Автор | Сообщение |
budur
|
| постоянный участник
|
Пост N: 524
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 25.11.09 02:50. Заголовок: Розовые носы - это нормально?
Все чаще и чаще вижу на фотографиях САО с розовыми (либо светлыми) носами. В стандарте вроде как допускается менее насыщенная пигментация у светло окрашенных собак. откуда идет светлый нос, хорошо ли это. Кажется ли мне, что светлых носов становится больше? в общем интересно мнение услышать стороннее
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
cao
|
| |
Пост N: 18
Откуда: Швеция
|
|
Отправлено: 25.11.09 03:17. Заголовок: Витилиго это Унаслед..
Витилиго это Унаследованная болезнь, но не "подарок" при рождении: это обычно появляется возрастом 2 лет. Это коротко сказано "розовый нос синдром", который является в породах: САО, немецкая овчарка, бельгийский Пастух, Ньюфаундленд, Доберман, Ротвейлер итд... Механизм: нехватка пигмента (меланин), из-за необъясненного разрушения формирующих меланин ячеек (melanocytes). Развитие является чрезвычайно переменным: дипигментацыя может лежать по целому носу, или исчезать. Обычно, повреждения не становятся, портил, кроме в случае длительной загару в солнце. Аутоиммунная болезнь, *довольно частая встречаеца у собаках* это единственный аутоиммунная болезнь, щто не показывает никакой другой клинический признак. Это происходит между 3 и 8 годами
|
|
|
cao
|
| |
Пост N: 19
Откуда: Швеция
|
|
Отправлено: 25.11.09 03:28. Заголовок: Да и кстатэ,Самым ча..
Да и кстатэ,Самым частым случам пигментацией Розовые носы, которая происходит во взрослых собаках с черным носом к сожеленю, происхождение все еще неизвестно по скольку Я знаю *Сорри за грамматику* Вот ВИТИЛИГО Вот "снежний нос"
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 08:02. Заголовок: Собственно всегда св..
Собственно всегда связывала окрас носа с имунной системой, а не с окрасом шерсти. Иначе бы те же БШО были бы розовоносыми. Но у нас взяли за правило: осветлённый окрас + светлый нос = норма. Может поэтому розовоносых всё больше и больше?
|
|
|
Кашан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2737
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 25.11.09 08:53. Заголовок: Просто все гонятся з..
Просто все гонятся за светлыми собаками и уже не обращают внимания на пигментацию - лишь бы белее белого собака была. Теперь уже осветленный - читай розовый. И таких, действительно, все больше и больше. Мне не нравится, поэтому я стараюсь от этого держаться подальше....
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 08:56. Заголовок: Вот, вот. Я давненьк..
Вот, вот. Я давненько про розовые носы высказывалась. Меня тут слегка ногами попинали..... А их все больше и БОЛЬШЕ!
|
|
|
Савелий
|
| |
Пост N: 56
Откуда: Молдова
|
|
Отправлено: 25.11.09 09:26. Заголовок: cao пишет: Вот ВИТИ..
cao пишет: Мне кажется у Ротвейлера попечные проблемы,Ветилиго оставьте на второй план. Сдайте общий анализ мочи,и УЗИ почек пройдите.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1178
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 25.11.09 10:11. Заголовок: budur пишет: Кажетс..
budur пишет: цитата: | Кажется ли мне, что светлых носов становится больше? |
| Больше стало, и намного ,белых и светло-палевых собак. Соответственно и осветлённых носов. Белый - белому рознь. Если белый окрас, как крайняя степень пятнистости - мочка носа всегда чёрная. А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён, как правило, в той или иной степени.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 431
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 25.11.09 11:14. Заголовок: когда мне говорят,чт..
когда мне говорят,что у белых это норма-становится жутковато...у меня обе белых суки с черными носами,у одной нос немного светлеет зимой,у второй и зимой черный,а много розовых тоже считаю из-за погони за белыми щеночками почему-то пользующимися до сих пор большим спросом не зависимо от качества
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 11:34. Заголовок: Ениш пишет: А если ..
Ениш пишет: цитата: | А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён |
|
Ну у меня светло-светло-светло палевый / это очень заметно, когда снег выпадает, летом он всё-таки белым смотрится/, с более тёмными палевыми пятнами и светло палевым крапом - по родословно бело-палевый. Нос за шесть лет ни разу не высветлялся.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 11:36. Заголовок: ирина у пишет: когд..
ирина у пишет: цитата: | когда мне говорят,что у белых это норма-становится жутковато...у меня обе белых суки с черными носами,у одной нос немного светлеет зимой,у второй и зимой черный |
|
Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 11:40. Заголовок: Помоему формулировка..
Помоему формулировка "допускается осветленная мочка носа" привела к тому, что такой нос стал не допуском, а нормой.
|
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 432
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 25.11.09 11:47. Заголовок: леди пишет: Периоди..
леди пишет: цитата: | Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие. |
|
так это и есть норма...зато переодически посмотришь крупные выставки наши типа россии и евразии ,там это не часто увидешь..
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 433
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 25.11.09 11:47. Заголовок: леди пишет: Периоди..
леди пишет: цитата: | Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие. |
|
так это и есть норма...зато переодически посмотришь крупные выставки наши типа россии и евразии ,там это не часто увидешь..
|
|
|
mallow
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2509
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 25.11.09 11:51. Заголовок: У меня у суки светле..
У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет. Ну так в пару к ней я не выбираю кобелей с таким же недостатком. Да и белого не выберу тоже. НО МОДА на белых щенков делает своё. Осветление связано не с белым как с таковым, а с палевым окрасом без маски. Кстати, тон шерсти у таких собак несколько желтоватый. А если у собаки крайняя степень пятнистости, но основной окрас тёмный (чёрный, бурый - любой, не палевый) или палевый, но с маской - то нос тоже не будет цвести. Но если собака белая со светло-палевыми пятнами и без маски - от этого носа никуда не деться, единственно, что его проявление может отличаться у разных собак от сезонного осветления до полнстью розового носа.
|
|
|
mallow
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2510
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 25.11.09 12:04. Заголовок: То есть убрать эти н..
То есть убрать эти носы можно только селекцией против светло-палевых окрасов без маски. Кто-то будет этим заниматья, адл кого-то важнее побыстрее щеночков беленьких продать:) Я бы на стала, кстати, исключать ещё такой момент, как коричневая пигментация у белых собак. Но чтобы это доказать ли опровергнуть, надо генетический анализ делать, так как ген коричневый в популяции присутствует, это факт, но он в рецессиве и каждый случай надо отдельно разбирать, чтобы доказать, что это именно коричневая пигментация, а не осветлённый палевый с чёрным пигментом. ИМХО.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 12:07. Заголовок: леди пишет: Периоди..
леди пишет: цитата: | Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие. |
| леди пишет: цитата: | Ну у меня светло-светло-светло палевый / это очень заметно, когда снег выпадает, летом он всё-таки белым смотрится/, с более тёмными палевыми пятнами и светло палевым крапом - по родословно бело-палевый. Нос за шесть лет ни разу не высветлялся. |
| Ениш пишет: цитата: | Больше стало, и намного ,белых и светло-палевых собак. Соответственно и осветлённых носов. Белый - белому рознь. Если белый окрас, как крайняя степень пятнистости - мочка носа всегда чёрная. А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён, как правило, в той или иной степени. |
| Лада, у тебя собака с тёмно палевыми пятнами- естественно у него нос чёрный. У меня Бургут такой же. mallow пишет: цитата: | У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет. Ну так в пару к ней я не выбираю кобелей с таким же недостатком. Да и белого не выберу тоже |
| Причём здесь это. Я вяжу белую суку с цветущим носом с бело-чёрным кобелём и всё равно, те белые щенки рождённые от этого сочетания, кто генетически крайняя степень пятнистости, будут с чёрным носом, а в осветлённых ( палевых до белого) ген осветлитель поработает и с пигментом носа. Не пойму, почему этому уделили так много внимания? Чисто эстетически-кому то такие носы нравятся, кому то нет ( хотя разве это главное в собаке?), но собака от этого никак не страдает-ни по здоровью, ни по психике ни по чему другому. Кстати, от вязки моей белой Ватрухи с белым Аламатом-из 6 щенков только один с цветущим носом, как раз Серебряный.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 434
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 25.11.09 12:09. Заголовок: я где-то год назад в..
я где-то год назад видела,как дали сас белой собаке с пятнистым носом с комментарием-потом прокрасится,немного осталось(всего центр мочки )хорошо бы в стандарте прописать розовые носы у белых собак
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 12:10. Заголовок: mallow пишет: о сел..
mallow пишет: цитата: | о селекцией против светло-палевых окрасов без маски |
|
Ну маска - это ведь даже небольшое зачернение под мочкой носа? Почему бы не селекционировать? Дом Семаргла пишет: цитата: | Не пойму, почему этому уделили так много внимания? |
|
Возможно потому, что от цветущего до розвого постоянно, не очень далеко.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 12:12. Заголовок: ирина у пишет: хоро..
ирина у пишет: цитата: | хорошо бы в стандарте прописать розовые носы у белых собак |
| Всё в стандарте прописано, осветлённый нос у свелых собак-норма, розовый ( непигментированый) нос-порок у всех. В щенках и юниорах такие носы многие не наказывают, т.к. бывают отдельные линии где нос красится достаточно долго, но потом становится совершенно нормальным.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 12:14. Заголовок: Мне вот интересно, н..
Мне вот интересно, никого не удивило сочетание белого с серыми пятнами окраса с обратной маской, всегда в сочетании с непрокрашеной в центре мочкой носа? Очень частно вижу таких собак. Вот например ( заранее извиняюсь перед владельцами, что использую фотографии их собак):
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 12:15. Заголовок: леди пишет: Возможн..
леди пишет: цитата: | Возможно потому, что от цветущего до розвого постоянно, не очень далеко |
| С чего ты это взяла? Абсолютно никакой связи.
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 12:19. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | С чего ты это взяла? Абсолютно никакой связи. |
|
Связь не в носах, связь в сознании людей.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4030
|
|
Отправлено: 25.11.09 12:26. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Чисто эстетически-кому то такие носы нравятся, кому то нет ( хотя разве это главное в собаке?), но собака от этого никак не страдает-ни по здоровью, ни по психике ни по чему другому |
| А ведь эта тема уже была. И аргументы эти были названа. А, гляди ты, все равно не помогло...
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 12:31. Заголовок: леди пишет: Ну маск..
леди пишет: цитата: | Ну маска - это ведь даже небольшое зачернение под мочкой носа? Почему бы не селекционировать? |
| По тому что селекция по окрасу-бред, тут и так бъёшся с подборами чтобы и по происхождению и по психике и по экстерьеру чтобы недостатки не пересекались, и чтобы производитель был здоров и свободен от наследственных заболеваний. Осталось только ещё по маскам подбирать.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1180
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 25.11.09 13:52. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: Так люди-то новые подтянулись, тему не читавшие, потому и по второму кругу пошли......
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 13:58. Заголовок: А ослабление окраса ..
А ослабление окраса ни с чем больше не сцеплено? Ну там склонность к кожным болячкам, ослабленный иммунитет? Для чересчур агрессивных оппонентов: это просто вопрос!
|
|
|
mallow
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2511
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:17. Заголовок: Дом Семаргла Я не ув..
Дом Семаргла Я не увидела противоречия в том что написала я и в том, что написали Вы. Окрас носа определяется не степенью пятнистости, а окрасом пятен, которые на белой собаке особенно после купирования порой уже и не увидишь. Сцеплен цветущий нос с палевым окрасом без маски.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1181
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:24. Заголовок: mallow пишет: У мен..
mallow пишет: цитата: | У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет |
| А у моей - тёмным был только до года. Вот она - с права. Слева её черноносая (круглогодично) сестрица - на фото видны остатки маски у монокля, сейчас этого затемнения нет и в помине - просто белая собака с чёрным носом. а потом нос как процвёл, так и не темнеет, даже зимой.
|
|
|
mallow
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2512
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:25. Заголовок: Если для заводчика п..
Если для заводчика пигмент важен, он будет обращать на него внимание, если нет - будет руководствоватся другими критериями отбора. Способы уменьшить количество собак со светлыми носами существуют. Такие собаки в стандарте, так что это вопрос личных предпочтений. Увеличивается спрос на белых собак, увеличится количество и светлых носов.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1182
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:32. Заголовок: mallow пишет: Таки..
mallow пишет: цитата: | Такие собаки в стандарте, так что это вопрос личных предпочтений |
| Естественно Вот недавно темка была о масках - находится много противников такого окраса, я уж не говорю о тиграшах. Мало ли кому и что не нравится. Не разводите, не заводите........
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:36. Заголовок: Ениш пишет: Больше ..
Ениш пишет: цитата: | Больше стало, и намного ,белых и светло-палевых собак. Соответственно и осветлённых носов. Белый - белому рознь. Если белый окрас, как крайняя степень пятнистости - мочка носа всегда чёрная. А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён, как правило, в той или иной степени. |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | Я вяжу белую суку с цветущим носом с бело-чёрным кобелём и всё равно, те белые щенки рождённые от этого сочетания, кто генетически крайняя степень пятнистости, будут с чёрным носом, а в осветлённых ( палевых до белого) ген осветлитель поработает и с пигментом носа. |
| Балтек Гайрат пишет: цитата: | А ведь эта тема уже была. И аргументы эти были названа. А, гляди ты, все равно не помогло... |
| Я думаю и не поможет. Хотя казалось чего проще - получи базовые знания и вопросов меньше возникать будет. Участвовать в этом разговоре сто первый раз по-моему бессмысленное дело. Есть стандарт, есть генетика - кому надо изучит и поймет что к чему, ну а на тех, кому не надо - время терять бессмысленно. ИМХО.
|
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4053
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:37. Заголовок: Ениш пишет: Мало ли..
