Автор | Сообщение |
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 16861
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.08.11 23:47. Заголовок: Прямой постав глаз у азиата. Нужны фото.
еч Ван пишет: цитата: | Послушайте, уважаемые! Вот задался я дурацкой целью найти "азиата" с действительно прямым поставом глаз, как оно положено по стандарту. И всё не могу найти. Не покажете ли мне фотку такого зверя? |
|
|
|
|
Ответов - 110
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 13435
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.08.11 23:54. Заголовок: :sm242: ..
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 03:47. Заголовок: ГЛАЗА. = ПРЯМОЙ и КОСОЙ Постав
Если идти методом "ОТ ПРОТИВНОГО", То чтобы понять - КАК выглядит ПРЯМОЙ Постав, Надо просто Посмотреть на ЯРКО Выраженный "КОСОЙ" И Отметить РАЗНИЦУ между Ними. Это ВОЛКИ, а вообще даже Не СОБАКИ, но возможно, что Достаточно Наглядно :
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 225
Откуда: россия, орловская область
|
|
Отправлено: 10.08.11 07:45. Заголовок: САО http://shot.pho..
САО маламут
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 16864
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.08.11 08:09. Заголовок: http://shot.photo.qi..
|
|
|
|
| |
Пост N: 13441
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 09:08. Заголовок: АНАТОЛИЙ К а могли б..
АНАТОЛИЙ К а могли бы Вы показать на азиате тот косой постав, а не на волке? плиз
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 09:49. Заголовок: ГЛАЗА. = ПРЯМОЙ и КОСОЙ Постав
ПО-МОЕМУ, АКБАЙ Фариды Болкуновой Демонстрирует КЛАССИЧЕСКИЙ ПРЯМОЙ Постав Глаз : А БЕКИРА - Постав, тяготеющий к Косому, как и у других собак такого же типа, как у ГАРУН-БЕЯ и т.д. Regina пишет: цитата: | АНАТОЛИЙ К а могли бы Вы показать на азиате тот косой постав, а не на волке? плиз |
| В СТАНДАРТЕ Написано : У Азиата - ПРЯМОЙ ПОСТАВ Глаз, Так ГДЕ Же их Набраться - КОСЫХ - Для "Примеров" У МЕНЯ много своих фотографий "ТУРНИРНО-СТОРОЖЕВЫХ" СОБАК, с Глазами и ПРЯМОГО, и РАСКОСОГО Постава... Но, Есть НЮАНС - Не для каждой Такой собаки имеется ГАРАНТИРОВАННАЯ Атрибуция Принадлежности К Чистопородной САО, или Чистопородной КО, или же к Кроссовой неизвестно в каком поколении У тех же КАВКАЗСКИХ ОВЧАРОК - есть Совершенно Разные и ТИПЫ Собак, и Отличающийся вариантами Постав Глаз Вообще-то, ПРЯМОЙ ПОСТАВ Глаз не обязательно связан с "ПЛОСКОМОРДИЕМ" собаки.
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 4768
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 10.08.11 11:12. Заголовок: АНАТОЛИЙ К Зачем сто..
АНАТОЛИЙ К Зачем столько больших букв??
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 4769
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 10.08.11 11:39. Заголовок: http://s51.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 11:51. Заголовок: Дахмардак пишет: За..
Дахмардак пишет: цитата: | Зачем столько больших букв?? |
| Лингвисты считают, что Раньше, т.е. в Древности У ВСЕХ Народов РЕЧЬ была Исключительно ИНТОНИРОВАННОЙ. За счёт ИНТОНАЦИИ и АКЦЕНТИРОВАНИЯ Расширялся СМЫСЛОВОЙ ДИАПАЗОН "лексической единицы" = высказывания : Что являлось Главным, что - Второстепенным, что Вспомогательным, а что "Дизайнерским Украшением", На чём акцентировалось Визуальное, а на чём - вокативное Внимание. Но постепенно в большинстве ( Абсолютном ) Этносов произошла Дегенерация способности ИНТОНИРОВАНИЯ Речи И если бы не Китай, то даже сравнивать было бы уже практически НЕ с ЧЕМ : Как было, и Как НЕ-СТАЛО. Вот простенький пример ПОЗИЦИОННО-ШРИФТОВОГО построения ТЕКСТА: ( Мой СТИШОК ) Стильные ПИНЧЕРЫ Стильные ТАКСЫ ................Изящны, Остры, ............. "СТИЛЕТНЫ" - - - ТЕКСТ можно читать и В СТРОКУ, и СТОЛБИКАМИ, Поочерёдно - написанное ТОЛЬКО мелким ШРИФТОМ, и Только КРУПНЫМ Шрифтом, Но КИТАЙЦЫ умудряются свои Иероглифические ТЕКСТЫ ( А они к тому же и Идеографические: Иероглиф - это Картинка - самостоятельная, изображающая Конкретную Вещь или Явление, например Природы ) Читать практически СРАЗУ и ОДНОВРЕМЕННО - и ПО-ВЕРТИКАЛИ, и ПО-ГОРИЗОНТАЛИ, Отслеживая и КАРТИНКУ, и ФОНЕМУ / ЗВУК, и МЫСЛЬ В ЦЕЛОСТНОМ взаимном ПЕРЕПЛЕТЕНИИ, получая ЕДИНОЕ "Стерео-Впечатление" и от каждой части и от ЦЕЛОСТНОГО Произведения, будь это АФОРИЗМ или СТИХ ( В Тибете ещё и Слова и даже Отдельные Буквы РАСКРАШИВАЛИ Разными ЦВЕТАМИ - как ВЕКТОРНЫМИ СТРЕЛКАМИ Смысловых СВЯЗЕЙ )
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 4770
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 10.08.11 11:59. Заголовок: Ну, не знаю-не знаю,..
Ну, не знаю-не знаю, возможно... тяжеловато вчитываться в смысл, внимание оттягивают буковки большие-буковки маленькие, в целостности всё предложение не читается. Опять же, картинки можно смотреть.
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 4771
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 10.08.11 12:08. Заголовок: Мне вот такой постав..
Мне вот такой постав глаз больше нравится. Чуть раскосый. Глазки маленькие, треугольные. Скрытый текст сейчас тема плавно сползёт в сторону: кому какие глазки нра
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 13458
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 12:11. Заголовок: Дахмардак пишет: Мн..
