Отправлено: 13.02.15 23:26. Заголовок: Притензия к п-ку " Из дома Капалак ". (продолжение)

Ну вот и я докатилась до " Стрелки ". Не думала , что такое случится. Привыкла, что вопросы всегда можно решить мирным путём-путём переговоров, НО не получилось. Рассказываю всё по порядку. Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения. Тут в марте прошлого года наткнулась на тему Наташи Капалак о продаже щенков. Один мальчёнка жуть как понравился, созвонились , договорились и Наташа сама привезла щенка к нам в Уфу , когда приехала к нам на выставку МОНО САО в апреле. Щенок и в жизни очень понравился, но с возрастом начали появляться проблемы. Я Наташе несколько раз звонила и говорила, что мне не нравится как он ставит колени ( выворачивает наружу ) и сильно куполит поясницу. Наташа сказала, что это возрастное, что её некоторые собаки так растут. Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, т.к. всегда своим кобелям делаю снимки прежде чем пустить их в плем.разведение. Снимки показали, что у кобеля ДТБС ( дисплазия тазо-бедренных суставов ) . Вот тут и началась заварушка или не разбериха. Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? " Я объяснила, что у нас врачи снимки делают, но официального заключения не дают, но Наташе надо было подтверждение. Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " И параллельно отправила электронкои снимки Наташе , она хотела показать их своему вету. Вет подтвердил, что у кобеля дисплазия. Она захотела кобеля обратно вернуть. Я сообщила, что если кто ни будь поедет к вам на выставку , то я попробую договорится , чтоб его отправить.
Вот Наташино 1 письмо;
Наконец то смогла попасть в инет, вообще не работает уже. На какую выставку кто собирается от вас ехать? ты меня заранее предупреди, а то у меня туго с местами, все ощенились все вольеры позанимали, плюнуть некуда. Я на момент его приезда должна гостиничный выгул не занимать, он последний пока что остался.
Мне от тебя надо родуху, копию паспорта и какое то заявление на смену вл, скачай его на ркф сайте, распишись, а я остальное в клубе заполню. И похоже не существует такого, что бы завиксировать брак в ркф, только наверно с подтвержденными снимками??? я их сделаю по новой у Тебенькова если надо будет (те если увижу что собака страдает как то) Пока ему операция не требуется сказали, тк отличные косточки что ли, без наростов и еще чего то там, так что дальше видно будет.
На данный момент меня интересует только его дальнейшая по настоящему счастливая жизнь, я слишком сильно люблю Львициных детей.
Ее тоже придется свозить на снимок, чисто для себя, тк любой результат не на что не повлияет (да простит меня бог)



Я поинтересовалась, зачем Наташе нужно переоформлять доки на плем. брак, в ответ я так хочу, чтоб собака на тебе не висела, пусть будет на мне или ......... на том кому я его отдам. Я предложила Наташе кобеля кастрировать , на что она на отрез отказалась.

Наташино 2 письмо;
Элла, позвони той женщине что везет в РКФ снимки, или смску ей напиши, ни чего не надо сдавать. Мне не нужны доказательства, я возвращаю деньги в полном объеме и так.
Не надо ставить клеймо на его родителях, мне с ними работать и дальше если у них будет допустимая норма, иначе я посмею подумать что ты мне на зло это сделаешь, но что я плохого тебе сделала? ни как не пойму.
Ни кому еще не отказала в возврате денег или обмена щенка, я за свое разведение без договоров купли отвечаю.
Я сама покупала щенков в питомниках, растила до 1.5 лет и дарила как брак без доков, ни разу не обращалась к заводчикам, сама заводчик ни от чего не застрахованный. У меня ни разу не было случаев дтбс по моим собакам. сам Надир чист, нет оф. подтверждения. А Львица моя алиментная, я там не могу знать что есть. Расстроена напрочь))) Жду его домой.
А на форуме пиши ради бога про это, я не против, все равно увидят что его у тебя не стало, и вопросы зададут. Что есть, то есть, че теперь...

Я Наташе опять позвонила и сообщила, что снимки в РКФ уже сданы, поздно, надо было мне написать хоть на 1 день раньше.

Уже 6 февраля я написала Наташе;
Наташа привет ! С доставкой договорилась, стоимость 5000руб.

Жду перевода денег. СБ № карты 4276880085509911. Элла.

В ответ тишина , на электронку ответа нет, на телефон не отвечает, я опять пишу Наташе;
Наташа здравствуй ! Почему не отвечаешь на звонки и на эл.почту ? Что ты решила на счёт Бати, когда перечислишь деньги ??? Давай решай вопрос до 1 марта. Если вопрос решён не будет, то я открою тему на " Борде " и параллельно отправлю письмо в РКФ , в плем.комиссию. Элла.