Ениш пишет: цитата: | Мало ли кому и что не нравится. Не разводите, не заводите........ |
| Я бы еще добавила. Только не возводите это в степень уродства и вырождения породы.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:41. Заголовок: bayaz пишет: ну а ..
bayaz пишет: цитата: | ну а на тех, кому не надо - время терять бессмысленно. ИМХО. |
|
Ну а зачем ты тогда вообще в тему зашла? Чтобы "фи" вопрошающим высказать? Это имеет смысл?
|
|
|
mallow
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2514
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:44. Заголовок: Ениш Я оень люблю ти..
Ениш Я очень люблю тигровых собак. Но никому эту свою любовь не навязываю. Я и кошей мраморных "зелёных" обожаю, на мой вкус они очень хороши.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:46. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Только не возводите это в степень уродства и вырождения породы. |
|
Да никто и не возводит. Просто задал человек вопрос, почему так много? Кстати, в Туркмении тоже любят белых. Так ли там часто осветлённые носы? Когда фотографии просматриваешь, что-то не заметно. Но может кто ездил, знает? Только не посылайте меня в Туркмению, коли мне это интересно. Если вы знаете, если есть время сидеть на форуме и иногда пописывать довольно такие объёмные посты, то почему на конкретные вопросы сразу начинается фырканье, типа, захотите, сами найдёте, а мы такие все умные снисходить до плебейских вопросов не намерены?
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:46. Заголовок: mallow пишет: корич..
mallow пишет: цитата: | коричневая пигментация у белых собак. Но чтобы это доказать ли опровергнуть, надо генетический анализ делать, так как ген коричневый в популяции присутствует, это факт, но он в рецессиве и каждый случай надо отдельно разбирать, чтобы доказать, что это именно коричневая пигментация, а не осветлённый палевый с чёрным пигментом. |
|
- такие собаки различаются цветом обводки. При коричневом окрасе коричневый и нос и обводка. При осветленном палевом -только нос.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:48. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Ениш пишет: цитата: Мало ли кому и что не нравится. Не разводите, не заводите........ Я бы еще добавила. Только не возводите это в степень уродства и вырождения породы. |
| Во-во! А то интересное дело - кому-то палевые с маской не нравятся, кому-то черно-подпалые, кому-то белые с осветленными носами, кому-то тигровые или белые с рыжими пятнами и остаточной маской - так что? Интересно, найдется ли ХОТЬ ОДИН ОКРАС, который нравится ВСЕМ, без исключения?
|
|
|
mallow
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2515
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:50. Заголовок: Анна Я это знаю. Но ..
Анна Я это знаю. Но согласись, это надо разглядывать специально. У меня есть нескольо знакомых собак, у которых и обводка светловатая, и нос розовый. И я не могу сказать точно, что это. При экспертизе на это по-разному смотрят - могут оч хор дать, а могут и в расстановку поставить. А вот что на самом деле -можно или по родословной предположить, или сделать анализ на рецессивный d.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:55. Заголовок: леди пишет: Ну а за..
леди пишет: цитата: | Ну а зачем ты тогда вообще в тему зашла? Чтобы "фи" вопрошающим высказать? |
| А что нельзя? А вообще - интересно было почитать - с прошлых точно таких же тем хоть кто-то что-то вынес, ведь говорено-переговорено уже было сто раз - и про крайнюю степень пятнистости и про гены-модификаторы осветления... Ведь всегда хочется узнать - то, что уже было подробно донесено до умов, попало ли туда, куда думалось, когда доносили. Может и есть желающие каждый месяц повторять одно и то же, железно зная, что еще через месяц выяснится, что и в прошлом, и в позапрошлом, и в позапозапрошлом все, что говорилось, никем не читалось и не желалось пониматься. Но даже если они еще и есть, то в следующей точно такой же теме, их опять будет меньше.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 14:56. Заголовок: bayaz пишет: найдет..
bayaz пишет: цитата: | найдется ли ХОТЬ ОДИН ОКРАС, который нравится ВСЕМ, без исключения? |
|
- канэчна! Бэлий-бэлий
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:00. Заголовок: Анна пишет: канэчн..
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:00. Заголовок: bayaz пишет: и про ..
bayaz пишет: цитата: | и про крайнюю степень пятнистости и про гены-модификаторы осветления... |
|
Ну донесено. Дальше что? Мне вот стало интересно на данный момент, а не сцеплены ли эти гены ещё с чем. В интернете информации не нашла. Книг под рукой нет. Зато есть знатоки. А знатоки, вместо того, чтобы ответить - фыркают.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:01. Заголовок: На самом деле - ну ч..
На самом деле - ну чего проще? Не нравятся осветленные носы - разводи пятнистых и все дела. Или лучше черных - там всегда с пигментацией мочки носа все ОК.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:03. Заголовок: Ну, белых с чёрными ..
Ну, белых с чёрными носами тоже полно.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:07. Заголовок: леди пишет: Мне вот..
леди пишет: цитата: | Мне вот стало интересно на данный момент |
| Ну ты ведь не собираешься брать белую собаку, значит интерес твой чисто академический? "А мне вот стало опять интересно, расскажите мне еще раз"? Поэтому - неуважение к чужому времени и труду с требованиями постоянных одних и тех же объяснений, повторений уже сказанного и обид, когда повторять не хотят... Ну, Лада, это не есть правильно. ИМХО.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:08. Заголовок: леди пишет: Ну, бел..
леди пишет: цитата: | Ну, белых с чёрными носами тоже полно. |
| Ениш пишет: цитата: | Белый - белому рознь. Если белый окрас, как крайняя степень пятнистости - мочка носа всегда чёрная. |
| bayaz пишет: цитата: | Не нравятся осветленные носы - разводи пятнистых и все дела. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:09. Заголовок: леди пишет: белых с..
леди пишет: цитата: | белых с чёрными носами тоже полно |
|
- он не очень белые на самом деле. леди пишет: цитата: | Мне вот стало интересно на данный момент, а не сцеплены ли эти гены ещё с чем. |
|
- мне тоже было интересно, у нас таких собак, осветленных немного - было 4 КО и есть 1 САО, сейчас вот ее дочка оставлена, тоже вроде осветленная будет. Никаких отличий ни в плане здоровья, ни иных с цветными сородичами не отмечено. Но личное пристрастие: мне не нравится, но если собака настолько хороша, то могу простить этот недостаток на мой взгляд.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:16. Заголовок: леди пишет: А ослаб..
леди пишет: цитата: | А ослабление окраса ни с чем больше не сцеплено? Ну там склонность к кожным болячкам, ослабленный иммунитет? |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | но собака от этого никак не страдает-ни по здоровью, ни по психике ни по чему другому. |
| Ениш пишет: цитата: | Мало ли кому и что не нравится. Не разводите, не заводите........ |
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:17. Заголовок: bayaz пишет: Ну ты ..
bayaz пишет: цитата: | Ну ты ведь не собираешься брать белую собаку |
|
Не верно. Мне нравятся белые собаки. Просто я боюсь такую брать из-за возможного осветления носа. Именно поэтому и пытаюсь разобраться. А походу найти таких, чтобы и психика с экстерьером меня устраивали, и окрас, и пигментация.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:19. Заголовок: mallow пишет: У мен..
mallow пишет: цитата: | У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет. Ну так в пару к ней я не выбираю кобелей с таким же недостатком. Да и белого не выберу тоже. |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | Кстати, от вязки моей белой Ватрухи с белым Аламатом-из 6 щенков только один с цветущим носом, как раз Серебряный. |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | Я вяжу белую суку с цветущим носом с бело-чёрным кобелём и всё равно, те белые щенки рождённые от этого сочетания, кто генетически крайняя степень пятнистости, будут с чёрным носом, а в осветлённых ( палевых до белого) ген осветлитель поработает и с пигментом носа. |
| mallow пишет: цитата: | Я не увидела противоречия в том что написала я и в том, что написали Вы |
| Ну если вы не видите противоречия, то Хорошо, напишу проще. Вы считаете, что при вязке двух белых объязательно ослабится пигмент у щенков, я вам привожу реальные примеры, что это не так.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:20. Заголовок: bayaz пишет: требов..
bayaz пишет: цитата: | требованиями постоянных одних и тех же объяснений, повторений уже сказанного и обид, когда повторять не хотят |
|
Никаких обид. Но и конкретной информации о том, что я спросила пока нигде не было. Анна пишет: цитата: | Никаких отличий ни в плане здоровья, ни иных с цветными сородичами не отмечено. |
|
ну значит остаются только личные пристрастия.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:27. Заголовок: леди пишет: Просто ..
леди пишет: цитата: | Просто я боюсь такую брать из-за возможного осветления носа. |
| Значит - не бери. Потому как зацветет процентов на 70-80 точно. Если собака действительно белая, конечно. Бери с одним маленьким черным пятном, например, у корня хвоста или с маленькими черными пятнышками на ушах (срежутся при купировке) - тогда не зацветет, а визуально собака будет белой казаться. леди пишет: цитата: | А походу найти таких, чтобы и психика с экстерьером меня устраивали, и окрас, и пигментация. |
| Да еще чтоб и летать умела. Лада, ну есть же генетика. Ее сложно перепрыгнуть. Мне вот тоже недавно звонили - хотят черного азиата, но что бы нигде белого не было, даже микроскопического пятнышка. А еще - просили азита, белого, но что бы шерсть была длиной сантиметров 10-15. Ну что тут скажешь? Я сказала - ищите, у меня таких нет, да и не будет. "Хочу такой же, но с перламутровыми пуговицами". леди пишет: цитата: | ну значит остаются только личные пристрастия. |
| Как и всегда.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:31. Заголовок: леди пишет: Кстати,..
леди пишет: цитата: | Кстати, в Туркмении тоже любят белых. Так ли там часто осветлённые носы? Когда фотографии просматриваешь, что-то не заметно. Но может кто ездил, знает? Только не посылайте меня в Туркмению, коли мне это интересно |
| Все это собаки в Турмении, так на вскидку сразу. собака при отаре Фото Рогинской Л. ( во время поездки в Туркмению) Сука Кяризова
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1183
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:37. Заголовок: Анна пишет: При кор..
Анна пишет: цитата: | При коричневом окрасе коричневый и нос и обводка. При осветленном палевом -только нос. |
| Я бы не стала так категорично. Знаю собаку (жаль нет фото) рыжего окраса с чёрным носом и коричневой обводкой век. Наблюдаю её со щенка, так что точно могу сказать - всё так - без ретуши. Сама удивляюсь
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:40. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Все это собаки в Турмении, так на вскидку сразу. |
| Так и в Туркмении генетика точно такая же, как и в России и Украине. Вот если бы люди смогли понять, что дело-то в этом...
|
|
|
mallow
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2516
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:44. Заголовок: Дом Семаргла Ничего ..
Дом Семаргла Ничего подобного! Извините, но Вы невниматльно читаете. Я написала, что окрас носа не зависит от степени пятнистости, а зависит от того, какого она окраса (имеется в виду окрас который присутствуезт независимо от того, насколько собака пятнистая). У собак, у которых под белым "спрятан" чёрный, тигровый, рыжий с маской, бурый - любой окрас, кроме палевого без маски, нос будет чёрным. У белой собаки, которая имеет палевый окрас без маски, нос будет цветущим. В вязке двух белых собак крайней степени пятнистости, из которых одна с цветущим носом а другая - без, результаты зависят от того, несёт ли собака с чёрным носом палевый окрас без маски в рецессиве.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 15:59. Заголовок: mallow пишет: Ничег..
mallow пишет: Разве я не вашу цитату там привела?
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:01. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Вы считаете, что при вязке двух белых объязательно ослабится пигмент у щенков |
|
- нет, Оль - Вика не о том писала А о том, что при вязке двух белых "осветленных" собак получатся такие же щенки. Вы обе пишете одно, но разными словами, опуская некотоырые мелочи -от и получается неразбериха
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:09. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Все это собаки в Турмении, так на вскидку сразу |
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:11. Заголовок: bayaz пишет: Вот ес..
bayaz пишет: цитата: | Вот если бы люди смогли понять, что дело-то в этом... |
|
Так этот вопрос был всё в ту же степь, не сцеплено ли с осветлением чего плохого. Всё-таки при отарах отбор естественный. Но уже понято - не сцеплено.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:21. Заголовок: А почему никому не и..
А почему никому не интересны бело-серые с осветлённым носом?
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:25. Заголовок: Анна пишет: нет, Ол..
Анна пишет: цитата: | нет, Оль - Вика не о том писала А о том, что при вязке двух белых "осветленных" собак получатся такие же щенки. Вы обе пишете одно, но разными словами, опуская некотоырые мелочи -от и получается неразбериха |
| Не хочется придиратся к словам, но вот цитата, ответ на которую я и писала mallow пишет: цитата: | У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет. Ну так в пару к ней я не выбираю кобелей с таким же недостатком. Да и белого не выберу тоже. |
| А я вот выбрала белого к суке со светлеющем носом и ослабления пигмента не получила.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:30. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | почему никому не интересны бело-серые с осветлённым носом? |
|
- нету их у нас, и интереса, соттветсвенно - тоже А так, вообще -не нравятся. Просто я предпочитаю черные носы у всех, и чем чернее -тем лучше. Если бы у кошек были черные носы -тоже предпочитала бы так. А розовоносых, особенно кобелей/котов не понимаю вообще.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:32. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: - я поняла, на какие именно слова ты это написала. Просто вы друг друга не свосем поняли. Ну и некотоырые дополнительные моменты не указали, которые принципиальны.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:45. Заголовок: Анна пишет: нету их..