Дахмардак пишет: цитата: | Мне вот такой постав глаз больше нравится. Чуть раскосый. Глазки маленькие, треугольные |
| и мне
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 12:21. Заголовок: http://www.alton.fie..
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 12:24. Заголовок: https://lh4.googleus..
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2207
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.08.11 13:35. Заголовок: Всем большое спасибо..
Всем большое спасибо! Щенки не в счёт. Прошу обратить внимание на то, что у всех "азиатов" на фото, постав глаз у которых можно заподозрить в "прямизне" (Акбай, собака на первой фотографии в сообщении Алтынбай), видно "сползающую" кожу выше наружного края глаза. А вот если такой собаке кожу эту пригладить назад, тогда как постав глаза будет выглядеть?
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 14:17. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Р..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | РЕЧЬ была Исключительно ИНТОНИРОВАННОЙ... Расширялся СМЫСЛОВОЙ ДИАПАЗОН "лексической единицы" = высказывания..... акцентировалось Визуальное, а на чём - вокативное Внимание...... Но постепенно в большинстве ( Абсолютном ) Этносов произошла Дегенерация способности ИНТОНИРОВАНИЯ ...... и т. д. |
| С удовольствием наблюдаю за вашим общением на форуме. Во многих вопросах Вы зрите в корень и очень глубоко "копаете". Мне лично импонирует ваша манера изложения , но мой вам совет: Излагайте свои мысли доступней, другими словами, говорите проще. Здесь, на форуме 50% людей вас просто не поймут,а иногда создается впечатление, что количество терминологии, высокопарность, если хотите вычурность фраз это и есть сама цель вашего изложения. За всем этим теряется сама мысль, а она то однозначно присутствует. Как там у класика: Будьте проще и к вам потянутся люди... Ни в коей мере не хотел вас обидеть.
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 14:32. Заголовок: Определиться бы еще,..
Определиться бы еще, что такое косоглазие. Если это положение зрачков в глазном яблоке, то тогда косоглазие зачастую определяется формой глаз. Или это непараллельность зрительных осей? Тогда все волки на картинках "прямоглазые".
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 15:09. Заголовок: zubari пишет: Нужны..
zubari пишет:
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 15:21. Заголовок: Вот, с моей точки зр..
Вот, с моей точки зрения, пример прямо посаженных глаз: Вообще то, чтобы по фото определить как посажены глаза, нужно иметь, как минимум фронтальное фото, вид в профиль и вид с верху. В стандарте акцентируется внимание на прямо посаженных глазах, а так же на наполненности морды под глазами. В идеальном смысле оба эти понятия с точки зрения геометрии являются взаимоисключающими.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 16866
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.08.11 17:58. Заголовок: E26 пишет: Определи..
E26 пишет: цитата: | Определиться бы еще, что такое косоглазие. |
|
Тут немножко о другом речь, о поставе именно глаз. При взгляде собаки на вас наружные углы её глаз находятся выше, чем внутренние,тогда глаза косо посаженные. На одном уровне -прямо посаженные.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 16867
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.08.11 18:02. Заголовок: veron пишет: В стан..
veron пишет: цитата: | В стандарте акцентируется внимание на прямо посаженных глазах, а так же на наполненности морды под глазами. В идеальном смысле оба эти понятия с точки зрения геометрии являются взаимоисключающими. |
| Почему?
|
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 18:23. Заголовок: ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 13470
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 19:07. Заголовок: zubari пишет: Тут н..
zubari пишет: цитата: | Тут немножко о другом речь, о поставе именно глаз. |
|
все равно мне как то не по русски! как можно глаза поставить? постав конечностей понятно - они стоЯт, а вот глаза.. че бы им с поставом быть то.. разрез - ну да.. чертешто короче..
|
|
|
|
| |
Пост N: 3281
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 10.08.11 20:45. Заголовок: Про глаза говорят: п..
Про глаза говорят: посаженные глаза (близко посаженные, глубоко посаженные, ну и т.д.), а не поставленные.
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.11 21:21. Заголовок: "Глаза у среднеа..
"Глаза у среднеазиатской и кавказской овчарок широко расставленные, глубоко посаженные, некрупные, темного цвета. Но у среднеазиата они поставлены прямо, а у кавказской овчарки чуть косо, так, что внутренний и внешний углы глаза находятся на разных уровнях (наружный край чуть выше внутреннего)." Отечественные породы служебных собак азиатского происхождения. Владимир Калинин. Можно прочитать здесь click here Я, по наивности думала, что активные форумисты с этим минимальным набором литературы ознакомлены.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13471
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 21:27. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Я, ..
АЛТЫНБАЙ пишет: цитата: | Я, по наивности думала, что активные форумисты с этим минимальным набором литературы ознакомлены. |
| возможно не у всех это поставлено...первоочередной задачей
|
|
|
|
| |
Пост N: 3339
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 10.08.11 21:39. Заголовок: Regina пишет: возмо..
Regina пишет: цитата: | возможно не у всех это поставлено...первоочередной задачей |
| соответствие стандарту - не задачка? Интересненько
|
|
|
|
| |
Пост N: 13472
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:05. Заголовок: 8 Марта пишет: соот..
8 Марта пишет: цитата: | соответствие стандарту - не задачка? Интересненько |
| лично я читаю вот такое описание ГЛАЗА Широко расставленные, прямо и умеренно глубоко посаженные. Цвет от светло-ореховых до темных. Глазные щели узкие, небольшие. Веки толстые, плотно прилегающие, допускается видимое третье веко. Взгляд уверенный, "из-под лобья". или такое Глаза. Небольшие, широко расставленные, пря-мо посаженные, умеренно глубокосидящие, ок-руглой формы. Разрез век овальный. Цвет глаз коричневый различных оттенков - от темно-ко-ричневого до орехового. Веки толстые, умерен-но сухие, характерно наличие видимого третье-го века. Желательна полная обводка век. Взгляд уверенный, суровый, полный достоинства источник тут http://koncha-zaspadog.org/breed/standard.htm и еще во многих страницах разных сайтов о стандарте FCI.. и формулировки про постав глаз не нашла. сорри.возможно потому что такой задачи .. не поставила
|
|
|
|
| |
Пост N: 3340
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:18. Заголовок: Regina пишет: форму..
