Отправлено: 13.02.15 23:26. Заголовок: Притензия к п-ку " Из дома Капалак ". (продолжение)

Ну вот и я докатилась до " Стрелки ". Не думала , что такое случится. Привыкла, что вопросы всегда можно решить мирным путём-путём переговоров, НО не получилось. Рассказываю всё по порядку. Я себе на питомник подыскивала щенка - кобеля , для выставок и разведения. Тут в марте прошлого года наткнулась на тему Наташи Капалак о продаже щенков. Один мальчёнка жуть как понравился, созвонились , договорились и Наташа сама привезла щенка к нам в Уфу , когда приехала к нам на выставку МОНО САО в апреле. Щенок и в жизни очень понравился, но с возрастом начали появляться проблемы. Я Наташе несколько раз звонила и говорила, что мне не нравится как он ставит колени ( выворачивает наружу ) и сильно куполит поясницу. Наташа сказала, что это возрастное, что её некоторые собаки так растут. Тут нам 12 января исполняется год и я 19 января везу кобеля на снимки ДТБС, т.к. всегда своим кобелям делаю снимки прежде чем пустить их в плем.разведение. Снимки показали, что у кобеля ДТБС ( дисплазия тазо-бедренных суставов ) . Вот тут и началась заварушка или не разбериха. Я Наташе позвонила и ввела её в курс дела , на что она ответила " Где подтверждение ? " Я объяснила, что у нас врачи снимки делают, но официального заключения не дают, но Наташе надо было подтверждение. Я сказала " Хорошо, раз тебе надо подтверждение, то я отправлю снимки в РКФ, что бы было официальное подтверждение " И параллельно отправила электронкои снимки Наташе , она хотела показать их своему вету. Вет подтвердил, что у кобеля дисплазия. Она захотела кобеля обратно вернуть. Я сообщила, что если кто ни будь поедет к вам на выставку , то я попробую договорится , чтоб его отправить.
Вот Наташино 1 письмо;
Наконец то смогла попасть в инет, вообще не работает уже. На какую выставку кто собирается от вас ехать? ты меня заранее предупреди, а то у меня туго с местами, все ощенились все вольеры позанимали, плюнуть некуда. Я на момент его приезда должна гостиничный выгул не занимать, он последний пока что остался.
Мне от тебя надо родуху, копию паспорта и какое то заявление на смену вл, скачай его на ркф сайте, распишись, а я остальное в клубе заполню. И похоже не существует такого, что бы завиксировать брак в ркф, только наверно с подтвержденными снимками??? я их сделаю по новой у Тебенькова если надо будет (те если увижу что собака страдает как то) Пока ему операция не требуется сказали, тк отличные косточки что ли, без наростов и еще чего то там, так что дальше видно будет.
На данный момент меня интересует только его дальнейшая по настоящему счастливая жизнь, я слишком сильно люблю Львициных детей.
Ее тоже придется свозить на снимок, чисто для себя, тк любой результат не на что не повлияет (да простит меня бог)



Я поинтересовалась, зачем Наташе нужно переоформлять доки на плем. брак, в ответ я так хочу, чтоб собака на тебе не висела, пусть будет на мне или ......... на том кому я его отдам. Я предложила Наташе кобеля кастрировать , на что она на отрез отказалась.

Наташино 2 письмо;
Элла, позвони той женщине что везет в РКФ снимки, или смску ей напиши, ни чего не надо сдавать. Мне не нужны доказательства, я возвращаю деньги в полном объеме и так.
Не надо ставить клеймо на его родителях, мне с ними работать и дальше если у них будет допустимая норма, иначе я посмею подумать что ты мне на зло это сделаешь, но что я плохого тебе сделала? ни как не пойму.
Ни кому еще не отказала в возврате денег или обмена щенка, я за свое разведение без договоров купли отвечаю.
Я сама покупала щенков в питомниках, растила до 1.5 лет и дарила как брак без доков, ни разу не обращалась к заводчикам, сама заводчик ни от чего не застрахованный. У меня ни разу не было случаев дтбс по моим собакам. сам Надир чист, нет оф. подтверждения. А Львица моя алиментная, я там не могу знать что есть. Расстроена напрочь))) Жду его домой.
А на форуме пиши ради бога про это, я не против, все равно увидят что его у тебя не стало, и вопросы зададут. Что есть, то есть, че теперь...