Анна пишет: цитата: | нету их у нас, и интереса, соттветсвенно - тоже |
| Ну, белые тоже не у всех, однако всем интересно... Я на самом деле о том, что никого не удивляет и не интересует почему у САО именно такого окраса идёт осветлённый нос, хотя пятна достаточно тёмные ? И что зона осетления, середина мочки носа и всё.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:47. Заголовок: Анна пишет: Если б..
Анна пишет: цитата: | Если бы у кошек были черные носы -тоже предпочитала бы так. |
|
У моего - чёрный. Именно потому, что я предпочитаю чёрные носы.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:48. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Ну, белые тоже не у всех, однако всем интересно... |
|
Потому как, хочется. Дом Семаргла пишет: цитата: | Я на самом деле о том, что никого не удивляет и не интересует почему у САО именно такого окраса идёт осветлённый нос, хотя пятна достаточно тёмные ? И что зона осетления, середина мочки носа и всё. |
|
Я. честно говоря, таких не видела. Если бы видела - загрузилась бы.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:49. Заголовок: У нас несколько КО о..
У нас несколько КО окрашенных имели такие носы. При этом у них были белые (осветленные) однопометники. Возможно, что это гетерозигота по осветленному окрасу? Хотя, с другой стороны - родители у них имели черные носы. В общем -не приходилось задумываться почему такие носы бывают тоже. При мне таких не вязали, вот и не касалось близко.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1185
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:55. Заголовок: У маламутов - "с..
У маламутов - "снежный нос "- явление очень распространённое.
|
|
|
Ирина61
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3008
Откуда: Обнинск
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:57. Заголовок: Может быть разделим ..
Может быть разделим понятия: "Розовый нос" и "снежный нос"?
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 783
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:58. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | использую фотографии их собак |
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 16:59. Заголовок: леди пишет: У моего..
леди пишет: - завидую У моей просто темно-интенсивно-коричневый.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1186
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 25.11.09 17:05. Заголовок: Ирина61 пишет: Може..
Ирина61 пишет: цитата: | Может быть разделим понятия: "Розовый нос" и "снежный нос"? |
|
Розовый - лишённый пигментации (не встречала у азиатов никогда). То что называете Вы этим термином - сильно осветлённый, но всё же пигментированный. А "снежным" называют именно такие - с осветлённой серединой. Летом темнее - зимой чётче видна разница в цвете центра мочки и краёв.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 17:08. Заголовок: bayaz пишет: На сам..
bayaz пишет: цитата: | На самом деле - ну чего проще? Не нравятся осветленные носы - разводи пятнистых и все дела. Или лучше черных - там всегда с пигментацией мочки носа все ОК. |
|
вот хотела поинтересоваться из всего помёта (10щенков) был один вот такой...как это можно объяснить???и проходит ли это с возрастом? дело в том,что сейчас у этой же суки щенки и опять в помёте есть розовый нос... причём оба щенка разных окрасов...может это наследственность...сама мама чёрная...
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 17:18. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..
Осколкова11 пишет: цитата: | и проходит ли это с возрастом? |
| Бывает проходит, а бывает и нет.Вот на старшеньком и увидите тенденцию.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1188
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 25.11.09 17:39. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..
Осколкова11 пишет: цитата: | дело в том,что сейчас у этой же суки щенки и опять в помёте есть розовый нос... |
|
Он не розовый, а с неполной пигментацией (пока) Как правило розовые места постепенно затягиваются, иногда чуть ли не к году. От окраса шерсти это никак не зависит. То, что наследственно, спору нет. Обратите внимание как пигментируются носики у новорожденных щенков - у одних - темнеет сразу и целиком, у других сначала образуются отдельные точечки, которые становятся всё больше и сливаются. Вот среди вторых иногда появляются щенки с замедленной пигментацией. Щенку 2 недели один месяц ъ Считается, что если у 2-х месячного щенка центр мочки пигментирован, то рано или поздно закрасится вся.
|
|
|
Ирина61
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3010
Откуда: Обнинск
|
|
Отправлено: 25.11.09 17:44. Заголовок: Ениш пишет: Розовый..
Ениш пишет: цитата: | Розовый - лишённый пигментации (не встречала у азиатов никогда) |
| Поэтому я и попросила разделить понятия. Ениш пишет: цитата: | "снежным" называют именно такие - с осветлённой серединой |
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 19:34. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Вот на старшеньком и увидите тенденцию |
|
К сожалению не увижу,щен был продан и связь с его владельцем утеряна... ладно посмотрим,как дальше дело пойдёт... Дом Семаргла , Ениш ,спасибо за ответ!!!!!!! ещё возник такой вопрос...может для усиления пигментации стоит добавлять что-нибудь в пищу???например морскую капусту???
|
|
|
1980
|
| постоянный участник
|
Пост N: 122
Откуда: Россия, Малаховка М.О.
|
|
Отправлено: 25.11.09 19:42. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..
Осколкова11 пишет: цитата: | может для усиления пигментации стоит добавлять что-нибудь в пищу???н |
| Сеалген фирмы Канина.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 435
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 25.11.09 19:42. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..
Осколкова11 пишет: цитата: | может для усиления пигментации стоит добавлять что-нибудь в пищу???например морскую капусту??? |
|
а толку? вещь то генетическая...
|
|
|
1980
|
| постоянный участник
|
Пост N: 123
Откуда: Россия, Малаховка М.О.
|
|
Отправлено: 25.11.09 19:46. Заголовок: ирина у пишет: а то..
ирина у пишет: Несколько не соглашусь, ускорить прокраску носа с помощью пищ. добавок все таки чуть можно и я бы ещё летом собак бы загорала.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 20:17. Заголовок: 1980 пишет: Сеалген..
1980 пишет: спасибо а где этот припарат можно преобрести не подскажите???
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 436
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 25.11.09 20:21. Заголовок: 1980 пишет: Неско..
1980 пишет: цитата: | Несколько не соглашусь, ускорить прокраску носа с помощью пищ. добавок все таки чуть можно и я бы ещё летом собак бы загорала. |
|
конечно можно ускорить,как солнышко появляется все вообще само проходит вопрос зачем?
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 20:40. Заголовок: ирина у пишет: вопр..
ирина у пишет: покупателей очень часто отпугивает такого рода пигмент... ирина у пишет: цитата: | как солнышко появляется все вообще само проходит |
|
а солнышко ещё не скоро...
|
|
|
Ханжар
|
| |
Пост N: 46
Откуда: Алма-Ата
|
|
Отправлено: 25.11.09 20:48. Заголовок: Извините что не в те..
Извините что не в тему, но КАК такое может быть? Это Москва: А это Алма-Ата: Все это происходит в один промежуток времени. Я в шоке!
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 20:53. Заголовок: Ханжар пишет: Все э..
Ханжар пишет: цитата: | Все это происходит в один промежуток времени. Я в шоке! |
|
От чего? Разные собаки. Похожесть окрасов? Так я думаю, таких пар одновременно не штучно, а десятками, если не сотнями наберётся.
|
|
|
Ханжар
|
| |
Пост N: 47
Откуда: Алма-Ата
|
|
Отправлено: 25.11.09 20:56. Заголовок: Прикольно просто. Ку..
Прикольно просто. Курьезно. Это же не ротвейлеры или не немецкие овчарки или другие породы у которых одинаковый окрас.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1193
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 25.11.09 21:00. Заголовок: Ханжар пишет: Я в ш..
Ханжар пишет: Ничего не поняла вообще, и про носы в частности.....
|
|
|
Ханжар
|
| |
Пост N: 48
Откуда: Алма-Ата
|
|
Отправлено: 25.11.09 21:03. Заголовок: Что то вы все серьез..
Что то вы все серьезные такие. Я же извинился что не в тему. Это случайное совпадение, курьез. Мы же не на научной конференции. Отнеситесь к этому с долей юмора.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 21:11. Заголовок: Ханжар пишет: Отнес..
Ханжар пишет: цитата: | Отнеситесь к этому с долей юмора. |
|
Юмор уместен в тему, а тут тема про носы.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 21:11. Заголовок: Анна пишет: - канэч..
Анна пишет: Мне не нравится.
|
|
|
1980
|
| постоянный участник
|
Пост N: 124
Откуда: Россия, Малаховка М.О.
|
|
Отправлено: 25.11.09 21:21. Заголовок: Осколкова11 Здесь м..
|
|
|
1980
|
| постоянный участник
|
Пост N: 125
Откуда: Россия, Малаховка М.О.
|
|
Отправлено: 25.11.09 21:24. Заголовок: ирина у пишет: вопр..
ирина у пишет: Что бы чёрненький носик был побыстрее!
|
|
|
Ханжар
|
| |
Пост N: 49
Откуда: Алма-Ата
|
|
Отправлено: 25.11.09 21:25. Заголовок: леди После 8160 пост..
леди После 8160 поста, по моему, вы превратились в робота. Шутка.
|
|
|
|
Отправлено: 25.11.09 22:18. Заголовок: Ханжар пишет: 8160..
Ханжар пишет: Шо? Я така болтливая? Надо завязывать!
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1124
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.11.09 22:59. Заголовок: Ениш пишет: Если бе..
Ениш пишет: цитата: | Если белый окрас, как крайняя степень пятнистости - мочка носа всегда чёрная. А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён, как правило, в той или иной степени. |
| Родилась сука с коричневым носом (прокрасился быстро), но абсолютно белая...В щенячку окрас внесла только тогда, когда к 2-м месяцам палевые пятна полезли
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.09 09:27. Заголовок: 1980 пишет: Здесь м..
1980 пишет: цитата: | Здесь можете посмотреть инфу о витаминах |
|
1980 пишет: цитата: | А вот это я нашла в пункте где купить |
|
Татьяна,спасибо огромное!!!!!!!! очень помогли
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.09 10:43. Заголовок: bayaz пишет: На сам..
bayaz пишет: цитата: | На самом деле - ну чего проще? Не нравятся осветленные носы - разводи пятнистых и все дела. Или лучше черных - там всегда с пигментацией мочки носа все ОК. |
| Ой, а можно мне тоже сюда с зенненхундами? Есть у меня под рукой суки двух разных линий - одна с сильно закрепленным в нескольких поколениях ярчайшим-темнючим окрасом, а вторая просто себе зенненхунды. Ну тоже яркие, конечно, но не настолько. Сильно закрепленные имели полную пигментацию уже к двухнедельному возрасту (редкая вещь), а обычная девочка прокрасила нос только к 9 месяцам. Так вот - у обеих сук сейчас светлый "зимний" нос. Я рыдаль. Это довольно редкая для зеннов "бяка". Общего у сук - только территория проживания. Даже рационы разные (одна живет у моей подруги, другая у меня). Кормежка морской капустой, которую рекомендуют в случаях недостаточного пигмента - фигня, проверено. Не работает. Есть у кого какие идеи?
|
|
|
1980
|
| постоянный участник
|
Пост N: 126
Откуда: Россия, Малаховка М.О.
|
|
Отправлено: 26.11.09 10:58. Заголовок: Осколкова11 Не за ч..
Осколкова11 Не за что! Надеюсь это вам поможет, хотя солнышко было бы вернее, но тем не менее.
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.09 11:30. Заголовок: Аида пишет: Ой, а м..
Аида пишет: цитата: | Ой, а можно мне тоже сюда с зенненхундами? |
| Увы... Мне кажется, относиться к этому надо, исходя из стандарта пород. В стандарте породы бернский зенненхунд мочка носа требуется черная и окрас один, а в стандарте породы САО при белом и светло-палевом окрасе мочка носа допускается осветленная, при других окрасах, включая трехцветный - черная. То есть - белая собака с осветленным носом в стандарте, трехцветная с осветленным носом - нет. Вот и все. Стандарт для нас должен быть основой.
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.09 13:48. Заголовок: bayaz пишет: Мне ка..
bayaz пишет: цитата: | Мне кажется, относиться к этому надо, исходя из стандарта пород |
|
Стандарт, ессесно, требует черную. Меня просто удивляет сам факт осветления у собак с повышенной яркостью прочих пигментов.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1200
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 26.11.09 13:53. Заголовок: Аида пишет: Меня пр..
Аида пишет: цитата: | Меня просто удивляет сам факт осветления у собак с повышенной яркостью прочих пигментов. |
| У немцев тоже наблюдала - нередки случаи сезонного просветления носов.
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.09 13:55. Заголовок: Ениш пишет: У немце..
Ениш пишет: цитата: | У немцев тоже наблюдала - нередки случаи сезонного просветления носов |
| Кошмар. А судьи что? Нам пока не замечали ттттттттт.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 09:04. Заголовок: У нас в Республике с..
У нас в Республике сейчас на продаже вот такая сука,ну очень хороша на мой взгляд и по кровям и по фенотипу,но вот с пигментацией Мало того что нос розовый,так ещё и обводки нет. Вся такая бело-розовая Так жаль,хотя очень хочется надеяться,что прокрасится всё. Что скажите?
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 09:27. Заголовок: zubari пишет: очень..
zubari пишет: цитата: | очень хочется надеяться,что прокрасится всё. |
|
Даже, если прокрасится, пигмент будет ослабленным. Слишком она вся "фарфоровая". Ну, я так думаю. А жаль, действительно.
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 470
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.11.09 09:36. Заголовок: zubari пишет: хотя ..
zubari пишет: цитата: | хотя очень хочется надеяться,что прокрасится всё. Что скажите? |
| может и прокрасится, кто ж знает... и на долго ли... у меня сейчас сука от двух ярко палевых собак, брала её в 3мес. черноносую, росла, себе росла, а где то после 2-х осветляться стал у меня кобель для вязки был на примете, белый с пару пятнами (не по окрасу присмотрела, он мне анатомически очень нравится), ему 4 года, нос черный, глаза темные, но вот из-за нашего носа, теперь сижу вся озадаченная
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 09:40. Заголовок: Л.В. Отличная фотка ..