Regina пишет: цитата: | формулировки про постав глаз не нашла |
| разве постав и посадка не одно и тоже? Regina пишет: цитата: | прямо и умеренно глубоко посаженные |
| Regina пишет: цитата: | или такое Глаза. Небольшие, широко расставленные, пря-мо посаженные |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 13473
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:20. Заголовок: 8 Марта пишет: разв..
8 Марта пишет: цитата: | разве постав и посадка не одно и тоже? |
|
а Вы скажете - прямо посаженные ПК?
|
|
|
|
| |
Пост N: 3341
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:27. Заголовок: Regina пишет: а Вы ..
Regina пишет: цитата: | а Вы скажете - прямо посаженные ПК? |
| нет, не скажу, но если услышу, то пойму как прямопоставленные.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 13474
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:29. Заголовок: 8 Марта пишет: нет,..
8 Марта пишет: цитата: | нет, не скажу, но если услышу, то пойму как прямопоставленные. |
|
понятно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3342
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:31. Заголовок: Высоко поставленные,..
Высоко поставленные, или высоко посаженные уши разве вызывают сомнения в формулировке? Высоко поставленный, или высоко посаженный хвост?
|
|
|
|
| |
Пост N: 13476
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:33. Заголовок: 8 Марта пишет: Высо..
8 Марта пишет: цитата: | Высоко поставленные, или высоко посаженные уши разве вызывают сомнения в формулировке? Высоко поставленный, или высоко посаженный хвост? |
|
в данном контексте правильно говорить посаженные
|
|
|
|
| |
Пост N: 3343
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:41. Заголовок: да говорить то будем..
да говорить то будем, но и понимать параллельную формулировку тоже - будем
|
|
|
|
| САОбордист
|
Пост N: 1279
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:49. Заголовок: Regina пишет: как м..
Regina пишет: цитата: | как можно глаза поставить? |
| А как их можно посадить? и кто же их посадит? Шутка. Есть термины. Про глаза это: глубоко посажены, но прямо поставлены. Горизонтальная линия. Прямо поставлены - внутренний и внешний угол на одной линии. Косо поставлены - внешний выше линии.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2208
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:50. Заголовок: MOLOSSYIZAZII veron..
MOLOSSYIZAZII veron Спасибо, но в обоих случаях глаза только кажутся прямо посаженными из-за наползающей кожи. Света К. Спасибо, но тут по собаке трудно что-то разобрать. А девушка красивая, что есть - то есть.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13477
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:50. Заголовок: 8 Марта пишет: да г..
8 Марта пишет: цитата: | да говорить то будем, но и понимать параллельную формулировку тоже - будем |
|
да суть от этого конечно же не изменится, но ведь мы не говорим почему-то цвет, а говорим окрас, значит правильные формулировки нужны для того, чтобы тебя правильно понимали.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2209
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:51. Заголовок: Б.А.В. пишет: Гориз..
Б.А.В. пишет: цитата: | Горизонтальная линия. Прямо поставлены - внутренний и внешний угол на одной линии. Косо поставлены - внешний выше линии. |
| К сожалению, это традиционная ошибочная трактовка.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13478
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:52. Заголовок: Б.А.В. спасибо http..
Б.А.В.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13479
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:53. Заголовок: еч Ван пишет: К сож..
еч Ван пишет: цитата: | К сожалению, это традиционная ошибочная трактовка. |
|
а как правильно?
|
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2210
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.08.11 22:55. Заголовок: Regina пишет: а как..
Regina пишет: А несколько дней подождите.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 16871
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.08.11 23:53. Заголовок: Regina пишет: все р..
Regina пишет: цитата: | все равно мне как то не по русски! |
| Я даже знаю почему.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 16872
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.08.11 23:55. Заголовок: 8 Марта http://jpe...
8 Марта Б.А.В. Очень импонирует, когда люди видят суть. еч Ван пишет: цитата: | А несколько дней подождите. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 01:17. Заголовок: http://i043.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 01:55. Заголовок: Уголки ГЛАЗ - Оттянутые
еч Ван пишет: цитата: | А несколько дней подождите. |
| В ожидании: еч Ван пишет: цитата: | А вот если такой собаке кожу эту пригладить назад, тогда как постав глаза будет выглядеть? |
| Учительница младших классов на родительском собрании обращается к одной из мамаш: - А почему это Ваша девочка на всех смотрит прищурившись и постоянно улыбается ? Мамаша : - Ой, это я ей сегодня опять туго косичку заплела... - - - ( Оно, конечно, "Боян"... , к тому же - не Вещий ) - - - Уставился взглядом / Уселся взглядом Уши стоят "конём" / сидят "конём" Птица "встала на крыло"... / "села" на крыло Поставил начальника... / посадил начальника... Строение тела / Тело-сложение / Атуры Высоко- или низко- Посаженные уши - Это высокое или низкое расположение "крепление" ушных раковин к голове Высоко поставленные уши - это уши насторожившегося животного, в т.ч. и приподнявшиеся на хрящах, если собака вислоухая Глубоко посаженные глаза / ?-"мелко" посаженные глаза Широко расставленные глаза или ноги / Широко раскинутые глаза или ноги... Ну и т.д. Вопрос о применимости одних и тех же слов в различных ситуациях или различных слов для одной ситуации Это авторский выбор, причём - совершенно оправданный, если автор понимает всю масштабность ассоциативных полей для этих слов
|
|
|
|
| Львица
|
Пост N: 9703
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
|
|
Отправлено: 11.08.11 08:43. Заголовок: zubari пишет: Нужны..
zubari пишет: Есть вот такое фото.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 7501
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 08:48. Заголовок: Мои пять копеек. Из ..
Мои пять копеек. Из последнего...
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 7502
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 08:52. Заголовок: Опять же- в стандарт..
Опять же- в стандарте описывается некая "идеальная" собака, которая кому-то примерещилась при составлении данного стандарта и которую никто никогда не видел. Так и про прямо поставленные глаза. Так должно быть в идеале, как-будто, для данной породы(вроде как жить с такими глазами лучше...). На практике, если глазки имеют чуть наклонный разрез, никого это не смущает, конечно, если такие глаза не приближают САО к колли.
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 4779
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 11.08.11 09:17. Заголовок: еч Ван пишет: К сож..