Я Наташе опять позвонила и сообщила, что снимки в РКФ уже сданы, поздно, надо было мне написать хоть на 1 день раньше.

Уже 6 февраля я написала Наташе;
Наташа привет ! С доставкой договорилась, стоимость 5000руб.

Жду перевода денег. СБ № карты 4276880085509911. Элла.

В ответ тишина , на электронку ответа нет, на телефон не отвечает, я опять пишу Наташе;
Наташа здравствуй ! Почему не отвечаешь на звонки и на эл.почту ? Что ты решила на счёт Бати, когда перечислишь деньги ??? Давай решай вопрос до 1 марта. Если вопрос решён не будет, то я открою тему на " Борде " и параллельно отправлю письмо в РКФ , в плем.комиссию. Элла.

Письмо №3 от Наташи.
Потому что разговариваю постоянно по второй линии и народу с утра до ночи. Элла, тогда выставляй его на продажу, по той же цене, по цене пет. класса, не всем нужна собака для шоу и разведения. А тему, не тени, прямо сейчас можешь открыть.
У него разные мышцы? почему? и как действует на рост костей твой кальцефекс?
Львица и Дахар от дисплазии - свободны, ттт.

И последнее письмо;
Да, и еще, когда покупатель хочет решить вопрос, и забрать свои деньги вернув собаку, он сначала обращается к заводчику, а не отправляет снимки в ркф. А то заводчик узнает последний, что с собакой что то случилось. Заводчик вернув деньги сам решает, отправлять или нет снимки, кастрировать или нет собаку, и оформлять его на себя или нет, иначе за что возвращать деньги. Торопыга ты Элла и паникер.

Вот так вот, сначала заберу, а в итоге не нужен оказался..........

 Отправлено: 19.02.15 21:12. Заголовок: Кашан Я то соглашус..

Кашан
Я то соглашусь, к примеру 80 - 90% щенков я считаю браком, но доказать это я не в силах.
И все таки, что же определяет ненадлежащее качество? или кто?

 Отправлено: 19.02.15 21:13. Заголовок: Аскор, это я - Наташ..

Аскор, это я - Наташа.

 Отправлено: 19.02.15 21:58. Заголовок: Аскор пишет: про физ..

Аскор пишет:
про физические страдания поспрашивайте у людей с дисплазией,
у бабушек с костылями и ходунками.

Если этот кобель доживет до возраста бабушки ну т. есть дедушки, то это ОЧЕНЬ хорошая собака. Так как имеет большую вероятность не дожить до этого возраста по причине иных других заболеваний (заворот, вздутие, сердечная недостаточность, итд итп) И этот разговор о здоровье можно продолжать бесконечно.

 Отправлено: 19.02.15 22:02. Заголовок: Ибир пишет: Так ка..

Ибир пишет:

цитата:

Так как имеет большую вероятность не дожить до этого возраста по причине иных других заболеваний (заворот, вздутие, сердечная недостаточность, итд итп)

а у него что и эти заболевания имеются?

 Отправлено: 19.02.15 22:13. Заголовок: Мерлови А кто зна..

Мерлови

А кто знает что у него в генотипе имеется? вот Вы например знаете предрасположенность к каким заболеваниям заложена в Вашем генотипе? и какие заболевания разовьются у Вас через 20 - 30 лет? кто это может знать?

 Отправлено: 20.02.15 02:57. Заголовок: Аскор Юрии пишу для ..