Л.В. Отличная фотка у окошка! Л.В. пишет: цитата: | из-за нашего носа, теперь сижу вся озадаченная |
|
И что не станете вязать свою суку? Отбракуете за пигмент?
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 472
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.11.09 09:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | И что не станете вязать свою суку? |
| не знаю еще, честно, вообще очень не хочется вязать, понимаю, что если не сделаю это в ближ. пару лет, то уже и не буду .... Байбури Шанди пишет: Ну, не так уж у неё все плохо, но кобеля теперь еще и по окрасу учитывать нужно
|
|
|
Тыша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 181
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 10:29. Заголовок: Аида пишет: Так вот..
Аида пишет: цитата: | Так вот - у обеих сук сейчас светлый "зимний" нос. Я рыдаль. Это довольно редкая для зеннов "бяка". Общего у сук - только территория проживания. Даже рационы разные (одна живет у моей подруги, другая у меня). |
| А попробуйте кровушку на электролиты сдать. Существует версия ,что недостаток калия-магния ,помимо прочих бяких последствий, может давать осветление пигментации. Я сталкивалась с подобным и,не поверите, у ризенов, убиралось примитивно аспаркамом . А ежели общее только территория проживания и генетические причины исключены,то проблема может быть,например в воде. Вполне реально,что она обеднена электролитами или наоборот избыточна какими-то микроэлементами
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4060
|
|
Отправлено: 27.11.09 10:39. Заголовок: zubari Ой, красави..
zubari Ой, красавица какая... Ребята, у моей Чайки был пятнистый нос долго-долго. Думала, все... Где-то к 10-11 месяцам стал полностью черный. Где-то после года стал черный аж изнутри. Никогда не светлеет. Ни зимой, ни летом. А обводка как была не полная (но черная) так и осталась. А нос ее я ежемесячно фоткала, чтобы видеть, есть разница или нет. Если нужно будет, поставлю фотки.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 10:48. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | у моей Чайки был пятнистый нос долго-долго. |
|
Пятнистый(мраморный) и розовый-разные вещи.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 10:51. Заголовок: zubari пишет: Что с..
zubari пишет: классная такая, ОЧЕНЬ понравилась , ваще к блондинчикам неравнодушная я
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4062
|
|
Отправлено: 27.11.09 10:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Пятнистый(мраморный) и розовый-разные вещи. |
| Я в курсе. Просто Зубари еще и о веках написала. Вот я как бы и продолжила.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:07. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Зубари еще и о веках написала. Вот я как бы и продолжила. |
|
Да у щенульки и с веками то-же, что и с носом. Нет пигмента.... пока.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4063
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:14. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Да у щенульки и с веками то-же, что и с носом. Нет пигмента.... пока. |
| На носу есть. Не полностью. А по векам у моей тоже так было. Прокрас только к после года закончился. Конечно ослабленный пигмент получается.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:24. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | А по векам у моей тоже так было |
| Обводка век отдельно наследуется.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4065
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:27. Заголовок: bayaz пишет: Обводк..
bayaz пишет: цитата: | Обводка век отдельно наследуется. |
| У меня просто тут все вместе пришло. Носы долго прокрашивались (правда сезонно не осветляются) и веки. Веки почти у всего помета не полностью обведены.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1208
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:32. Заголовок: zubari пишет: У нас..
zubari пишет: цитата: | У нас в Республике сейчас на продаже вот такая сука, |
| А у меня такая в вольере бегает . Скоро 2 месяца будет. Ну всем хороша.... А пигмент слабый - на одном глазу он хоть полностью, а второй только-только начал закрашикаться.zubari пишет: цитата: | очень хочется надеяться,что прокрасится всё. Что скажите? |
| Нос закрасится, хотя тёмным никогда не будет, а правое веко - до конца вряд ли - внутренний угол как правило остаётся свободным от пигмента, при таком долгом процессе. Там вообще-то пигментация началась?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1209
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:40. Заголовок: Л.В. пишет: Ну, не ..
Л.В. пишет: цитата: | Ну, не так уж у неё все плохо, но кобеля теперь еще и по окрасу учитывать нужно |
| Так вроде у кобеля всё нормально - пятнистый с чёрным носом. Я свою КУНУ (её фото в этой теме ставила) вязала кобелём рыже-белым - получила 12 щенков, из них 5 белых и светлопалевых, вот у двух пигмент явно ослабленный, у двух сейчас тёмный (что будет с возрастом?). У одного - чёрнющий носик, только он генетически другой - у основания ушей были малюсенькие рыжие пятнышки, так что он только по рубашке белый, а в душе - бело-рыжий.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:41. Заголовок: Тыша http://jpe.ru/..
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:27. Заголовок: Ениш пишет: Там во..
Ениш пишет: цитата: | Там вообще-то пигментация началась? |
|
На одном глазу точка есть.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4069
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:37. Заголовок: У меня Чайка вот так..
У меня Чайка вот такая была в возрасте около 2,5 мес.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4070
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:38. Заголовок: На правом глазу 3 мм..
На правом глазу 3 мм. обводки и на левом точка. Сейчас не прокрашены внутренние уголки глаз.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:40. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Сейчас не прокрашены внутренние уголки глаз. |
|
У Зубари так один глаз, где в щенячестве не было обводки,только точка, так и остался в уголке чуть непрокрашенным.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:41. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | У меня Чайка вот такая была в возрасте около 2,5 мес. |
|
Прикольная она у тебя была! Мордень такая обиженная на фото.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4071
|
|
Отправлено: 27.11.09 15:00. Заголовок: zubari пишет: Морде..
zubari пишет: цитата: | Мордень такая обиженная на фото. |
| Так я ее задолбала с этим носом горемычным. То фоткаю, то линейкой меряю, увеличиваются ли пятна... А вот такой пигмент стал.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1212
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 27.11.09 15:35. Заголовок: zubari пишет: На од..
zubari пишет: цитата: | На одном глазу точка есть. |
| Мне на фото показалось, что на левом веки прокрашены..... Как у моей У этой девочки только в 50 дней появилось первое пятнышко на правом глазике.Смотрится смешно - белая собака с разными глазами, так как не прокрашенный визуально смотрится меньше. а вообще-то , если хорошенько присмотреться, она конечно моноклевая, только пятно светлое-светлое, практически белое.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 15:48. Заголовок: zubari пишет: Что с..
zubari пишет: А у родителей как пигмент?
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 16:05. Заголовок: zubari пишет: Что с..
zubari пишет: - а меня настораживают следы потеков под глазами. Пигмент, может и появится, и девка красивая -но вот иметь собаку с текущими глазами совсем "не улыбает". Хотя, кому как, конечно.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 23:50. Заголовок: Анна пишет: а меня ..
Анна пишет: цитата: | а меня настораживают следы потеков под глазами. |
|
И меня. Дом Семаргла пишет: цитата: | А у родителей как пигмент? |
|
У мамы всё нормально, у отца-сезонный.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 23:57. Заголовок: zubari пишет: У мам..
zubari пишет: цитата: | У мамы всё нормально, у отца-сезонный. |
| Глаза прокрашены у родителей? Мне кажется, что нос прокрасится точно. Тут главное если щенок действительно классный-надо брать , в конце концов можно всегда подобрать кобеля с хорошим пигментом.
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 00:10. Заголовок: Ой,блин, http://jpe...
Ой,блин, написала про маму,что всё нормально,а всё совсем не очень так. ПисАв ,думала об инбридинге 2-2 на кобеля... Вообщем у мамы тоже есть проблемы. Дом Семаргла пишет: Оля,такой вопрос не стоит. Для себя,т.е. для дальнейшего использования , я такого бы щёна (в смысле с такой ослабленной пигментацией не только носа,но и век) брать не стала бы однозначно. Просто очень было интересно узнать прогнозы. Дом Семаргла пишет: цитата: | в конце концов можно всегда подобрать кобеля с хорошим пигментом. |
|
вот в чём полный ноль, дак в этом. Никогда не держала белых собак,и честно даже не заморачивалась с подбором таких пар.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 7798
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.11.09 00:17. Заголовок: zubari пишет: напис..
zubari пишет: цитата: | написала про маму,что всё нормально,а всё совсем не очень так. |
| Даже очень "не очень" ! Вокруг глаз так же всё розово !
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 00:18. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Даже очень "не очень" ! Вокруг глаз так же всё розово ! |
|
Такую не хочется!
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 7803
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.11.09 00:29. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: некрасиво, хоть пусть собака супер-породная, но уж очень портят такие вещи !
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 01:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: [quote]Даже очень "не очень" ! Вокруг глаз так же всё розово ! Тогда не надо точно.
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 01:22. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Даже очень "не очень" ! Вокруг глаз так же всё розово ! |
|
Что-то ты совсем уж мрачно. Вот мама щенка.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 3080
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.11.09 08:36. Заголовок: zubari пишет: Что-т..
zubari пишет: цитата: | Что-то ты совсем уж мрачно. |
|
Не мрачно,а как есть на самом деле zubari пишет: Ларис, это постановочное фото
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 09:45. Заголовок: zubari пишет: Никог..
zubari пишет: цитата: | Никогда не держала белых собак,и честно даже не заморачивалась с подбором таких пар. |
|
- а они и не белые. Вот посмотрите на фото - долго думала, почему эти щенки выглятят белыми, палево-пегими - они должны быть черно-белыми. Но выглядят именно палево-пегими, а сейчас некоторые и вовсе белоснежные. Но вот обратите внимание -у одной "палевой" девахи серые пятна на хвосте. У 7 щенков из 8 - пигментация черная, так же и сестра мамы - окрасом такая же, но с черной пигментацией. В общем, не все так однозначно как думалось. У кого какие мысли есть по этому поводу? Кто еще встречал чтобы черные щенки выглядели палевыми?
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 09:56. Заголовок: Это я вообще, к чему..
Это я вообще, к чему в этой теме. Вот данная сука - вроде с ослабленной пигментацией, но притом в ее помете было такое расщепление по окрасам: 1 ярко-рыже-пегая, с маской и черной пигментацией, 1 - белая без пятен вообще с черной пигментацией, 1 - сильно осветленно-палево-пегая с черной пигментацией и вот эта - осветленно-палево-пегая с ослабленной пигментацией. Повязали кобелем, черно-белым, который на всех суках до того дал только черно-белых щенков с чернющей пигментацией. И вот такое разнообразие окрасов и пигментации имеем в результате. И потому задумалась я - как на самом деле наследуется пигментация и какие это окрасы у наших щенков?
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 11:50. Заголовок: Анна пишет: как на ..
Анна пишет: цитата: | как на самом деле наследуется пигментация и какие это окрасы у наших щенков? |
|
Мне кажется генетика окрасов -самый тёмный лес, по-крайней мере для меня. Вроде понимаю,понимаю, потом на что-нибудь наткнёшься,что в рамки не укладывается , и опять
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 11:51. Заголовок: zardak пишет: Ларис..
zardak пишет: цитата: | Ларис, это постановочное фото |
| Её отфотошопили?
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1343
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.11.09 12:47. Заголовок: Генетика генетикой, ..
Генетика генетикой, но все не так однозначно: осветление мочки носа может все таки говорить о проблемах со здоровьем, неправильном питании, содержании и т.д. Цитата: "Изменение пигментации мочки носа для нас – ветеринарных врачей не является важным пороком экстерьера, как, например, для кинологов, но этот, определимый без использования какого-либо дополнительного оборудования признак указывает на следующую патологическую цепь, создающую круг перетекающих одно в другое заболеваний: хронические воспалительные процессы желудочно-кишечного тракта (мальдигестия, мальабсорбция, гиповитаминоз) нарушения белкового, углеводного и жирового обменов истощение и дегенерация гепатоцитов нарушение синтетической функции печени снижение иммунного статуса организма хронические воспалительные процессы желудочно-кишечного тракта. У большинства осматриваемых нами животных первым звеном цепи данной патологии мы считаем погрешности кормления (длительные или слишком краткие интервалы между приемами пищи, несбалансированность рациона питания – высокое количество продуктов, содержащих легкопереваримые углеводы и жиры низкой плотности, низкое количество полноценных белков)." Полностью текст click here Оксана
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 7810
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.11.09 15:45. Заголовок: zubari пишет: Её от..
zubari пишет:
|
|
|
natamodg
|
| Любомудра
|
Пост N: 529
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 29.11.09 16:09. Заголовок: Алтын Таш пишет: По..
Алтын Таш пишет: цитата: | Полностью текст click here |
| Оксана, Спасибо!
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1219
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 30.11.09 12:22. Заголовок: Анна пишет: Кто еще..
Анна пишет: цитата: | Кто еще встречал чтобы черные щенки выглядели палевыми? |
| Только в том случае если имеют ген ее - резессивный, в гомозиготе подавляет синтез чёрного пигмента . Т.е. если у собаки в геноме есть ген Аs(чёрный) - проявляться он не будет. Ген е не влияет на пигментацию век и носа. А дальше - работа генов-модификаторов (ослабление жёлтого пигмента до светло-палевого) Анна пишет: цитата: | Вот посмотрите на фото - долго думала, почему эти щенки выглятят белыми, палево-пегими - они должны быть черно-белыми. |
| А почему такое утверждение, что, геном отца проверен? И он гомозиготен по чёрному окрасу? Тогда он должен быть гетерозиготным Ее и всем щенкам в этом помёте передать рецессивный е. Плюс они должны такой же ген получить от матери. Все...... Впрочем, может я не поняла и не все щенки светло-палевые, чёрный вроде тоже там у хвоста лежит?
|
|
|
|
Отправлено: 30.11.09 14:29. Заголовок: Ениш пишет: почему ..