Письмо №3 от Наташи.
Потому что разговариваю постоянно по второй линии и народу с утра до ночи. Элла, тогда выставляй его на продажу, по той же цене, по цене пет. класса, не всем нужна собака для шоу и разведения. А тему, не тени, прямо сейчас можешь открыть.
У него разные мышцы? почему? и как действует на рост костей твой кальцефекс?
Львица и Дахар от дисплазии - свободны, ттт.

И последнее письмо;
Да, и еще, когда покупатель хочет решить вопрос, и забрать свои деньги вернув собаку, он сначала обращается к заводчику, а не отправляет снимки в ркф. А то заводчик узнает последний, что с собакой что то случилось. Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги. Торопыга ты Элла и паникер.

Вот так вот, сначала заберу, а в итоге не нужен оказался..........

 Отправлено: 20.02.15 12:00. Заголовок: Ениш пишет: Если су..

Ениш пишет:

цитата:

Если сумма пугающая , можно взять в аренду взрослого кобеля или взять возрастного (с этим, вообще, одни плюсы -от него и детей глянуть можно и внуков)

Это если дают. Очень мало владельцев готово отдать своего классного кобеля ( естественно любимца) или опять же любимого старичка чужому человеку. А если нужны определённые крови? Вот пример из жизни. Меня интересовал Батыр и собаки разведения питомника МОДЖ, у меня даже получилось приобрести щенка от Батыра и Модж Диляры-два в одном, так сказать, ему сейчас 5 лет, но за это время я нигде не видела предложения по продаже- аренде кобеля подходящих кровей, а Батыра Катя хоть сначала собиралась дать в аренду-потом передумала. Так что чисто теоретически-то может и правильная идея брать к себе и использовать уже готовых производителей, но на практике это трудно осуществимо.

 Отправлено: 20.02.15 12:01. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Люди разные.

и условия содержания собак разные. Одно дело, когда у человека во дворе 3-4 собаки, другое, когда их 15-20.

 Отправлено: 20.02.15 12:06. Заголовок: Кашан пишет: Наверн..

Кашан пишет:

цитата:

Наверное, это еще сложнее. Я по себе сужу - ну как почти старикана отдать куда-то далеко в аренду

У меня много раз просили и А.К. Бургута и Д.С. Серебряного в аренду. Бургута даже сначала пообещала-в Чехию на год, но потом решится так и не смогла. Знала, что не только я буду переживать, но и собака тоже.Конечно все зависит от собаки и контакта хозяина с ним.

 Отправлено: 20.02.15 12:26. Заголовок: Дом Семаргла , тогда..

Дом Семаргла , тогда, надо признать, что покупка маленького щенка это лотерея

 Отправлено: 20.02.15 12:27. Заголовок: Ибир пишет: Я то со..

Ибир пишет:

цитата:

Я то соглашусь, к примеру 80 - 90% щенков я считаю браком

Зачем же вы столько брака плодите?
Ибир пишет:

цитата:

И все таки, что же определяет ненадлежащее качество?

Качество - собака должна быть здорова и соответствовать стандарту породы.
Ибир пишет:

цитата:

Так как имеет большую вероятность не дожить до этого возраста по причине иных других заболеваний (заворот, вздутие, сердечная недостаточность, итд итп)

Про "большую вероятность не дожить" - это вам как заводчику виднее, заранее предупреждайте об этом покупателей.
Ибир пишет:

цитата:

А кто знает что у него в генотипе имеется?

Никто не знает. Но если появилось у проданного вами щенка наследственное заболевание, компенсируйте это в денежном эквиваленте или обменяйте, если этого захочет владелец собаки.

 Отправлено: 20.02.15 12:28. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

В таком случае деньги надо вернуть (хотя бы 50%) или сделать замену щенка.

Лариса, я тоже так думаю.

 Отправлено: 20.02.15 12:37. Заголовок: Ениш пишет: можно ..

Ениш пишет:

цитата:

можно взять в аренду взрослого кобеля или взять возрастного (с этим, вообще, одни плюсы -от него и детей глянуть можно и внуков)

Мало кто предлагает в аренду кобелей. А так конечно очень было бы удобно, взял на пол года или год, использовал его для разведения и вернул.
Только не каждый сможет доверить кому-то свою собаку, да и как потом назад отдавать, если вдруг влюбишься в него?

 Отправлено: 20.02.15 12:47. Заголовок: лорис пишет: Мало к..

лорис пишет:

цитата:

Мало кто предлагает в аренду кобелей.

Вы считаете, что объявления об этом вывешивают?

 Отправлено: 20.02.15 12:54. Заголовок: Ениш пишет: тогда, ..