еч Ван пишет: цитата: | К сожалению, это традиционная ошибочная трактовка. |
| Очень интересно услышать как правильно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13482
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.08.11 09:58. Заголовок: zubari пишет: Я да..
zubari пишет: ты чего младшего брата обижаешь?
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 10:13. Заголовок: еч Ван пишет: .А.В...
еч Ван пишет: цитата: | .А.В. пишет: цитата: Горизонтальная линия. Прямо поставлены - внутренний и внешний угол на одной линии. Косо поставлены - внешний выше линии. К сожалению, это традиционная ошибочная трактовка. |
| Вот тут по моему прямее прямого (линейку прикладывала). Но иногда, ловлю себя на мысли, что небольшая "косинка", многим собам к лицу.
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 16883
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.08.11 11:00. Заголовок: Regina пишет: ты че..
Regina пишет: цитата: | ты чего младшего брата обижаешь? |
|
Брат,не обижайся О"ЕССЭНН пишет: цитата: | Вот тут по моему прямее прямого |
|
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2213
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 11:06. Заголовок: О"ЕССЭНН пишет: ..
О"ЕССЭНН пишет: цитата: | Вот тут по моему прямее прямого (линейку прикладывала). |
| А когда собака опустит морду, линейка уже не приложится. Так что же, от позиции головы постав глаз изменится?
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 11:29. Заголовок: еч Ван, так может, п..
еч Ван, так может, просто породные экстерьерные особенности это не только костная основа, но и особенности развития кожного слоя? Характерный вид шарпея, наверное, в бОльшей степени создаёт шкура, а не строение черепа?
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 11:29. Заголовок: еч Ван пишет: А ког..
еч Ван пишет: цитата: | А когда собака опустит морду, линейка уже не приложится |
| А я если сяду, мой рост уже не 178 будет. Мы постав глаз визуально определяем или после вскрытия? Мне всегда казалось - визуально при взгляде на собаку спереди. И в этом случае постав глаз или прямой или нет. И у собаки на последнем фото он прямой.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2214
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 11:41. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Мы постав глаз визуально определяем или после вскрытия? Мне всегда казалось - визуально при взгляде на собаку спереди. И в этом случае постав глаз или прямой или нет. И у собаки на последнем фото он прямой |
| Гыыы! (Извините, не сдержался ). Возьмите два непараллельных отрезка, расположенных в одной плоскости. Когда Вы будете смотреть на них в ЭТОЙ плоскости, они будут для Вас находиться на одной прямой. Во всех остальных случаях Вы заметите, что они расположены косо по отношению друг к другу. Т.е. для ЛЮБОЙ собаки (с симметрично расположенными глазами, естественно) можно найти плоскость, на которой расположены все четыре угла её глаз. В этом варианте можно считать, что у всех собак прямой постав глаз.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13495
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.08.11 11:47. Заголовок: еч Ван пишет: В это..
еч Ван пишет: цитата: | В этом варианте можно считать, что у всех собак прямой постав глаз. |
|
слава Богу! хотя в другом ракрусе можно считать наоборот!
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 11:51. Заголовок: еч Ван пишет: Во вс..
еч Ван пишет: цитата: | Во всех остальных случаях |
| Балтек Гайрат пишет: цитата: | визуально при взгляде на собаку спереди. |
| еч Ван пишет: цитата: | Т.е. для ЛЮБОЙ собаки (с симметрично расположенными глазами, естественно) можно найти плоскость |
| А зачем? Зачем искать такую плоскость? Задача-то в чем? В том, чтобы плоскость найти, при взгляди в которой у каждой собаки постав глаз был прямой или визуально определить этот самый постав, не впадая в слишком углубленные изыскания? Постав глаз на последей фото собаки прямой. Постав глаз волка с поста 183 НЕ прямой. Я не знаю, как выглядет дырка в черепе под глаз у волка с поста 183 и у азиата с поста 84. Визуально я вижу разный постав глаз. Для описания этого достаточно, чтобы любой человек, который не видел этих двух животных, представил себе, о чем идет речь.
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 11:53. Заголовок: Regina пишет: хотя ..
Regina пишет: цитата: | хотя в другом ракрусе можно считать наоборот |
| А еще можно суп не ложкой, а вилкой есть. Прикольно, только достанет быстро и неэффективно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13496
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.08.11 12:05. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | А еще можно суп не ложкой, а вилкой есть. Прикольно, только достанет быстро и неэффективно. |
|
для эмпирики!
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 12:09. Заголовок: Regina пишет: для э..
Regina пишет: Ну если у кого-то могут возникнуть сомнения в том, что есть суп вилкой неэффективно, то... То тогда наверное в голове дырки не только под глаза, уши и нос, но еще пара-тройка лишних.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13497
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.08.11 12:20. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | наверное в голове дырки не только под глаза, уши и нос, но еще пара-тройка лишних. |
|
это кому как повезло, судьба!
|
|
|
|
| |
Пост N: 13498
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.08.11 12:29. Заголовок: пойду погляжу, может..
пойду погляжу, может кому пластическую операцию надо сделать
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 12:33. Заголовок: Regina пишет: пласт..
Regina пишет: цитата: | пластическую операцию надо сделать |
| По увеличению количества дырок в голове?
|
|
|
|
| |
Пост N: 13499
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.08.11 12:37. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | По увеличению количества дырок в голове? |
|
неа.. по стандарту! угу, надо! волку!
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 12:40. Заголовок: Regina пишет: неа....
Regina пишет: А вот дудки! Я потом приду и в другой плоскости посмотрю. И все, пишите письма.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2215
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 12:47. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | А зачем? Зачем искать такую плоскость? Задача-то в чем? В том, чтобы плоскость найти, при взгляди в которой у каждой собаки постав глаз был прямой или визуально определить этот самый постав, не впадая в слишком углубленные изыскания? |
| О! Спасибо за формулировку! Вот как чётко выражена суть современной "кинологии для всех"! "НЕ ВПАДАЯ В СЛИШКОМ УГЛУБЛЁННЫЕ ИЗЫСКАНИЯ" - просто, корректно, блестяще! По смыслу равно: "без науки обойдёмся", "точность определений нам ни к чему", "и так сойдёт", "пипл схавает". Вот где корень того, что в собаководстве воцарились права, а обязанности ушли на последний план: всем доступно право разводить и судить на свой вкус, но все отбрыкиваются от обязанности знать, соблюдать, отвечать. Догадываетесь, отчего при практически не изменившемся стандарте на смену нормальным немецким овчаркам пришли горбатые уроды? Оттого, что изменились ТРАКТОВКИ стандарта. Что же касается прямого или косого постава глаз, то, видите ли, изначально он определялся совсем иным параметром, чем теперь. Да-да!