Ениш пишет: цитата: | почему такое утверждение, что, геном отца проверен? |
|
- мы с ним вязали 2 суки раньше - 1 белую с палевыми пятнами и 1 буро-пегую. ВСЕ щенки из тех пометов - а это чуть больше 20 рожденных - черно-белые. Потому и предполагаем что кобель таки гомозигота по черному окрасу. Ениш пишет: цитата: | не все щенки светло-палевые |
|
- не все. 2 черно-белых, 2 вроде как палево-пегих но с серыми пятнами -на хвостике и около глаз, 4 - бледно-палево-пегие.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1223
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 30.11.09 15:17. Заголовок: Если отец гомозиготе..
Если отец гомозиготен по чёрному пигменту, то 4 бледно-палевых - это , наверное ее, т.е. резессивный рыжий + ослабление за счёт модификаторов (например аллель" шиншилла" - с-ch). а вот это я не поняла:Анна пишет: цитата: | 2 вроде как палево-пегих но с серыми пятнами |
| Может они всё таки белые с серыми пятнами? Тогда серый - это ослабление чёрного теми же модификаторами (целая тема про таких сереньких была - их ещё часто с голубыми путают)
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1224
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 30.11.09 15:24. Заголовок: Вообще, ее рыжие (па..
Вообще, ее рыжие (палевые) - это собаки с сюрпризом . Вот повяжут одну из этих светлых девочек (с тайным чёрным геном) с палевым или рыжим кобелём, будут ждать светленьких, а на свет божий вылезет пол-помёта чернявых.
|
|
|
|
Отправлено: 30.11.09 15:29. Заголовок: Ениш пишет: а вот э..
Ениш пишет: цитата: | а вот это я не поняла:Анна пишет: цитата: 2 вроде как палево-пегих но с серыми пятнами Может они всё таки белые с серыми пятнами? |
|
- обратите внимание на фоты, одна деваха лежит сперва попой сюда и видно что палево-пегая с серым хвостом. На другом фото она сюда лицом - и видно что под глазами "фингалы". Ениш пишет: цитата: | резессивный рыжий + ослабление за счёт модификаторов (например аллель" шиншилла" - с-ch). |
|
- тут еще такой момент - часть этих осветленным потом становится почти белыми, а часть практически рыжими, как сама мать щенков.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1225
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 30.11.09 15:43. Заголовок: Анна пишет: обратит..
Анна пишет: цитата: | обратите внимание на фоты, одна деваха лежит сперва попой сюда и видно что палево-пегая с серым хвостом. На другом фото она сюда лицом - и видно что под глазами "фингалы" |
| Это только кошки трёхцветными бывают, а собаки, если не подпалые и не чепрачные нет
|
|
|
|
Отправлено: 30.11.09 16:02. Заголовок: Думала и над этим - ..
Думала и над этим - предки подпалые есть с обеих сторон. Но эти пятна серенькие - там просто вкрапления черных волосинок в основной фон, а не чистые пятна. Но вот такие осветленные неизвестного окраса тоже есть - мать отца и бабка матери.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1226
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 30.11.09 16:23. Заголовок: Анна пишет: там про..
Анна пишет: цитата: | там просто вкрапления черных волосинок в основной фон, |
| Интересно понаблюдать в последствии - что это будет.
|
|
|
|
Отправлено: 30.11.09 16:30. Заголовок: Ну, у нас такие есть..
Ну, у нас такие есть от этого отца уже - с якобы серыми пятнами на белом. Такими и остаются.
|
|
|
MIA&MIA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3396
Откуда: Латвия, Екабпилс
|
|
Отправлено: 30.11.09 18:31. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Мне вот интересно, никого не удивило сочетание белого с серыми пятнами окраса с обратной маской, всегда в сочетании с непрокрашеной в центре мочкой носа? Очень частно вижу таких собак. Вот например |
| Оля , у нас в этом году народился кобель с таким окрасом , но нос чернючий и не думаю , что он будет " цвести " :
|
|
|
|
Отправлено: 30.11.09 18:39. Заголовок: Так это скорее всего..
Так это скорее всего просто зонарник, у него скорее всего и маска есть - просто не видно ее.
|
|
|
1980
|
| постоянный участник
|
Пост N: 140
Откуда: Россия, Малаховка М.О.
|
|
Отправлено: 01.12.09 12:16. Заголовок: MIA&MIA ААА! Ка..
MIA&MIA ААА! Какие у вас детки!!!
|
|
|
|
Отправлено: 01.12.09 14:24. Заголовок: Я когда своего мальч..
Я когда своего мальчика выбирала и забирала, у него носик был черный-черный, а сейчас стал коричневый. Это же нормально?
|
|
|
Ханжар
|
| |
Пост N: 53
Откуда: Алма-Ата
|
|
Отправлено: 03.12.09 17:34. Заголовок: Маня пишет: Я когда..
Маня пишет: цитата: | Я когда своего мальчика выбирала и забирала, у него носик был черный-черный, а сейчас стал коричневый. Это же нормально? |
| Наверное перед продажей носик гуталином покрасили
|
|
|
|
Отправлено: 14.01.10 16:39. Заголовок: а если ещё к розовом..
а если ещё к розовому носу и голубые глаза?а?это что!розовое пузо и розовые пяточки?!полное отсутствие пигментации,почему?хотя ни по линии отца,ни по линии матери такой "красоты' не наблюдалось?!мать бело-черная,отец рыже-белый.
|
|
|
ДархаН
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2748
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
|
|
Отправлено: 30.12.12 00:58. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..
MIA&MIA пишет: цитата: | Оля , у нас в этом году народился кобель с таким окрасом , но нос чернючий и не думаю , что он будет " цвести |
|
Интересно,цвел или нет?
|
|
|
MixMax
|
| постоянный участник
|
Пост N: 411
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:17. Заголовок: Зашел спор на местно..
Зашел спор на местном, Красноярском форуме, рассудите... Имеем - кобеля, 15 мес. Это тот самый пресловутый мраморный нос , что является пороком экстерьера (согласно комментариям к стандарту)?
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:36. Заголовок: кобель мой, на этом ..
кобель мой, на этом фото ему 9 м ес. сейчас ему 1г.2 мес. вот свежее фото
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:40. Заголовок: MixMax ты фото остал..
MixMax ты фото остальных собак тогда уже ставь или мне поставить? вот этот носик тоже прокомментируйте пожалуйста
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11821
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:44. Заголовок: MixMax пишет: Это т..
MixMax пишет: цитата: | Это тот самый пресловутый мраморный нос |
| мраморный нос, подлежащий дисквалификации, выглядит так- Ваш случай, когда депигментированы только крылья носа- пограничный (оценку собака получит племенную)
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11822
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:47. Заголовок: kaira пишет: вот эт..
kaira пишет: цитата: | вот этот носик тоже прокомментируйте пожалуйста |
| "снежный нос" -это дефект пигментации, связанный с её ослаблением (но не отсутствием) по центру мочки носа.
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:52. Заголовок: Ениш огромное спасиб..
Ениш огромное спасибо, мы выставлялись на 4 моно и никто нам не писал мраморный нос а вот местные гуру другого мнения они собственно фото моего кобеля сюда и поставили.
|
|
|
MixMax
|
| постоянный участник
|
Пост N: 412
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 18.12.13 16:58. Заголовок: Ениш пишет: Ваш слу..
Ениш пишет: цитата: | Ваш случай, когда депигментированы только крылья носа- пограничный (оценку собака получит племенную) |
| Что впрочем она и получила - очень хорошо. kaira пишет: цитата: | сейчас ему 1г.2 мес. вот свежее фото |
| Ениш Еще раз спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:02. Заголовок: MixMax рада что хоть..
MixMax рада что хоть кто то тебя смог успокоить и теперь наконец то оставишь в покое мою собаку MixMax пишет: цитата: | Что впрочем она и получила - очень хорошо. |
|
из 7 выставок где отлично, 1 очень хорошо думаю не страшно
|
|
|
MixMax
|
| постоянный участник
|
Пост N: 413
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:11. Заголовок: kaira пишет: наконе..
kaira пишет: цитата: | наконец то оставишь в покое мою собаку |
|
да я для собственного понимания, задала вопрос. Ваш кобель мне вообще не интересен, тем более сейчас - пограничный с дисквалифицирующим пороком.
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 17:14. Заголовок: MixMax пишет: . Ваш..
MixMax пишет: цитата: | . Ваш кобель мне вообще не интересен |
|
я заметила, с языка у тебя не сходит, не будем флудить в теме, буду умней поставлю точку
|
|
|
Езель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:26. Заголовок: здравствуйте. а вот ..
здравствуйте. а вот такой нос прокоментируйте пожалуйста
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:42. Заголовок: Езель возраст? ..
Езель возраст?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11827
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:58. Заголовок: Елена Л. пишет: воз..
Елена Л. пишет: ага. это важно.
|
|
|
Езель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 18
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:08. Заголовок: возраст ровно год. ..
возраст ровно год.
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:15. Заголовок: Езель пишет: возрас..
Езель пишет: плохо! уже не закрасится, так что ничего хорошего. А глазки у вас красивые!
|
|
|
Езель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 19
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:17. Заголовок: а глазик тоже не про..
а глазик тоже не прокрашенный
|
|
|
Езель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 20
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:18. Заголовок: и это считается брак..
и это считается браком или нет? очень хотелось походить по выставкам
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11829
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:19. Заголовок: Езель по центру окош..
Езель по центру окошко затянется. может и по бокам ещё чуть потемнеет. Только, в разведение такую собаку не надо -наследуются такие затянувшиеся прокрасы.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11830
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:21. Заголовок: Езель пишет: а глаз..
Езель пишет: цитата: | а глазик тоже не прокрашенный |
| с глазиком проще -у нас, только, желательно иметь полную обводку век и губ (но, не обязательно).
|
|
|
Езель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 21
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:23. Заголовок: Ениш пишет: по цент..
Ениш пишет: цитата: | по центру окошко затянется |
|
где то до 7 -8 месяцев немного прокрасилось. и с тех пор все остановилось. Ениш пишет: цитата: | Только, в разведение такую собаку не надо |
|
а кобель брался именно для разведения и выставок
|
|
|
Езель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 22
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:26. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/H..
|
|
|
Езель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 23
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:31. Заголовок: вообще заводчица зав..
вообще заводчица заверила что все нос обязательно закрасится. годам к двум.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11832
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:47. Заголовок: Езель глаз нормаль..
Езель глаз нормальный. веки долго пигментируются -после года, точно, добавляется пигмент. Так что, до угла дойдёт, но, сам угол так и останется непрокрашенным. Езель пишет: цитата: | вообще заводчица заверила что все нос обязательно закрасится. годам к двум. |
| возможно, что ей виднее, у неё есть опыт выращивания собак с подобными непрокрасами. На фото, что я ставила на предыдущей странице, фото взрослого известного кобеля (по боям). У него, как видите, не прокрасилась мочка носа.
|
|
|
Езель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 24
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:52. Заголовок: Ениш пишет: мраморн..
Ениш пишет: цитата: | мраморный нос, подлежащий дисквалификации, выглядит так- |
|
а наш нос не подлежит дисквалификации?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11834
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.12.13 20:00. Заголовок: Езель пишет: а наш ..
Езель пишет: цитата: | а наш нос не подлежит дисквалификации? |
| в таком виде, как сейчас -подлежит. Но, в ринге всё решает эксперт (некоторым стандарт не указ). показательна в этом отношении экспертиза чепрачных собак -по стандарту это дисквал, а, на деле -некоторые из них на первых местах стоят. По поводу мраморного носа -помнится не так давно по столичным выставкам ходил в юниорах такой кобель. Ага, ещё и выигрывать ухитрялся.
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3016
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 18.12.13 21:32. Заголовок: Ениш пишет: депигм..
Ениш пишет: цитата: | депигментированы только крылья носа |
|
а разве это не дисквал?Мне казалось,что наличие любого депигмент. участка на мочке носа -дисквал. выдержка из стандарта:"...Мочка носа крупная, черная, не выступающая из общего профиля морды. При белом или палевом окрасе допускается осветленная мочка носа..." В стандарте не указанно,что допустимо наличие хоть малейших депигмент. участков на мочке.
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 21:49. Заголовок: сенька пишет: В ст..
сенька пишет: цитата: | В стандарте не указанно,что допустимо наличие хоть малейших депигмент. участков на мочке. |
|
В породах, где пигмент прописывается подробно. такие упоминания есть. Там расписывают всё от и до. Ведь у САО не написано, что при малейшем розовом пятнышке дисквал?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11836
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.12.13 21:54. Заголовок: сенька пишет: В ст..
сенька пишет: цитата: | В стандарте не указанно,что допустимо наличие хоть малейших депигмент. участков на мочке. |
| Там,если покопаться, много чего не учтено.
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3017
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 06:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Ведь у САО не написано, что при малейшем розовом пятнышке дисквал? |
|
Как не написано?В стандарте указано :должна быть-ЧЕРНАЯ!Не черно-пятнистая,не в крапинку,а именно ЧЁРНАЯ.и нигде нет особого указания для крыльев носа(они тоже должны быть чёрные) А вот в пороках указано про пятна (без описания их размеров),т.е ВСЕ и ЛЮБЫЕ розовые пятна порок:"..Не следует путать сезонную депигментацию с пестрой мочкой носа (ярко-розовые пятна и полосы, особенно в центре мочки), которая является пороком экстерьера..."