Аскор
Юрии пишу для вас . Мне легче приобрести щенка чем съездить на вязку.
1. На поезде минимум 3 дня , питомник полностью на мне , у мужа один выходной, да и среди недели он иногда приходит очень поздно, зависит от заказа и объёма работы. Питомник на 3 дня оставить не на кого.
2. Я очень плохо переношу трассу, для меня 300-500 км. в один конец это КАТАСТРОФА , в общем я и руль - мы не совместимы ))))
3. У меня всего 4 половозрелые девочки и идут они по одной материнской линии по Наяне, кому то она мама , кому то она бабушка. Думаю подобрать одного кобеля для всех не такая сильная проблема.
Я с вами полностью согласна , в выборе этого мальчика я поторопилась, выбирала не долго и не полностью изучила родословную. Папу Дахара я не видела, но видела его брата однопомётника, да и что даёт Надир, меня в принципе устраивало, да и очень была рада, что у мальчика есть предок Урса-Эль Вагер, у меня тоже есть его внучка, хотела в будущем сделать инбридинг на Вагера.
Да надо тщательнее изучать предков. Я когда первого кобеля искала , год сидела в инете, ковырялась. Нашла , привезла, не ошиблась. Мальчиком полностью довольна и в экстерьерном плане и мозги думающие и характер отличный и как производитель ( довольна , что от него рождается на разных суках ). Хотя тоже выбирала чисто по фото, на смотрины ехать за 3000 км. ))))))) на ошибках учатся, будем чуть умнее. И спасибо за советы - оценила !!!

 Отправлено: 20.02.15 02:59. Заголовок: Ибир пишет ; Так как..

Ибир пишет ;
Так как имеет большую вероятность не дожить до этого возраста по причине иных других заболеваний (заворот, вздутие, сердечная недостаточность, итд итп) И этот разговор о здоровье можно продолжать бесконечно.

Вот это я себе букетик счастья приобрела............ по мимо ДТБС !!!!!!!!!

 Отправлено: 20.02.15 03:08. Заголовок: Ибир пишет ; Поменяю..

Ибир пишет ;
Поменяю, верну деньги, в том случае, если мне не грубят, не угрожают и ни чего не требуют. В том случае, если я уважаю владельцев и они спокойно ведут диалог. В том случае, если у покупателя это единственная или вторая собака, на которую он возлагал "большие надежды".


Я тебе не грубила, не угрожала - это отмазки, а вот про количество - это ты о чём ??? Какая разница сколько у владельцев собак ???

 Отправлено: 20.02.15 03:16. Заголовок: О"ЕССЕН пишет; В..

О"ЕССЕН пишет;
ВЛАДЕЛЕЦ решил, что ЗАВОДЧИК много хочет. И решил действовать по своему:
1. Снимки в РКФ отправил.
2. В возврате родословной, копии своего паспорта и заявления на смену владельца отказал.
3. Кобеля пообещала вернуть только кастрированного.

Евгения не передёргивайте , да снимки отправила , а вот в возврате родословной и копии паспорта ни кто не отказывал. На счёт кастрации не пообещала, а предложила. И не шантажировала , а предупредила.

 Отправлено: 20.02.15 03:26. Заголовок: Еныш пишет ; Кстати,..

Еныш пишет ;
Кстати, интересно, а чем вызвана спешка? Тема открыта до поставленного срока в ультиматуме -1 марта.

Ещё раз пишу , капалак попросила найти доставку и отправить кобеля, а деньги она мне выслать пообещала позже( вот только в каком году ? ) Я звонила несколько раз в ответ тишина. Тогда я 13 февраля отправила вот такое письмо;
Наташа здравствуй ! Почему не отвечаешь на звонки и на эл.почту ? Что ты решила на счёт Бати, когда перечислишь деньги ??? Давай решай вопрос до 1 марта. Если вопрос решён не будет, то я открою тему на " Борде " и параллельно отправлю письмо в РКФ , в плем.комиссию. Элла.