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 12:59. Заголовок: еч Ван пишет: По см..
еч Ван пишет: цитата: | По смыслу равно: "без науки обойдёмся", |
| Знаете ли, любители построили ковчег, а профессионалы построили "Титаник". Так что в плане того, чтобы описать постав глаз у собаки, таки да, пожалуй обойдусь без вскрытия и понтов. еч Ван пишет: цитата: | Догадываетесь, отчего при практически не изменившемся стандарте на смену нормальным немецким овчаркам пришли горбатые уроды? |
| Ага. От того, что прямой или косой постав глаз у собаки я определяю визуально. еч Ван пишет: Обращайтесь.
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 13:13. Заголовок: А вообще, стартпост ..
А вообще, стартпост темы не соответствует ее смыслу. Нужно было так: Недавно я решил, что азиатов с прямопосаженными глазами не существует. Все, кто считает иначе - неучи, из-за которых все в жизни плохо.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2216
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 13:13. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Знаете ли, любители построили ковчег, а профессионалы построили "Титаник". |
| Знаете ли, у того любителя был Самый Лучший Инженер-Проектировщик, которого только можно придумать. Балтек Гайрат пишет: цитата: | Так что в плане того, чтобы описать постав глаз у собаки, таки да, пожалуй обойдусь без вскрытия и понтов. |
| Один из законов Мэрфи гласит, что любая проблема имеет очевидное, простое, неправильное решение. Для меня здесь ключевым является слово "неправильное", а для Вас - "простое". Балтек Гайрат пишет: цитата: | еч Ван пишет: цитата: Догадываетесь, отчего при практически не изменившемся стандарте на смену нормальным немецким овчаркам пришли горбатые уроды? Ага. От того, что прямой или косой постав глаз у собаки я определяю визуально. |
| Там без Вас обошлись. Своих дилетантов хватило.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2217
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 13:16. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | А вообще, стартпост темы не соответствует ее смыслу. Нужно было так: Недавно я решил, что азиатов с прямопосаженными глазами не существует. Все, кто считает иначе - неучи, из-за которых все в жизни плохо. |
| А я не собирался здесь обсуждать проблему прямого постава глаз, а просто просил фотографии "азиатов", у которых его определяют.
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 13:27. Заголовок: еч Ван пишет: Самый..
еч Ван пишет: цитата: | Самый Лучший Инженер-Проектировщик, которого только можно придумать. |
| Даже боюсь предположить, что Ваша уверенность в собственной правоте может достичь таких высот... Вы же сейчас о Боге, прада? еч Ван пишет: цитата: | Для меня здесь ключевым является слово "неправильное", а для Вас - "простое". |
| Ну и конечно само собой неправильное - это отличное от Вашего. еч Ван пишет: цитата: | Своих дилетантов хватило. |
| И что, Вас совсем-совсем не слушали неучи?
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2218
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 13:29. Заголовок: Балтек Гайрат ?????..
Балтек Гайрат ???????????? Ради Бога, успокойтесь, не надо так нервничать. А я ухожу, ухожу...
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 13:30. Заголовок: еч Ван пишет: прост..
еч Ван пишет: цитата: | просто просил фотографии "азиатов", у которых его определяют. |
| И, что характерно, Вам их просто поставили. На что Вы заметили, что все не так.
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 13:32. Заголовок: еч Ван пишет: Ради ..
еч Ван пишет: цитата: | Ради Бога, успокойтесь, не надо так нервничать. |
| Я не нервничаю. У меня хорошее настроение и я расположена пошутить. еч Ван пишет: Вы все равно не сможете без аудитории, так что лучше оставайтесь сразу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3292
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 11.08.11 13:46. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Нужно было так: Недавно я решил, что азиатов с прямопосаженными глазами не существует. |
| Именно так правильно, хотя сути вопроса не меняет, но надо правильно формулировать свои мысли. Глаза не могут СТОЯТЬ , они ПОСАЖЕНЫ . Поменяйте название темы - глаз режет, хотя, конечно, хозяин - барин.
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 14:08. Заголовок: Вот собаки с НА МОЙ ..
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 16885
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.08.11 14:57. Заголовок: Вот интересненько:..
Вот интересненько: цитата: | ...Кстати, многие доисторические животные на планете Земля, в том числе исчезнувшие, в основном обитатели азиатского континента, - имеют косо поставленные глаза и «очки-светоотражатели» вокруг глаз. Этого нет больше ни у кого... |
| цитата: | в. косо поставленные глаза; - согласно физической теории яркости света именно в Центральной, Восточной и Юго-Восточной Азии у аборигенных животных сформировался косой постав глаз (обиходное выражение – азиатские или монгольские глаза) и соответствующее ему строение черепа. Причем, чем ближе к Центру Азии, тем «косее» - до под 45 градусов, постав глаз. - говорит о разных высотках обитания и происхождения; - именно этот кардинально другой коренной признак является определяющим в теории создания монгольской овчарки как породы собственной, с собственным очагом происхождения, без предковой формы другой породы собак. - говорит о наиболее близком происхождении от волка, или параллельном развитии с волками, у которого такой же косой постав глаз (это МО); А теперь внимание: многие древнейшие млекопитающие и рептилии на планете Земля, в том числе исчезнувшие, в основном обитатели азиатского континента, имеют косо поставленные глаза и «очки» вокруг глаз. Совпадение по видимым адаптивным признакам доисторических животных и МО-банхара очевидно. В этом совпадении особенная уникальность, потому что этого нет ни у одной породы собак в мире. |
| http://mongolbanhar.ru/articles.phtml?art=270
|
|
|
|
| |
Пост N: 13500
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.08.11 16:06. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: В..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | В СТАНДАРТЕ Написано : У Азиата - ПРЯМОЙ ПОСТАВ Глаз, Так ГДЕ Же их Набраться - КОСЫХ - Для "Примеров" |
| ну и все таки.. в стандарте много че напИсано - и примеров отклонений всегда можно найти.. так кто-нить может покажет то, о чем речь? только волка - не надо! ни совы, ни тигра, ни крокодила - тож нинада! и отклонений типа - сырые, голубые, в кучку, круглые, выпуклые и ишо какие - это все понятно а вот косопосаженные как недостаток, или если хотите, косой постав глаз у азиата, какой можно считать не в стандарте - очень хочется посмотреть!
