга. Но первыми нас встретили собаки. Те которые остались во дворе и не пошли с овцами.

Собак было много, в том числе и в окрестных дворах, где, как выяснилось проживают в основном многочисленные родичи Джумы, его сыновья, племянники, дочери и зятья.

И все собаки были отличные. Поговорив с младшим сыном Джумы мы поснимали и всю детвору, которая собралась поглазеть на городских гостей.
http://dahmarda.ru/news/2016/07/14/tadzhikskie-sagi-dakhmarda-chabana-dzhumy-lakaya-

 Отправлено: 14.07.16 12:39. Заголовок: Как много собак и жи..

Как много собак и живут общей стаей, в свободном полете, без заборов в фундаментом, не калечат друг друга, не нападают на гостей. И все воспитаны, не прыгают, не надоедают,хотя ни у кого из них нет никаких курсов послушания или окд)) или того хуже, необходимости в коррекции поведения.

 Отправлено: 14.07.16 13:17. Заголовок: Ну а вообще...позвол..

Ну а вообще...позвольте еще выскажусь, если говорить об использовании этих собак, паразитизме человека и т.д. то вспомним школьную программу. Банальная вещь, но тем не менее. Одна из версий одомашнивания диких собак говорит о том, что собаку не специально подкармливали, чтобы поймать и использовать. А что некоторые представители стаи, которые по причине любопытства или голодного периода подходили близко к человеческим стоянкам и кормились отходами, остатками пищи...потом стали жить неподалеку, потом стали доверять. Человеку по сути было все равно живет возле него стая или нет, но плюсы он отметил - чуткость этих животных предупреждала об опасности, собаки охраняли "свою кормушку". Но при этом не потеряли способность к стайной охоте на зверя. Потому что стали сопровождать человека в охоте, надеясь на останки. Ну если верить такой версии, то у собак изначально было гораздо больше интересов - питание. А...человеку они лишь частично помогали в житие. А вот одомашнивание травоядных животных было целенаправленным. В итоге когда развитие человечества (части) пошло по пути скотоводства собаки продолжили свое "сопровождение" и в этом деле. И как они раньше не страдали от такой жизни, а даже наоборот были рады "тусоваться" рядом с человеком, так и теперь ничего не изменилось. Я даже думаю, что если взять и оставить этих отарных собак на этих пастбищах без стада, просто бросить, то они сами все равно придут к человеку, как и их предки когда-то...Так что все справедливо, у меня нет жалости к этим собакам, только благодарность, восхищение, уважение и эстетическое наслаждение))) Так что надо еще посмотреть где более паразитическое отношение к этим собакам ТАМ или ЗДЕСЬ в России у среднестатистического заводчика. Хотят ли собаки сидеть БОльшую часть дня или своей жизни на ограниченной территории пусть даже с ежедневными прогулками, но это далеко не у всех и не всегда, ради каких-то целей хозяина по получению эталона? Ну это так...в общих чертах...абстрактно...с теми или другими вариациями в худшую или лучшую сторону, суть та же.

 Отправлено: 14.07.16 14:02. Заголовок: Латиф пишет: Снача..

Латиф пишет:

цитата:

Сначала овец у него охраняли кавказы и заводские САО, но он был не очень ими доволен.

Латиф пишет:

цитата:

Только благодаря таким условиям жизни азиаты стали азиатами, а не диванными собаками.

да дохнут они у вас там пачками!
Латиф пишет:

цитата:

Чабаны сами также живут их за это называют "дахмарда" - "десять мужчин". Ибо один чабан делает дело 10 мужчин.

так это не один чабан, а собаки делают за 10 мужчин, а в благодарность их пинают , швыряют и не кормят.

 Отправлено: 14.07.16 14:22. Заголовок: Латиф пишет: А рядо..

Латиф пишет:

цитата:

А рядом пес который видимо от чесотки полностью лишился шерсти.

если это чесотка, то это 2-3 укола копеечного ивермека, и собака здорова.
но зачем, да?

 Отправлено: 14.07.16 14:25. Заголовок: Латиф пишет: Местны..

Латиф пишет:

цитата:

Местных девушек собакой не испугаешь.

конечно не испугаешь... этой собаке самой страшно.

 Отправлено: 14.07.16 16:06. Заголовок: Латиф пишет: У нас ..

Латиф пишет:

цитата:

У нас во Владимере есть очень хорошая знакомая и друг Юля, которая уже имеет опыт общения с таджикскими приотарными собаками. Она приезжала к нам в гости и своими глазами видела реальных волкодавов, которые выживают в тяжелейших условиях, а если точнее то они просто так живут и другой жизни не знают. Именно эти условия и сделали из них волкодавов, первых помошников чабанов по охране и защите отар от хищников. Для Юли мы и решили забрать одного из щенков. Ибо она, не смотря на то, что имеет у себя двух аборигенов из Таджикистана, всегда мечтала иметь еще одного.

Латиф пишет:

цитата:

Один наш большой друг и страстный поклонник таджикских гисарских овец в Адыгее завел целую отару отличных гисаров от самого прославленного чабана. Сначала овец у него охраняли кавказы и заводские САО, но он был не очень ими доволен. Из очередной поездки в Таджикистан он привез 3 щенков, которые уже давно стали взрослыми и прекрасно работают. Они очистили всю округу от шакалов, просто их разбирая на запчасти и съедая. Этой весной он забрал еще одного щенка из той самой стаи, где сука догнала и убила молодого волка. Щенок подрос и мы с интересом следи за его успехами.

и все же: самым масштабным, самым распиаренным и амбициозным, был проект Коржа Андрея. И об этих собаках, а вывезено было не меньше двух десятков щенков, никакой тинформации. Вернее, по началу, может пару лет, что-то было, а сейчас - тишина.