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3018
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 06:52. Заголовок: Ениш пишет: сенька ..
Ениш пишет: цитата: | сенька пишет: цитата: В стандарте не указанно,что допустимо наличие хоть малейших депигмент. участков на мочке. Там,если покопаться, много чего не учтено. |
|
Вы полагаете,что следует принять за норму (в виде исключения) розовые пятна на крыльях носа ?
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3019
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 06:57. Заголовок: Это я скопировала д..
Это я скопировала для владелице Медведя с форума МЫЧКО: У нас тоже ноздри внутри розовые. Это тоже брак? Просмотреть профиль пользователя Наташа Абориген **** Аватар Сообщения: 565 Зарегистрирован: 30-12-2009 Откуда: Йошкар-Ола Пользователя нет на форуме Настроение: хорошее [*] размещено 13-4-2010 в 02:48 Ктулху, GORD гдеж вы нашли брак? А нос кто будет выворачивать? :suicide:У нас тоже ноздри внутри розовые.:dk::az: Просмотреть профиль пользователя Мычко Очень Добрый Админ ********* Аватар Сообщения: 11312 Зарегистрирован: 13-6-2005 Пользователя нет на форуме Настроение: уверенно уравновешенное [*] размещено 13-4-2010 в 09:56 Правильный отвкет, Наташа!:5azs: САМА мочка должна быть черной. Да, розовые ноздри несколько портят впечатление, но в стандарте о них, равно как о пигментации слизистой рта, ни слова. Так что дышите спокойно, единственное, все это надо учитыватьь при подборе пар. Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Елена - Горд ШЕРХанская львица ***** Аватар Сообщения: 1705 Зарегистрирован: 16-1-2010 Откуда: Люберцы Пользователя нет на форуме Настроение: отличное [*] размещено 13-4-2010 в 13:23
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3020
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 07:04. Заголовок: kaira Зачем Вы ввод..
kaira Зачем Вы вводите в заблуждение людей на Красноярском форуме и ЦИТИРУЕТЕ НЕПОЛНЫЙ ТЕКСТ С ФОРУМА МЫЧКО?Мычко писала о допустимости розовых ноздрей ВНУТРИ,Мычко не писала о допустимости розовых пятен на КРЫЛЬЯХ НОСА!
|
|
|
MixMax
|
| постоянный участник
|
Пост N: 414
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 19.12.13 07:25. Заголовок: сенька пишет: kaira..
сенька пишет: цитата: | kaira Зачем Вы вводите в заблуждение людей на Красноярском форуме и ЦИТИРУЕТЕ НЕПОЛНЫЙ ТЕКСТ С ФОРУМА МЫЧКО |
|
ну вот, теперь все понятно, а то на какой то момент усомнилась в Мычко, вроде в комментариях к стандарту пишет одно, а на форуме утверждает другое...ох уж эти выдернутые фразы из текста...
|
|
|
Gadym Shai
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2721
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 19.12.13 08:10. Заголовок: Ениш пишет: мраморн..
Ениш пишет: цитата: | мраморный нос, подлежащий дисквалификации, выглядит так |
| Знаю одного кобеля, у него такой нос был примерно лет до полутора. Потом закрасился полностью Попробую фото поискать.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 09:45. Заголовок: сенька пишет: Зачем..
сенька пишет: цитата: | Зачем Вы вводите в заблуждение людей на Красноярском форуме и ЦИТИРУЕТЕ НЕПОЛНЫЙ ТЕКСТ С ФОРУМА МЫЧКО?Мычко писала о допустимости розовых ноздрей ВНУТРИ,Мычко не писала о допустимости розовых пятен на КРЫЛЬЯХ НОСА! |
|
а я вроде как процитировала полностью фразу. не меняла слова "ноздри" на "крылья носа" в Искитиме были под судейством С.К. Галиаскарова в описании о пигмете в том числе о мочке носа не слова, есть видео с описанием. MixMax пишет: цитата: | .ох уж эти выдернутые фразы из текста... |
|
да нет это был весть текст полностью, фразу от туда никто не выдёргивал Может подождём хотя бы лет до двух, кобелю год. вот откуда взято http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?action=printable&tid=995 кстати там есть такой же носик что на шестой странице я ставила фото суки, и по этой ссылке написано что это мраморный нос фраза взята с ссылки выше. цитата: | Натали, никаких выставок пока - это пестрая мочка носа |
| так что думаю было бы желание а докопаться можно всегда найти до чего.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 09:49. Заголовок: как напимер вот у эт..
как напимер вот у этого кобеля нос прокрасился только к двум годам. MixMax знакомый мальчик?
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 09:55. Заголовок: фото в 9 мес. на 6 с..
фото в 9 мес. на 6 стр. а вот в год, разницы не видите?
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 10:00. Заголовок: kaira пишет: было ..
kaira пишет: цитата: | было бы желание а докопаться можно всегда найти до чего. |
|
Было бы желание, а оправдать можно всё.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 10:02. Заголовок: леди пишет: Было бы..
леди пишет: цитата: | Было бы желание, а оправдать можно всё. |
|
а я ничего не оправдываю, собаку не прячу, нос не крашу, выставляю на моно, всегда попадали в расстановку 4 моно ( Л.Ю.К. , ОТЛ 3, ОТЛ 3, ЛПП) А что оправдать можно все это бесспорно, даже чепрачной суке титулы закрывают без проблем
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 10:05. Заголовок: общаться на эту тему..
общаться на эту тему больше не хочу как исполнится собаке 2 года, обязательно поставлю фото сюда, тогда и будем разговаривать. Прощаюсь
|
|
|
Regina
|
| |
Пост N: 25442
Откуда: Норвегия, Берген
|
|
Отправлено: 19.12.13 12:04. Заголовок: kaira пишет: а я ни..
kaira пишет: цитата: | а я ничего не оправдываю, собаку не прячу, нос не крашу, выставляю на моно, всегда попадали в расстановку |
| вот и продолжай в том же направлении. в твоем кобеле ничего дисквалифицирующего нет, в его носе.
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3021
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 14:34. Заголовок: kaira пишет: да нет..
kaira пишет: цитата: | да нет это был весть текст полностью, фразу от туда никто не выдёргивал |
|
МЫЧКО давала ответ на вопрос о розовых пятнах ВНУТРИ ноздрей и ПЯТНИСТЫЕ КРЫЛЬЯ НОСА там вообще не упоминались.А Вы просто подставили её ответ к своей проблеме.И стало выглядеть так,будто МЫЧКО ответила по Вашему вопросу(о пятнистых КРЫЛЬЯХ носа).Ловко манипулируете!
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11851
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 19.12.13 14:43. Заголовок: сенька пишет: МЫЧКО..
сенька пишет: цитата: | МЫЧКО давала ответ на вопрос о розовых пятнах ВНУТРИ ноздрей и ПЯТНИСТЫЕ КРЫЛЬЯ НОСА там вообще не упоминались. |
| ну, если Вам так интересно, что думает конкретный эксперт -сходите на тот форум и спросите (с фотками по возрасту). Чего здесь то шуметь?
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3022
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 14:43. Заголовок: kaira пишет: может ..
kaira пишет: цитата: | может подождём хотя бы лет до двух, кобелю год |
|
Чего подождём?Закрасится нос или нет?Может и закрасится, никто не спорит,но на данный момент-нос пятнистый.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11852
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 19.12.13 14:45. Заголовок: сенька пишет: на д..
сенька пишет: цитата: | на данный момент-нос пятнистый. |
| нет. судя по последней фотке.
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3023
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 14:49. Заголовок: Ениш пишет: если Ва..
Ениш пишет: цитата: | если Вам так интересно, что думает конкретный эксперт -сходите на тот форум |
|
Я?Это хозам надо пойти и напрямую спросить у Мычко,а не складывать мозаику из её фраз.
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3024
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 14:52. Заголовок: Ениш пишет: нет. су..
Ениш пишет: цитата: | нет. судя по последней фотке. |
|
Ну хозяйка знает какую фотку выгодно ставить(можно вообще в ночи сфотать,нос ещё темней будет).Просто недавно видела другие фото,там не так всё оптимистично.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 14:54. Заголовок: сенька пишет: А Вы ..
сенька пишет: цитата: | А Вы просто подставили её ответ к своей проблеме.И стало выглядеть так,будто МЫЧКО ответила по Вашему вопросу(о пятнистых КРЫЛЬЯХ носа).Ловко манипулируете! |
| я поставила цитату вместе с датой ее отправки т.е. 13.04.2010. не могла она мне ответить т.к. сейчас 2013 год сенька пишет: цитата: | Может и закрасится, никто не спорит,но на данный момент-нос пятнистый. |
|
эксперты этого не пишут в описании, значит не пятнистый. сенька пишет: цитата: | а не складывать мозаику из её фраз. |
|
никто ничего не складывает, будте внимательнее при чтении постов
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 14:58. Заголовок: сенька пишет: Ну хо..
сенька пишет: цитата: | Ну хозяйка знает какую фотку выгодно ставить(можно вообще в ночи сфотать,нос ещё темней будет).Просто недавно видела другие фото,там не так всё оптимистично. |
|
недавние фото сделанные в декабре, как на счёт зимнего носа? он бело-палевого окраса. Фото очень много в теме выставок и в моей теме сходите посмотрите там, еще раз повторяю kaira пишет: ну а если вам уж так очень интересно приезжайте сами, все рассмотрите со всех сторон, чего гадать то
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3025
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 15:03. Заголовок: kaira пишет: я пос..
kaira пишет: цитата: | я поставила цитату вместе с датой ее отправки т.е. 13.04.2010. не могла она мне ответить т.к. сейчас 2013 год |
|
Вы спецом прикидываетесь,что не понимаете о чём я ?Ещё раз. Вы поставили себе в оправдания ответ МЫЧКО по другому вопросу.Зачем?kaira пишет: цитата: | эксперты этого не пишут в описании, значит не пятнистый. |
|
И последний эксперт Вам это не писал?За что снизил оценку?
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3026
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 15:05. Заголовок: kaira пишет: приезж..
kaira пишет: Срочно выезжаю тчк. ждите тчк
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3027
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 15:07. Заголовок: kaira пишет: Фото ..
kaira пишет: цитата: | Фото очень много в теме выставок и в моей теме сходите посмотрите там, еще раз повторяю |
|
Да ,фото много,вот там и увидела пятнистый нос .
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 15:12. Заголовок: сенька пишет: И пос..
сенька пишет: цитата: | И последний эксперт Вам это не писал?За что снизил оценку? |
|
не за нос! слов " мраморный нос " в описании не было. больше я вам описание полностью тут писать не обязана сенька пишет: цитата: | Да фото много,вот там и увидела пятнистый нос . |
|
я за вас рада эксперты другого мнения, как узнать захочу ваше мнение о своей собаки так у вас спрошу про мраморный нос эксперт ничего не говорил, даже на последней выставки.
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 3028
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 19.12.13 15:26. Заголовок: сенька пишет: Вы по..
сенька пишет: цитата: | Вы поставили себе в оправдания ответ МЫЧКО по другому вопросу.Зачем? |
|
|
|
|
natamodg
|
| Любомудра
|
Пост N: 5689
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 19.12.13 17:15. Заголовок: сенька сенька пишет:..
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 21006
Откуда: Россия, Самарская обл.
|
|
Отправлено: 19.12.13 18:53. Заголовок: Ну и что к Медведю п..
Ну и что к Медведю привязались? Дюже конкурент большой в будущих вязках? Так вот. НЕТ у него пятнистого носа и дисквала НЕТ! Доказательством может быть описание и оценки под ПОРОДНИКАМИ, а не под аутлайдерами. Видно этот кобель спать кому то не дает спокойно, раз такая буча поднялась. Ну не переживайте вы так. Каждый кобель получит СВОИ вязки.
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 21007
Откуда: Россия, Самарская обл.
|
|
Отправлено: 19.12.13 18:55. Заголовок: kaira Натуль, дыши ..
kaira Натуль, дыши ровно. Время и глаза людей самый лучший судья.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2461
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 19.12.13 19:12. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: может - аутлендер?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11862
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 19.12.13 19:18. Заголовок: сколько всего нового..
сколько всего нового узнаёшь
|
|
|
BARHANa
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1373
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 19.12.13 19:23. Заголовок: Аскор пишет: может ..
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 21009
Откуда: Россия, Самарская обл.
|
|
Отправлено: 19.12.13 19:25. Заголовок: Аскор пишет: может ..
Аскор пишет: Нет - оллраундер. Эксперт по всем породам. Просто достали. На эмоциях напишешь еще и не то...
|
|
|
Самарочка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4989
Откуда: Россия, Самарская область
|
|
Отправлено: 19.12.13 19:26. Заголовок: kaira Наташа привыка..
kaira Наташа привыкай и закаляйся Вот если бы твоя собака была посредственностью никто бы про нее и не вспомнил, но как показала жизнь чем более успешна собака, тем больше про нее домыслов слухов и сплетен... Из личного опыта...
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 21010
Откуда: Россия, Самарская обл.
|
|
Отправлено: 19.12.13 19:28. Заголовок: Аскор Mitsubishi Out..
Аскор Mitsubishi Outlander кроссовер - марка автомобиля. Я понимаю, что Вы мужчина, но и женщины в авто разбираются... Только речь не об автомобилях... Пока еще...
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 10395
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 19.12.13 19:53. Заголовок: да чтож такое с Крас..
да чтож такое , вроде даже в разведение собака не запущена...мирно жить не пытались? хозяин не прячет, выставляет, все кто хочет видет плюсы и минусы в том числе и владелец.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 22:58. Заголовок: Аскор пишет: может ..