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.11 17:59. Заголовок: ..
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 3351
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 11.08.11 19:36. Заголовок: еч Ван пишет: у тог..
еч Ван пишет: цитата: | у того любителя был Самый Лучший Инженер-Проектировщик, которого только можно придумать. |
|
А об этом все предпочитают забыть. Зато фраза красивая получается.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 3352
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 11.08.11 19:40. Заголовок: еч Ван, а может скаж..
еч Ван, а может скажете, что именно скрывается под цитата: | изначально он определялся совсем иным параметром |
|
???
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2219
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 21:42. Заголовок: леди пишет: еч Ван,..
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 4784
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:06. Заголовок: еч Ван пишет: Вот. ..
еч Ван пишет: И какое соотношение говорит о "таком-то" поставе?
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2220
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:08. Заголовок: Дахмардак пишет: И ..
Дахмардак пишет: цитата: | И какое соотношение говорит о "таком-то" поставе? |
| Совпадение линий, само собой разумеется.
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 4785
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:15. Заголовок: еч Ван пишет: Совпа..
еч Ван пишет: Прямой постав при совпадении линий, в смысле -их параллельность? Вот фотку ставила выше Та же голова вид сверху Рисовать на фото не умею.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2221
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:18. Заголовок: еч Ван пишет: Дахма..
еч Ван пишет: цитата: | Дахмардак пишет: цитата: И какое соотношение говорит о "таком-то" поставе? Совпадение линий, само собой разумеется. |
| Дахмардак пишет: цитата: | Прямой постав при совпадении линий, в смысле -их параллельность? |
|
\ Совпадение - это наложение линий друг на друга. Чего-то на этом форуме у меня то и дело возникает ощущение, будто ЕГЭ стали сдавать гораздо раньше, чем я об этом узнал.
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 4786
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:27. Заголовок: еч Ван пишет: на эт..
еч Ван пишет: цитата: | на этом форуме у меня то и дело возникает ощущение, будто ЕГЭ стали сдавать гораздо раньше, чем я об этом узнал |
| еч Ван пишет: цитата: | наложение линий друг на друга. |
| Не могу представить такие глаза у азиата.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2222
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:29. Заголовок: Дахмардак пишет: Не..
Дахмардак пишет: цитата: | Не могу представить такие глаза у азиата. |
| И я о том же. За всю жизнь ни разу не встречал. Вот и подумал, что, может, мне просто не повезло.
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 4787
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:35. Заголовок: еч Ван пишет: За вс..
еч Ван пишет: цитата: | За всю жизнь ни разу не встречал |
| А кем ранее давалось определение прямого постава глаз? еч Ван пишет: цитата: | Что же касается прямого или косого постава глаз, то, видите ли, изначально он определялся совсем иным параметром, чем теперь. |
| Любопытно, почему оно вошло в стандарт САО, где таких глаз просто нет.
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1539
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:36. Заголовок: еч Ван у человека ко..
еч Ван у человека косой (монголоидный), прямой либо обратномонголоидный разрез глаз определяется все-таки соотношением уровней внутреннего и внешнего угла глаза, при взгляде спереди. Очень сомневаюсь, что у собак это определяется при взгляде сверху.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2223
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:44. Заголовок: Дахмардак пишет: Лю..
Дахмардак пишет: цитата: | Любопытно, почему оно вошло в стандарт САО, где таких глаз просто нет. |
| По глупости, конечно. Анна пишет: цитата: | еч Ван у человека косой (монголоидный), прямой либо обратномонголоидный разрез глаз определяется все-таки соотношением уровней внутреннего и внешнего угла глаза, при взгляде спереди. Очень сомневаюсь, что у собак это определяется при взгляде сверху. |
| Скажите, пожалуйста, а как Вы будете определять ту самую плоскость "спереди", если у собак бывают опущенные и вздёрнутые морды, равно как выпуклые и "закаченные" лбы, сильно и слабо развитые сагиттальные гребни?
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2224
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:45. Заголовок: Дахмардак пишет: А ..
Дахмардак пишет: цитата: | А кем ранее давалось определение прямого постава глаз? |
| Давайте-ка, всё же, подождём ещё несколько дней. Задерживается у меня статья чуть-чуть. Там всё будет.
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1540
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:50. Заголовок: еч Ван пишет: а ка..
еч Ван пишет: цитата: | а как Вы будете определять ту самую плоскость "спереди" |
|
- теоретически - сегментальная плоскость через аборальный конец носовой кости. А практически - все равно несколько условно получится, примерно на уровне внутренних углов глаз, с примерной поправкой на то что еч Ван пишет: цитата: | у собак бывают опущенные и вздёрнутые морды, равно как выпуклые и "закаченные" лбы, сильно и слабо развитые сагиттальные гребни. |
| (специально достала "Антропологию" - все вышеперечисленные вещи характерны и для человеческих лиц, только термины, конечно, более сложновыговариваемые Косой разрез глаз там трактуется как приподнятые внешние уголки глаз относительно горизонта)
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2225
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 22:59. Заголовок: Анна Вот и следует..
Анна Вот и следует найти сначала стабильную точку отсчёта, а уже после решать, куда у собаки направлены линии лба и спинки носа, как поставлены глаза (тем более что плоскости орбит имеют наклон и в парасагиттальном, и в поперечном направлении).
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1541
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 11.08.11 23:01. Заголовок: еч Ван - я чуть выше..
еч Ван - я чуть выше дополнила свои рассуждения
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2226
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.08.11 23:03. Заголовок: Анна пишет: еч Ван..
Анна пишет: цитата: | еч Ван - я чуть выше дополнила свои рассуждения |
| Спасибо, мне эти антропологические штучки известны. Тоже за уши притянуты.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 3355
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 12.08.11 08:34. Заголовок: еч Ван, когда темку ..
еч Ван, когда темку только открыла, подумала, что Вы именно такой постав подразумеваете. Наверное у пекинесов такой. Кстати, даже если линии совпадут по горизонтали, они вполне себе могут не совпасть по вертикали ("Он не косой, он раскосый!" ).