Ениш пишет:

цитата:

тогда, надо признать, что покупка маленького щенка это лотерея

В каком-то смысле так и есть. Я уже писала здесь-что уровень собаки которая вырастет-это лотерея, а вот дисквалифицирующие пороки возникшие во время роста и развития должны как- то компенсироваться заводчиком.

 Отправлено: 20.02.15 12:59. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

дисквалифицирующие пороки возникшие во время роста и развития должны как- то компенсироваться заводчиком.

с эти не спорю.
просто, разговор зашёл ,несколько, вбок- о целесообразности приобретения маленького щенка в качестве производителя в питомник.

 Отправлено: 20.02.15 13:02. Заголовок: Ениш пишет: просто,..

Ениш пишет:

цитата:

просто, разговор зашёл ,несколько, вбок- о целесообразности приобретения маленького щенка в качестве производителя в питомник

Вообще это разговор на целую отдельную тему, по хорошему.

 Отправлено: 20.02.15 13:11. Заголовок: А на форуме есть тем..

А на форуме есть темка отдельная про дисквалифицирующие пороки и компенсацию? Искала не нашла.

 Отправлено: 20.02.15 13:18. Заголовок: Натусик пишет: на ..

Натусик пишет:

цитата:

на форуме есть темка отдельная про дисквалифицирующие пороки и компенсацию? Искала не нашла.

А что , должна быть?

 Отправлено: 20.02.15 13:28. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вообще это разговор на целую отдельную тему, по хорошему

да и как-то разводить тему о том, что целесообразно для каждого - покупать щенка или не покупать.. Смысл? каждый сам для себя решает. У кого какие идеи, возможности... Тут под одну гребенку сложно будет причесать.
Натусик пишет:

цитата:

А на форуме есть темка отдельная про дисквалифицирующие пороки и компенсацию?

Достаточно знать стандарт породы и основные вещи по здоровью собак и пригодности/непригодности к плем. разведению. Ну как можно решать за две стороны - кто чему должен. Множество тем в стрелках. На мой взгляд их достаточно, а основное мнение нормальных заводчиков - компенсации в случае брака - быть.

 Отправлено: 20.02.15 13:34. Заголовок: А что , должна быть..

цитата:

А что , должна быть?

нет не должна, мне в рамках личного интереса хотелось почитать как в породе САО решают такие вопросы, что как считает, понятно что в каждом случае все индивидуально, поэтому и спросила что может есть темка, т.к. например в чи при пателле, зубах, яйцах это были лично мои риски и ни о какой компенсации речи не могло быть.

 Отправлено: 20.02.15 13:37. Заголовок: Натусик пишет: т.к..

Натусик пишет:

цитата:

т.к. например в чи при пателле, зубах, яйцах это были лично мои риски и ни о какой компенсации речи не могло быть.

Т.е заводчик за своё разведение вообще никак не отвечал?

 Отправлено: 20.02.15 13:44. Заголовок: Ениш пишет: Вы счит..

Ениш пишет:

цитата:

Вы считаете, что объявления об этом вывешивают?

А что это тайна? Что в этом криминального?
Будут предложения - будет спрос.

 Отправлено: 20.02.15 13:45. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

дисквалифицирующие пороки возникшие во время роста и развития должны как- то компенсироваться заводчиком.

 Отправлено: 20.02.15 14:00. Заголовок: Не пойму никак,а есл..

Не пойму никак,а если бы щенок не покупался как племенной, а как просто щенок в семью, с возможностью посещать выставки, для души, охраны и т.п., то наличие у него дисплазии определённой степени считалось бы нормой? Зачем делать упор на племенное назначение? Допустим это просто щенок, купленный в семью, выяснилось, что дисплаз нехорошой степени, как должен поступить заводчик, если ему предъявлена претензия от хозяина?

 Отправлено: 20.02.15 14:06. Заголовок: Булабайка пишет: За..

Булабайка пишет:

цитата:

Зачем делать упор на племенное назначение?

К не племенному-несколько другой подход.
Когда щенка берут как домашнего любимца, какая в принципе разница выросли ли у него все зубы, какой у него прикус или яйцо не опустилось, а уж как любят люди щеночков нестандартного окраса-шоколадных, голубых или белых с голубыми глазами, мне один заводчик говорил, что дороже чем стандартных продал. Дисплазия, как и другие наследственные проблемы здоровья-это отдельная тема, здесь и домашний любимец должен компенсироваться.

 Отправлено: 20.02.15 14:35. Заголовок: Оля, я про то и гово..