Аскор пишет: Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Outlander кроссовер - марка автомобиля. Я понимаю, что Вы мужчина, но и женщины в авто разбираются... |
|
Я так поняла, что Аскор имеет ввиду буквальный перевод этого слова -"чужестранец", т.е. под импортным судьёй. ирина у
|
|
|
mele aih
|
| постоянный участник
|
Пост N: 358
|
|
Отправлено: 19.12.13 23:28. Заголовок: Мне нравится как рья..
Мне нравится как рьяно люди выискивают недостатки у чужих собак, а у своих не замечают. Почему нельзя вести дискуссии в более миролюбивом русле? обязательно кто-то кого-то заденет. Те кто особо рьяно выступает против чужих собак - покажите свою собаку лишённую недостатков абсолютно? Просто интересно посмотреть, вот честно) До сих пор считала, что у всех моих собак без исключения есть как минусы, так и плюсы. Но может а ну их, минусы-то?) Просто всё супер-мега-пупер и дело с концом. И чужих поругать, чтобы нигде не чесалось)
|
|
|
MixMax
|
| постоянный участник
|
Пост N: 415
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 20.12.13 05:39. Заголовок: Не перестаю удивлять..
Не перестаю удивляться людям...в любом вопросе, даже самом заурядном, постараются найти тайный смысл... В соответсвующем разделе форума, задала вопрос, напомню - MixMax пишет: цитата: | Это тот самый пресловутый мраморный нос , что является пороком экстерьера (согласно комментариям к стандарту)? |
| Для собственного понимания, задала... Да и эсперта на выставке смутил нос, данной собаки, со слов самой же хозяйки - kaira пишет: цитата: | слова эксперта- " обводка должна быть чёрная", хендлер " а у него какая?" эксперт " ну какая то не такая" |
| Получила исчерпывающий ответ от Ениш и сенька, по существу, распрощалась и ушла... Асулла-Самара1, ирина у, mele aih,Самарочка какой подвох вы ищите? Какие вязки? Какая конкуренция? Какое "засаживание"? Какие сплетни и слухи и т.д. и т.п.? Ей богу - театр абсурда.
|
|
|
|
Отправлено: 20.12.13 05:57. Заголовок: MixMax пишет: Да и ..
MixMax пишет: цитата: | Да и эсперта на выставке смутил нос, данной собаки, со слов самой же хозяйки - kaira пишет: цитата: слова эксперта- " обводка должна быть чёрная", хендлер " а у него какая?" эксперт " ну какая то не такая" |
| здесь речь шла об обводке глаз где ты тут видишь хоть слово о мочке носа? Уймись уже выдохни. Всем спасибо за мнение, в этой теме прощаюсь с вами
|
|
|
MixMax
|
| постоянный участник
|
Пост N: 416
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 20.12.13 06:17. Заголовок: kaira пишет: здесь ..
kaira пишет: цитата: | здесь речь шла об обводке глаз |
|
ну вот, еще и с пигментацией в какие то спорные моменты...
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 21012
Откуда: Россия, Самарская обл.
|
|
Отправлено: 20.12.13 06:34. Заголовок: zubari пишет: Я так..
zubari пишет: цитата: | Я так поняла, что Аскор имеет ввиду буквальный перевод этого слова -"чужестранец", т.е. под импортным судьёй. |
| А, поняла. Извиняюсь.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2462
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 20.12.13 06:35. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Только речь не об автомобилях... Пока еще... |
| Ну, у аутлай дера и аутлен дера всего две буквы разные, а аутлай дера и оллраун дера только четыре общих (и те в окончании). zubari пишет: цитата: | Я так поняла, что Аскор имеет ввиду буквальный перевод этого слова -"чужестранец", т.е. под импортным судьёй. |
| Какого слова перевод? Аут он и в Африке - аут, а райдер - список требований (обычно предъявляемых артистами). Аут-райдер - вне требований. Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Просто достали. На эмоциях напишешь еще и не то... |
| Про Вашу собаку пишут? Не расстраивайтесь. По мне, тема (спор из-за носа конкретной собаки) - яйца выеденного не стоит. Если собака хороша, то отнестись как к недостатку, а плохая собака - какая разница черный нос или с белой точкой внутри ноздри? Если разговор не конкретный (вообще о проблеме) - стоит ли расстраиваться? над новым придуманным словом посмейтесь.
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 21013
Откуда: Россия, Самарская обл.
|
|
Отправлено: 20.12.13 06:42. Заголовок: Аскор Вы правы...
Аскор Вы правы.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2463
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 20.12.13 06:50. Заголовок: BARHANa под судейст..
BARHANa под судейство первых оллраундеров (кажется, одной из первых - из двух первых в нашей стране, была Иванищева) я попал, как мне кажется, задолго до того, как Вы собаками стали заниматься - кажется в начале 90-х. BARHANa пишет: цитата: | олраундер? |
| Кстати, в слове две буковки л.
|
|
|
|
Отправлено: 20.12.13 07:48. Заголовок: Аскор пишет: Какого..
Аскор пишет: Аскор пишет: http://english-dictionary.ru/outlander/ Аскор пишет: цитата: | Если собака хороша, то отнестись как к недостатку, а плохая собака - какая разница черный нос или с белой точкой внутри ноздри? Если разговор не конкретный (вообще о проблеме) - стоит ли расстраиваться? над новым придуманным словом посмейтесь. |
|
|
|
|
BARHANa
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1376
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 20.12.13 07:52. Заголовок: Аскор пишет: Кстати..
Аскор пишет: цитата: | Кстати, в слове две буковки л |
| а знаю я очепятка вышла
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 10398
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 20.12.13 12:10. Заголовок: MixMax пишет: Ей бо..
MixMax пишет: вот именно, нормально это года люди новички в породе спрашивают о своих собаках,а не выискивают на публике недостатки в чужих. в чем проблема была спросить тоже самое у компетентных людей в личку, если засомневались вдруг в видение эксперта , почему у той же Елены Николаевны не спросить? зачем переносить разборки с одного форума на другой, какой смысл
|
|
|
natamodg
|
| Любомудра
|
Пост N: 5690
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 20.12.13 12:33. Заголовок: ирина у Ира, смысл &..
ирина у Ира, смысл "выискивания на публике недостатков в чужих" собаках вполне очевиден, увы...
|
|
|
mele aih
|
| постоянный участник
|
Пост N: 360
|
|
Отправлено: 20.12.13 12:47. Заголовок: Всего навсего выреза..
Всего навсего вырезали бы пипку из контекста интересующего фото - и всё. Обрезку даже не владея ни одной из графических программ может сделать пятилетний ребёнок. Таких пипок пруд пруди. И никого не обидел, и мнения других послушал, если уж так хочется. Аскор пишет: цитата: | по мне, тема - яйца выеденного не стоит |
| У Свифта хорошо про яйца было написано, не в бровь, а в глаз просто
|
|
|
|
Отправлено: 20.12.13 13:15. Заголовок: mele aih пишет: У С..
mele aih пишет: цитата: | У Свифта хорошо про яйца было написано, не в бровь, а в глаз просто |
|
А что у него было с яйцами? простите мою дремучесть, из деревни я.
|
|
|
mele aih
|
| постоянный участник
|
Пост N: 362
|
|
Отправлено: 20.12.13 14:32. Заголовок: Я тоже) У него, конк..
|
|
|
|
Отправлено: 20.12.13 14:36. Заголовок: mele aih )))))))))))..
mele aih )))))))))))) я валяюсь.... я то про анатомию думала, по теме как бы
|
|
|
mele aih
|
| постоянный участник
|
Пост N: 363
|
|
Отправлено: 20.12.13 14:41. Заголовок: Ира, я Вас ей-богу о..
|
|
|
vitus+
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1913
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.01.14 18:12. Заголовок: Щенкам 3 мес, вопрос..
Щенкам 3 мес, вопрос Это мраморные носы? они прокрастся? это плембрак?
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.14 18:31. Заголовок: vitus+ пишет: Это ..
vitus+ пишет: цитата: | Это мраморные носы? они прокрастся? это плембрак? |
|
На данный момента-да. Прокрасятся, или нет, наверняка не сказать.... Я бы оставила этих щенков на пересмотр до 8-10 месяцев.
|
|
|
vitus+
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1914
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.01.14 19:21. Заголовок: Байбури Шанди Спаси..
Байбури Шанди Спасибо
|
|
|
БАБУШКА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 297
Откуда: томск
|
|
Отправлено: 22.01.14 20:01. Заголовок: Брови как у Брежнева..
Брови как у Брежнева на втором фото!
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12497
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 22.01.14 20:14. Заголовок: vitus+ пишет: они п..
vitus+ пишет: скорее всего, да.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.14 21:16. Заголовок: vitus+ пишет: они п..
vitus+ пишет: цитата: | они прокрастся? это плембрак? |
| ПРОКРАСЯТСЯ однозначно!!! У нас были такие
|
|
|
Madlen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 945
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 02.02.14 16:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Вот, вот. Я давненько про розовые носы высказывалась. Меня тут слегка ногами попинали..... А их все больше и БОЛЬШЕ! |
| Более того, их нынче жаждут! Некоторым 6! лет ждать приходится Скрытый текст
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6427
Откуда: Россия, д.Суханово Мо
|
|
Отправлено: 02.02.14 17:24. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: цитата: | ПРОКРАСЯТСЯ однозначно!!! У нас были такие |
| Это не значит, что "однозначно". Ситуации разные бывают даже от одних родителей. Чаще прокрашиваются.
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.15 10:41. Заголовок: budur пишет: откуда..
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.15 10:55. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/8..
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15789
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 17.02.15 15:32. Заголовок: Дыня , я думаю, ТС в..
Дыня , я думаю, ТС в старпосте говорила о другом (о том, о чём недавно была большая тема на форуме) А, на Ваших фото -банальный непрокрас
|
|
|
Кашан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4450
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 17.02.15 15:58. Заголовок: сколько бы тем не бы..
сколько бы тем не было, а светлоносые все продолжают вязаться со светлоносыми - вот итог. Ну беленькие народу нравятся, вот и вяжут, еще и инбридируют на светлоносых. И я очень люблю читать в темах хвалебные отзывы - какие щеночки, ух как здорово Ситуация не меняется....
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.15 11:48. Заголовок: Кашан пишет: скольк..
Кашан пишет: цитата: | сколько бы тем не было, а светлоносые все продолжают вязаться со светлоносыми - вот итог |
| Нет никакой связи. Если всё было так просто в наследовании осветленной мочки носа у светлых собак ( не путать с непрокрасом) было бы просто здорово. Я 15 лет занимаюсь разведением белых собак и до сих пор не могу понять от чего зависит наследование этого признака. Теория и практика несколько расходятся. Я вязала белых ( сетло-палевых) светлоносых ( о осветленным носом белых собак) с белыми светлоносыми и получала щенков с чёрными носами, и наоборот вязала белую собаку с осветленной мочкой с цветной собакой с черной мочкой ( от цветных родителей с черными мочками) и получала светлых собак с осветленными мочками.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3093
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 18.02.15 11:55. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | вязала белую собаку с осветленной мочкой с цветной собакой с черной мочкой ( от цветных родителей с черными мочками) и получала светлых собак с осветленными мочками. |
| Тут, как раз ничего удивительного. Копните дальше в родословной (цветной с черным носом) и обязательно всплывет осветленная собака. Признак может сидеть и не проявляться, пока не спровоцируете вязкой с собакой с осветленной мочкой носа.
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.15 13:42. Заголовок: Аскор пишет: Призна..
Аскор пишет: цитата: | Признак может сидеть и не проявляться, пока не спровоцируете вязкой с собакой с осветленной мочкой носа. |
| Аскор пишет: цитата: | Копните дальше в родословной (цветной с черным носом) и обязательно всплывет осветленная собака. |
| Запросто. Причём поскольку в родословных это не отмечено, а фотографий всех предков может и не быть-это тяжело отследить. Поэтому совсем не просто получить светлых собак не только с отличной родословной, рабочими качествами, крепкой психикой и определенным происхождением, но чтобы ещё ко всему и с чёрным носом.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4891
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 18.02.15 13:56. Заголовок: У родителей этих щен..
У родителей этих щенков мочка носа осветленная(не путать с розовой):
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15804
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.02.15 14:16. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | У родителей этих щенков мочка носа осветленная(не путать с розовой): |
| когда щенки вырастут, тогда и покажете их на предмет цвета носов.
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.15 14:20. Заголовок: Ениш пишет: когда щ..
Ениш пишет: цитата: | когда щенки вырастут, тогда и покажете их на предмет цвета носов. |
| У меня дома есть фотки взрослых собак с черными носами рожденных от пары с осветленными носами. Поставлю попозже.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4892
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 18.02.15 14:21. Заголовок: Ениш пишет: тогда и..
Ениш пишет: цитата: | тогда и покажете их на предмет цвета носов. |
| Обязательно(это же не первые мои щенки есть же и взрослые, просто фото нет). А что может измениться в организме с возрастом и почему?
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3443
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 18.02.15 14:28. Заголовок: Каюсь! Думал, что мо..
Каюсь! Думал, что моя цветная сука (в роду колен на 5-6 все с нормальными носами) перебьет красноносого кобеля. Не случилось. Так, шо тоже "вклад" сделал Урок!!!
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4893
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 18.02.15 14:40. Заголовок: fanat пишет: перебь..
fanat пишет: цитата: | перебьет красноносого кобеля |
| Осветлённая мочка носа и красная(розовая) - это разные вещи, не стоит путать. С "красноносым" я не стал бы вязать.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15805
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.02.15 14:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | А что может измениться в организме с возрастом и почему? |
| с возрастом много чего меняется. fanat пишет: цитата: | Думал, что моя цветная сука (в роду колен на 5-6 все с нормальными носами) перебьет красноносого кобеля. Не случилось. |
| твоя цветная имела рецессивный ген, который в паре с генами кобеля, и выдал светлоносых. Так что, виноватым одного кобеля делать не следует.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4895
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 18.02.15 14:47. Заголовок: Ениш пишет: с возра..