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 3356
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 12.08.11 08:36. Заголовок: Анна пишет: Косой ..
Анна пишет: цитата: | Косой разрез глаз там трактуется как приподнятые внешние уголки глаз относительно горизонта |
|
Ага, я об этом же.
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 3357
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 12.08.11 08:44. Заголовок: еч Ван пишет: Тоже ..
еч Ван пишет: А геометрия и живые существа вообще не очень хорошо друг с другом коррелируют. ИМХО, конечно, но любые характеристики поставов, высот и т.п. притянуты за уши. Очень хорошо это демонстрируют описания хвоста одной собаки тремя разными экспертами на одной выставке.
|
|
|
|
Отправлено: 13.08.11 05:17. Заголовок: ПРЯМОЙ ПОСТАВ ГЛАЗ = ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫЙ Горизонтальной Плоскости
"... Вот" еч Ван пишет: Совпадения = слияния этих 2-х линий можно добиться простым наклоном головы: бОльшим или мЕньшим Поэтому речь может идти НЕ о "ПРЯМОМ" поставе глаз, а о ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОМ к Горизонтальной ПЛОСКОСТИ, Но тогда необходимо ИСКЛЮЧИТЬ такую ПЕРЕМЕННУЮ, влияющую на Перпендикулярность плоскости Радужек к Горизонтальной плоскости - Как НАКЛОН Головы. Наиболее ФИКСИРОВАННЫМ положением головы для Любой собаки Будет положение ( Сейчас начнётся тавтология ...) Когда ЛЕЖАЩАЯ в "русачьей повалке" собака ПОЛОЖИТ голову ( при плотно закрытой пасти ) на Пол, И её "Саночки", т.е. кости, образующие нижнюю челюсть, Ровненько и аккуратненько лягут своими нижними краями на плоскость пола или стола Но, Как быть с челюстями, нижний обрез ( нижняя линия / кромка ) которых - НЕ Прямая, как у ВОЛКА, а Дугообразная, как у Бульдогов или Ротвейлеров ЧЕРЕП ВОЛКА ( Прямой горизонтальный "обрез" нижнего края нижней челюсти ) ЧЕРЕП БУЛЬДОГА ( Закруглённый, дугообразный "обрез" нижнего края нижней челюсти ) ЧЕЛЮСТИ ( Нижние ) ВОЛКА и СЕНБЕРНАРА ( Прямая и Дугообразная линии нижнего края нижней челюсти ) ЧЕРЕП ГОРИЛЛЫ ( Прямой = перпендикулярный к горизонтальной плоскости "постав" глаз ) ЧЕРЕП ОРАНГУТАНА ( Прямой - перпендикулярный к горизонтальной плоскости "постав" глаз ) - - - - - - Щас опять напишут: - Ни нада вОлкоф и мартЫшкофф, Нада САО и СВ - - - А где ж их взять, Что уж есть..., ( "На пальцах", так сказать, т.е. - "На мартышках"... ) - - - Но - "ОБЕЗЬЯНИЙ" Постав глаз - это и есть "ПЛОСКОМОРДИЕ" Собаки...
|
|
|
|
Отправлено: 13.08.11 05:58. Заголовок: КОРРЕКТНОСТЬ поставленного Вопроса
ПРЯМОЙ ПОСТАВ ГЛАЗ в Идеале - это ФРОНТАЛЬНЫЙ Постав глаз, Когда плоскости = "зеркальца" радужки находятся В ОДНОЙ ПЛОСКОСТИ, А сама эта Плоскость - ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА Горизонтальной Плоскости. ( Хотя возможен вариант "перпендикулярности" к горизонтальной плоскости без "Фронтальной ) Так КАКОЙ из Этих двух вариантов подразумевался в Вопросе ? еч Ван, НЕКОРРЕКТНО поставленный ВОПРОС Заведомо приведёт к Неверной группе ответов, не имеющих даже Косвенного отношения к Заданной к обсуждению Теме. Конечно, Можно смотреть ( читать ) и ухмыляться, как пыхтят и стараются, стараются и пыхтят "Отвечающие", разведя "говорилово" и "объяснялово" аж на 3 или 4 страницы, и Всё - "НЕ О ТОМ"... ( Во - "Забава" ); Да ещё время от времени "вставлять" во время Дискуссии многозначительные "хмыки" непонятной этиологии, И - не ясного значения. - - - Научный работник ( в отличие от тех, кто имеет Только Среднее образование, и Академиев не "кончал" ) ОБЯЗАН формулировать "Научные" Вопросы - в Максимально КОРРЕКТНОЙ Форме - - - Правильно, ( т.е. КОРРЕКТНО ) сформулированный ВОПРОС Уже ДОЛЖЕН содержать в себе НЕ МЕНЕЕ 70 % ВЕРНОГО Ответа ( Формула ЗАКОНОВ "Научных ДИСКУССИЙ" )
|
|
|
|
Отправлено: 13.08.11 07:28. Заголовок: Обязательно "найдётся" плоскость
еч Ван пишет: цитата: | Один из законов Мэрфи гласит, что любая проблема имеет очевидное, простое, неправильное решение. Для меня здесь ключевым является слово "неправильное", а для Вас - "простое". |
| Предложите к термину "ПРЯМОЙ" постав глаз Однозначный АНТОНИМ, определяющий НЕ ПРЯМОЙ, или НЕПРЯМОЙ постав глаз... ПРЯМОЙ - Не КОСОЙ, ПРЯМОЙ - Не КРИВОЙ ( Не ОДНОГЛАЗЫЙ ), ПРЯМОЙ - Не ДИССИММЕТРИЧНЫЙ ( Один выше, другой ниже на морде / на лице ) Я могу предложить к Паре: "НЕ ПРЯМОЙ" = "НЕ ФРОНТАЛЬНЫЙ" = "Корабельный" постав ( как якорные клюзы на носу / баке ) еч Ван пишет: цитата: | Т.е. для ЛЮБОЙ собаки (с симметрично расположенными глазами, естественно) можно найти плоскость, на которой расположены все четыре угла её глаз. В этом варианте можно считать, что у всех собак прямой постав глаз. |
| Если "Для ЛЮБОЙ" ( Например для Колли, или вообще ДРУГОЙ и ЛЮБОЙ ) Собаки, с симметрично расположенными глазами можно найти плоскость... А что, "плоскости" радужек у собаки, расположенные как у этого волка - Они ГАРАНТИРОВАННО лежат в некой Плоскости, которую можно отыскать наклоном своей или собачкиной / волчкиной головы, Так, чтобы ВСЕ 4 УГЛА Её ГЛАЗ оказались Лежащими В ОДНОЙ Плоскости ? Или это только визуальная иллюзия, что эти / такие / подобные 2 глаза лежат в 2-х самостоятельных плоскостях, не сводимых к одной ? А тем более эти самые 4 угла ( - ? )
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2231