Оля, я про то и говорю. Дисплазия одно из тех заболеваний, которые существенно могут повлиять на качество жизни собаки. Любой собаки, какого бы она назначения не была.
Ситуации разные правда бывают, у меня кобель НО прожил 10 лет с таким заболеванием, полноценно! Были с возрастом болевые обострения, но очень быстро снимались, кобель вел активный образ жизни до самой смерти. Но и я претензий заводчику не предъявляла, хотя кобель приобретался для племенной работы в клубе......

 Отправлено: 20.02.15 15:44. Заголовок: Как вариант, если не..

Как вариант, если нет возможности ехать самому - пригласить владельца с кобелем. Не традиционно, но возможно.

 Отправлено: 20.02.15 16:04. Заголовок: Аскор пишет: если н..

Аскор пишет:

цитата:

если нет возможности ехать самому - пригласить владельца с кобелем. Не традиционно, но возможно.

Я об этом уже давно подумываю.
Чем куда-то ехать и потом бред слушать, пригласил на два-три дня владельца с кобелем к себе домой, разместил, накормил и инструктора по вязке сам пригласил. Владелец кобеля эти дни отдохнул, посмотрел кучу достопримечательностей другого города, получил деньги за вязку, все довольны. Только говорят, что кобели на чужой территории могут не повязать и надо обязательно поэтому суку везти к кобелю?

 Отправлено: 20.02.15 16:18. Заголовок: лорис кобели вяжут п..

лорис кобели вяжут по разному кому-то все равно где и кого, кому-то только на своей территории и т.д
Только желающих ВК ехать тоже не много найдется

 Отправлено: 20.02.15 17:11. Заголовок: лорис пишет: пригл..

лорис пишет:

цитата:

пригласил на два-три дня владельца с кобелем к себе домой, разместил, накормил и инструктора по вязке сам пригласил. Владелец кобеля эти дни отдохнул, посмотрел кучу достопримечательностей другого города, получил деньги за вязку, все довольны.

А инструктор зачем?
Не забывайте, что владельцу кобеля, нужно будет оплатить дорогу.
лорис пишет:

цитата:

Только говорят, что кобели на чужой территории могут не повязать и надо обязательно поэтому суку везти к кобелю?

Везут суку кобелю не по этой причине. Вот, к примеру, пригласили Вы владельца кобеля, а сука не готова и готова будет, как в той теме, через десять дней - как быть?
А приехали с не готовой сукой, определили неверно - Вам и расхлебывать.
Ася пишет:

цитата:

Только желающих ВК ехать тоже не много найдется

"Не много" - уже что-то (я же пишу - как вариант). Собственно я к чему - за спрос денег не берут, в лоб не ударят.

 Отправлено: 20.02.15 17:47. Заголовок: Ася пишет: желающих..

Ася пишет:

цитата:

желающих ВК ехать тоже не много найдется

Не много и не все, но если от ВС будут поступать такие предложения, может кто-то из ВК и захочет.
Аскор пишет:

цитата:

А инструктор зачем?

ВС не опытен, ВК может тоже не опытен, а инструктор повяжет и гарантирует, что вязка состоялась.
Аскор пишет:

цитата:

пригласили Вы владельца кобеля

Не, прежде чем приглашать, я мазок на готовность обязательно сдам.

 Отправлено: 20.02.15 18:26. Заголовок: лорис пишет: Не, пр..

лорис пишет:

цитата:

Не, прежде чем приглашать, я мазок на готовность обязательно сдам.

Лариса, Вы реально надеетесь, что после цирка с прошлой вязкой к Вам кто- то домой поедет с кобелем? А вдруг он с дороги устанет, а Вы скажете - импотент?......

 Отправлено: 20.02.15 18:28. Заголовок: лорис пишет: Я об э..

лорис пишет:

цитата:

Я об этом уже давно подумываю.

да, бросьте. К Вам никто не поедет.
Неужто, думаете, что человек привезёт к Вам кобеля для того, что бы попить-поесть, посмотреть достопримечательности?
нетушки. Вы ему оплатите и дорогу и деньги за вязку в полном объёме. а, потом, на страницах этого форума всем расскажите в красках и о человеке и о его питомце
Лорис, какой дурак к Вам поедет после Вашей темы?

 Отправлено: 20.02.15 18:35. Заголовок: лорис пишет: Аскор ..

лорис пишет:

цитата:

Аскор пишет: цитата: А инструктор зачем? ВС не опытен, ВК может тоже не опытен

Вы понимаете, для чего инструктор на вязке?

 Отправлено: 20.02.15 18:37. Заголовок: Аскор пишет: пригла..

Аскор пишет:

цитата:

пригласили Вы владельца кобеля, а сука не готова и готова будет, как в той теме, через десять дней - как быть?

ага приедешь так на недельку потом скажут все пиво выпили, лещей съели, платите за проживание ваш кобель импотент