Ениш пишет: цитата: | с возрастом много чего меняется. |
| Спасибо за исчерпывающий ответ!
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3094
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 18.02.15 18:02. Заголовок: Дом Семаргла, что не..
Дом Семаргла, что не понятно? этот смайл так понимать? Сидит в рецессиве до поры, до времени. Будете вязать цветными (доминатными,гомозиготными) - не будете знать, повяжете осветленным со светлым носом, получите хоть одного такого щенка - ваша гетерозиготная. Дом Семаргла пишет: цитата: | Поэтому совсем не просто получить светлых собак не только с отличной родословной, рабочими качествами, крепкой психикой и определенным происхождением, но чтобы ещё ко всему и с чёрным носом. |
| Дом Семаргла, тут принципиально одно - не получить светлых с черными носами. Если отказаться от такой масти остальное возможно. fanat пишет: цитата: | Думал, что моя цветная сука (в роду колен на 5-6 все с нормальными носами) |
| "Нормальные" - это какие? 5-6 колен цветных собак или были осветленные?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2504
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.02.15 18:09. Заголовок: Аскор пишет: Дом Се..
Аскор пишет: цитата: | Дом Семаргла, тут принципиально одно - не получить светлых с черными носами. |
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15806
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.02.15 18:16. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Спасибо за исчерпывающий ответ! |
| да, не за что просто, наблюдения- нос у щенков и подростков имеет лучшую пигментацию, чем у взрослых сук (при определённом окрасе, имею в виду)
|
|
|
Танита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3167
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 18.02.15 18:50. Заголовок: У меня тоже сука был..
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3444
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 18.02.15 21:48. Заголовок: Аскор пишет: "..
Аскор пишет: цитата: | "Нормальные" - это какие? 5-6 колен цветных собак или были осветленные? |
| Все предки цветные с черными носами
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3445
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 18.02.15 21:54. Заголовок: Аскор пишет: тут ..
Аскор пишет: цитата: | тут принципиально одно - не получить светлых с черными носами. |
| Оговорка. Думается: Принципиально получить светлых с черными носами Или Принципиально не получать светлых с нечерными носами
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15812
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.02.15 21:55. Заголовок: fanat пишет: Все пр..
fanat пишет: цитата: | Все предки цветные с черными носами |
| а, не парься. рецессивчик может скрыто сидеть очень долго. у нас, как то, неожиданно, родился чёрно-подпалый щенок. ближайших предков такого окраса отыскала по отцу в 7-м колене, по матери-в 5-м. Но, коли щеночек родился, значит,оба родителя имели этот ген- протащился через поколения.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15813
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.02.15 22:09. Заголовок: fanat , зато, теперь..
fanat , зато, теперь, точно знаешь, что и те, которые от этой вязки цветные, несут папин ген, т.е., выражаясь твоими терминами, они красноносоносители
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3095
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 18.02.15 22:34. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Осветлённая мочка носа и красная(розовая) - это разные вещи, не стоит путать. |
| Наверное, если уж на то пошло, не стоит и красные путать с розовыми. Т.е. правильно будет - Осветлённая мочка носа, красная и розовая - это разные вещи, не стоит путать. Ваша-то, как раз, на красноносую смахивает. fanat пишет: цитата: | говорка. Думается: Принципиально получить светлых с черными носами Или Принципиально не получать светлых с нечерными носами |
| Нет - не так. Имел ввиду - даже, если не вести селекцию по остальным критериям, которые были написаны, а вести селекцию только на получение осветленных с черной мочкой - и в этом случае тупик.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15814
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.02.15 22:51. Заголовок: Аскор пишет: Осветл..
Аскор пишет: цитата: | Осветлённая мочка носа, красная и розовая - это разные вещи, не стоит путать. Ваша-то, как раз, на красноносую смахивает. |
| в теме показали ред-ноуза? а, где?
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3096
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 18.02.15 22:58. Заголовок: Ениш пишет: а, где..
Ениш пишет: Да хоть эта Танита пишет: цитата: | У меня тоже сука была с чернющим носом. А потом у взрослой он посветлел в зиму |
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15815
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 18.02.15 23:17. Заголовок: Аскор пишет: Да хот..
Аскор пишет: это фото поставила Танита, а, Вы свой пост адресовали MOLOSSYIZAZII- Аскор пишет: цитата: | Ваша-то, как раз, на красноносую смахивает. |
| потому и спросила -чего я пропустила? (на 7-8 страницу зайти не могу, выкидывает с форума. думала -может там чего интересного..)
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.15 00:30. Заголовок: Интересно какой нос ..
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3097
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 19.02.15 05:39. Заголовок: Ениш пишет: Вы свой..
Ениш пишет: цитата: | Вы свой пост адресовали MOLOSSYIZAZII |
| Щенок на 9стр. Вторая фотография. Блик на носу не от черного - от черного цвета другой блик будет.
|
|
|
AvroraTan
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3819
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 19.02.15 06:29. Заголовок: zabava пишет: Интер..
zabava пишет: цитата: | Интересно какой нос будет у этого щенка ? |
| Буэээ... И такое "счастье" за 30 тр
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.15 10:04. Заголовок: Аскор пишет: тут пр..
Аскор пишет: цитата: | тут принципиально одно - не получить светлых с черными носами |
| Не поняла смысл вашей фразы. Мне не принципиален цвет носа, это всего лишь цвет носа, экстерьер, функциональность, характер, происхождение-вот то, что для меня принципиально. Для вас , я так понимаю тоже. Танита пишет: цитата: | У меня тоже сука была с чернющим носом. А потом у взрослой он посветлел в зиму |
| Классический зимний нос у светлой собаки. Что вас удивляет?
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.15 10:06. Заголовок: Аскор пишет: Если о..
Аскор пишет: цитата: | Если отказаться от такой масти остальное возможно. |
| Зачем? Отказываться от во всём устраивающей производительницы ( производителя) ради окраски носа? Наверно есть заводчики разводящие собак по этому главному признаку, но я к таким не отношусь.
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.15 10:10. Заголовок: Аскор пишет: Нет - ..
Аскор пишет: цитата: | Нет - не так. Имел ввиду - даже, если не вести селекцию по остальным критериям, которые были написаны, а вести селекцию только на получение осветленных с черной мочкой - и в этом случае тупик. |
| Пропустила это ваше объяснение. Теперь поняла вашу мысль.
|
|
|
Танита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3168
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 19.02.15 11:33. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Классический зимний нос у светлой собаки. Что вас удивляет? |
| То что у молодого животного и в зиму нос был черный, а через год в зиму посветлел. Для меня не принципиально, просто отметила факт.
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 623
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 19.02.15 12:39. Заголовок: Более 15 лет на зад ..
Более 15 лет на зад использовал в разведении АКБАЯ (вл.Горохов И.Г.). Кобель был вывезен из Туркменистана. По сильной линии. У него был коричневый нос , а окрас палево-пегий. Все щенки родились с черными носами. Мы эту линию ведём и сейчас все щенки с хорошей пигментацией . [img] [/img] Это таким АКБАЙ был в КААХКА. В последствии нос осветлился. И сейчас загадка с чем это связано?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2507
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 19.02.15 14:43. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Классический зимний нос у светлой собаки. |
| Классический зимний, как и летний нос у светлой, белой собаки - черный. А "зимний нос" "допускается", но ни как не классика.
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.15 14:57. Заголовок: Геннадий пишет: У н..
Геннадий пишет: цитата: | У него был коричневый нос , а окрас палево-пегий. |
| У меня его внучка точно такого же окраса и с таким пигментом от кобеля с осветленным носом дала черноносых щенков. Кстати, надо отметить, что есть фотографии Акбая и в Туркмении с осветленным пигментом носа.
|
|
|
Зара&Бяка
|
| |
Пост N: 133
Откуда: Россия, ДВ регион
|
|
Отправлено: 19.02.15 14:59. Заголовок: Внимательно перечита..
Внимательно перечитала тему,а вот с этим разобраться не могу: что это? именно коричневая пигментация или осветлённый палевый с чёрным пигментом?( в щенках был черный нос)
|
|
|
Intriga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 155
|
|
Отправлено: 19.02.15 15:15. Заголовок: zabava пишет: Интер..
zabava пишет: цитата: | Интересно какой нос будет у этого щенка ? |
| Маловероятно, что нос полностью прокрасится.
|
|
|
Intriga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 156
|
|
Отправлено: 19.02.15 15:19. Заголовок: Зара&Бяка пишет:..
Зара&Бяка пишет: цитата: | Внимательно перечитала тему,а вот с этим разобраться не могу: что это? именно коричневая пигментация или осветлённый палевый с чёрным пигментом?( в щенках был черный нос) |
| Пигментация у собаки черная. Это осветление
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15816
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 19.02.15 15:21. Заголовок: Аскор пишет: Щенок ..
Аскор пишет: цитата: | Щенок на 9стр. Вторая фотография. Блик на носу не от черного - от черного цвета другой блик будет. |
| Ну, Вы даёте ни разу не похож тот щенок на коричневого. Геннадий пишет: цитата: | Более 15 лет на зад использовал в разведении АКБАЯ (вл.Горохов И.Г.). Кобель был вывезен из Туркменистана. По сильной линии. У него был коричневый нос , а окрас палево-пегий. Все щенки родились с черными носами. Мы эту линию ведём и сейчас все щенки с хорошей пигментацией . [img][/img] Это таким АКБАЙ был в КААХКА. В последствии нос осветлился. И сейчас загадка с чем это связано? |
| а, эта фотка, тогда, сделана где? и когда? (собака стоит около той же машины, что и на вашем фото. обратите внимание на бампер ) в Москве, единственно, что изменилось -зарос Судя по фото -ред-ноуз он был, т.е. коричневопигментированный. А, Вы, повязав им сук, получили чёрно-пигментированных щенков (как матери). Вот и вся арифметика.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15817
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 19.02.15 15:29. Заголовок: Зара&Бяка пишет:..
Зара&Бяка пишет: цитата: | Внимательно перечитала тему,а вот с этим разобраться не могу: что это? именно коричневая пигментация или осветлённый палевый с чёрным пигментом?( |
| пигментация чёрная мочка носа с осветлением по центру. Пасечник давала этому объяснение в теме на Пёсике (если хотите, могу найти) Зара&Бяка пишет: фото в щенках можете поставить? обычно, полоса видна в любом возрасте, правда, в разной степени осветления. Очень часто такой дефект у северных ездовых. У САО, как я заметила, сопряжено с определённым рисунком окраса.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2510
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 19.02.15 15:44. Заголовок: Ениш пишет: Пасечни..
Ениш пишет: цитата: | Пасечник давала этому объяснение в теме на Пёсике (если хотите, могу найти) |
| Ирина Ивановна, пожалуйста найдите ссылку, очень интересно.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15818
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 19.02.15 16:55. Заголовок: лорис пишет: пожалу..
лорис пишет: цитата: | пожалуйста найдите ссылку |
| нате. только это генетик объясняет людям, чуть-чуть кумекающим в данном вопросе. не знаю, насколько понятно будет на страницах этого форума http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=3522511&postcount=8868 я, кстати, не согласна с Пасечник, что эта полоса характерна для рецессивно-рыжих и коричневых. Ни разу у кремовых её не видела. Почти все мною встреченные САО с таким носом были зонарными или соболиными с обратной маской и подпалые, т.е. тех окрасов, которые похожи на окрасы северных ездовых.
|
|
|
Intriga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 163
|
|
Отправлено: 19.02.15 17:05. Заголовок: Ениш пишет: Почти в..
Ениш пишет: цитата: | Почти все мною встреченные САО с таким носом были зонарными или соболиными с обратной маской и подпалые, т.е. тех окрасов, которые похожи на окрасы северных ездовых. |
| тоже заметила эту связь. Так же и у КО подобное осветление встречается у собак с зонарным окрасом с обратной маской.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3098
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 19.02.15 17:47. Заголовок: Ениш пишет: ни разу..
Ениш пишет: цитата: | ни разу не похож тот щенок на коричневого. |
| Ениш, Вы же понимаете - тут вариантов не много. Если неправ я, Вы можете смело (без сомнений) написать - собака черноносая. Можете?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2516
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 19.02.15 17:59. Заголовок: Ениш пишет: нате. ..
Ениш пишет: Спасибо
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15819
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 19.02.15 18:07. Заголовок: Аскор пишет: Если ..
Аскор пишет: цитата: | Если неправ я, Вы можете смело (без сомнений) написать - собака черноносая. Можете? |
| могу написать, что собака чёрнопигментированная. устроит такая формулировка? осветлённые коричневопигментированные рецессивно-рыжие имеют такую мочку носа, что не перепутаешь Скрытый текст ну, или, классика жанра -лабрадор окраса даддли- это, ещё, очень приличная пигментация даддли.
|
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3099
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 19.02.15 18:21. Заголовок: Ениш пишет: устроит..
Ениш пишет: цитата: | устроит такая формулировка? |
| Меня любая устроит. Ениш пишет: цитата: | осветлённые коричневопигментированные рецессивно-рыжие имеют такую мочку носа, что не перепутаешь |
| Интенсивность бывает такой, что путают.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15821
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 19.02.15 18:38. Заголовок: Аскор пишет: Интенс..
Аскор пишет: цитата: | Интенсивность бывает такой, что путают. |
| у ее-рыжих? или вообще?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|