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.08.11 09:56. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: С..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Совпадения = слияния этих 2-х линий можно добиться простым наклоном головы: бОльшим или мЕньшим |
| Здрасьте, приехали! Размеченная фотография показывает, что постав глаз определялся прежде при взгляде сверху, т.е. смотрели на совпадение или несовпадение линий в поперечной (вертикальной) плоскости, а не в горизонтальной, как сейчас. Вы же говорите об уходе от перпендикуляра или об осевом повороте головы. Зачем искажать? Насчёт того, что нижний край щёчной части тела нижней челюсти не может служить точкой отсчёта, Вы и сами уже поняли. АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Перпендикулярность плоскости Радужек к Горизонтальной плоскости |
| Извините, но собака может поворачивать глаза вверх, вниз и в стороны, не меняя положения головы. Да и радужки вовсе не плоские. АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Я могу предложить к Паре: "НЕ ПРЯМОЙ" = "НЕ ФРОНТАЛЬНЫЙ" = "Корабельный" постав ( как якорные клюзы на носу / баке ) |
| АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | А что, "плоскости" радужек у собаки, расположенные как у этого волка - Они ГАРАНТИРОВАННО лежат в некой Плоскости, которую можно отыскать наклоном своей или собачкиной / волчкиной головы, Так, чтобы ВСЕ 4 УГЛА Её ГЛАЗ оказались Лежащими В ОДНОЙ Плоскости ? |
|
Вам нужно было повнимательнее прочесть вот это: еч Ван пишет: цитата: | плоскости орбит имеют наклон и в парасагиттальном, и в поперечном направлении |
| АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | во время Дискуссии многозначительные "хмыки" |
| О дискуссии и речи не было. Допустим, я уже знаю, какую точку отсчёта нужно брать для определения всевозможных угловых величин. И что с того? Речь-то идёт об ошибочности ныне использующегося метода определения постава глаз. И мне нужны были только лишь примеры, т.е. фотографии собак, а не споры. Нужны - потому что какие-то исключения я мог и не заметить. И всё.
|
|
|
|
Отправлено: 13.08.11 11:03. Заголовок: КОРРЕКЦИИ ( Но уже не существенные )
Коррекция 1: ПЕРИМЕТР Радужки ЗАДАЁТ ПЛОСКОСТЬ Коррекция 2: ДИСКУССИЯ велась между форумчанами и Шла ПОЛНЫМ ХОДОМ уже NN-ное количество часов без коррекции со стороны автора Темы при Очевидной для него "Нетудаесности" характера обсуждения Коррекция 3: Далеко не все форумчане знакомы с термином "парасагиттальный", ибо и вправду - Академиев не "кончали" Коррекция 4: Наклон головы, это Не поворот головы ( Здесь требуется уточнение: если эти линии обозначают верхнюю и нижнюю границы глаза / глаз - это одно, Если они означают что-то другое, это другое. В случае, если линии обозначают верхнюю и нижнюю границы глаз, то простым прямым наклоном головы можно совместить эти линии между собой в одну, поскольку при вертикальном расположении "радужных" плоскостей, линия над верхней границей глаз сольётся с линией, идущей по нижней границе глаз При взгляде сверху. Если эти линии означают что-то другое, а пояснительного текста к рисунку там не видно, тогда это надо уточнять ) Коррекция 5: Собака может вертеть головой и вращать глазами как угодно, Но речь должна бы вестись о Корректном положении и головы и глаз: собака и смотрит прямо, и голову держит без наклонов ) Коррекция 6: Базовая: Необходимо КОРРЕКТНО задавать вопрос, а если это не просто сделать, дать пояснения - какая цель преследуется, Чтобы исключить Гадательного и Неадекватного понимания вопросов и задач, Если же и этого не удалось сделать, И завязавшаяся ДИСКУССИЯ приняла ОЧЕВИДНО не то направление, которое ожидалось автором Темы, Корректным было бы при заходе в тему и обнаружении Отклонения от решения поставленной задачи - Скорректировать ход мыслей и дискуссий, задав им То, что нужно = искомое направление А использование "толпы" в "тёмную" в своих, хотя и "порядочных" целях - это требует уже не Коррекции, а Переустановки P.S. При ПРЯМОМ Поставе глаз, взгляд может быть ( скорее всего Только ) изподлобья
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2232
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.08.11 19:43. Заголовок: "Остапа понесло&..
"Остапа понесло". (с)
|
|
|
|
Отправлено: 14.08.11 11:49. Заголовок: СПЕЦ по "Прямоглазию"
Самый Главный СПЕЦ по "Прямоглазию" ТАК и Не ПОСТАВИЛ Ни ОДНОЙ - даже самой "кривой" фотки - Ни как Эталонного ОБРАЗЦА, Ни как Образца ПРОТИВОПОЛОЖНОГО ( Ни как НАДО, Ни как Не НАДО ) Как и ни одного фрагмента из готовящейся статьи - куда и к чему Тему надо было бы "воткнуть" ( Раз уж не "вставить" ) Тока - недовольство: То - не про "то", и Другое - не "эдак" Хотя ..."Учёные", ну есть у них такое - "покапризничать"
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 3384
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 14.08.11 12:09. Заголовок: еч Ван АНАТОЛИЙ К пи..
еч Ван АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Хотя ..."Учёные", ну есть у них такое - "покапризничать" |
|
еч Ван пишет: цитата: | мне нужны были только лишь примеры, т.е. фотографии собак, а не споры. Нужны - потому что какие-то исключения я мог и не заметить. И всё. |
| Главное написанное воспринимать так, как оно написано, а не так, как хочется.
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.17 19:23. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
Ответов - 110
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|