Как только капалак поняла, что Батю я без денег не отправлю, она тут же 13 февраля прислала мне ответ;

Потому что разговариваю постоянно по второй линии и народу с утра до ночи. Элла, тогда выставляй его на продажу, по той же цене, по цене пет. класса, не всем нужна собака для шоу и разведения. А тему, не тени, прямо сейчас можешь открыть.

Так к чему тянуть до 1 марта, когда и так всё стало ЯСНО. Тем более капалак сама захотела, чтобы я тему открыла " ПРЯМО СЕИЧАС "

 Отправлено: 20.02.15 03:35. Заголовок: Ибир пишет ; именно ..

Ибир пишет ;
именно этот кобель не имеет внешних клинических отклонений, внешне он здоров, он не имеет признаков болезни, это из первого поста темы. Этот кобель на выставке может, без проблем, получить оценку, которая даст ему право использоваться в разведении. Ему ни чего не мешает полноценно жить, и его не нужно лечить, он не испытывает физических страданий. Наш закон не запрещает использования со степенью Д. Те доказать обратное невозможно.

Да капалак , дилетант не увидет, а Галиаскарова или Трофимов ему на выставке харя дадут. Ты думаешь почему он ещё ни разу на выставке не был ? Я 1 ноября в Оренбург на выставку ездила с одной собакой, ты не подумала почему я его не взяла ?
Когда я обычно 2-3 вожу ааааааа??????????

 Отправлено: 20.02.15 04:09. Заголовок: Капалак ещё раз напо..

Капалак ещё раз напоминаю, что я тебе несколько раз звонила и жаловалась, что у него поясница куполит, было ???
Так вот я хотела разобраться , что у него с поясницей и сделала снимки не только на дисплазию , но ещё снимки коленей и снимок поясницы в боковой проекции. Так вот обрати внимание, что собака под наркозом , абсолютно расслабленная и то поясница куполом. Специально ставлю все снимки для тебя, что бы ты не думала, что я опять что то придумываю.

 Отправлено: 20.02.15 07:51. Заголовок: ehlla-as пишет: Мн..

ehlla-as пишет:

цитата:

Мне легче приобрести щенка чем съездить на вязку.

Соглашусь с Вами полностью. Мало того, что везти не кому (сын работает ежедневно и на выходных занят - в храме службы ведет (он у меня еще и священнослужитель почти - в семинарии учится последний год, а муж в рейсах всегда). Так еще и в пустую съездить можно. Поэтому, так же как и Вы, покупала себе кобеля для вязок (щенка тоже искала полтора года. Подбирала по типу к своим сукам). Поэтому понимаю такой шаг. Единственное, что я подумала про Вашу ситуацию, что щен был продан именно за такую сумму с учетом рисков. Оказывается нет. В таком случае деньги надо вернуть (хотя бы 50%) или сделать замену щенка. Но кастрировать его точно не надо. Потом всю жизнь за весом следить надо будет, да и гормональный фон нарушится (почитайте о побочках кастрации). Девушки, решите ваш вопрос мирным путем. Собака то не виновата.

 Отправлено: 20.02.15 08:10. Заголовок: ehlla-as пишет: Иби..

ehlla-as пишет:

цитата:

Ибир пишет ; Поменяю, верну деньги, в том случае, если мне не грубят, не угрожают и ни чего не требуют. В том случае, если я уважаю владельцев и они спокойно ведут диалог. В том случае, если у покупателя это единственная или вторая собака, на которую он возлагал "большие надежды".

прямо про меня)))) тока собаку никто не поменял, не забрал...

 Отправлено: 20.02.15 08:28. Заголовок: Нормальный уважающий..

Нормальный уважающий себя заводчик давно бы вернул деньги или щенка поменял, ну бывает, что нет возможности деньги вернуть, разные обстоятельства могут быть. А то что здесь пишется, о какой-то своей порядочности... Наталья, вы о чем вообще? Даже со стороны это не приятно, я представляю, какие эмоции у людей, которые вам за это еще денег заплатили.
А вообще есть предложение, создать отдельную тему в этом разделе, выписать туда все такие питомники, которые не несут никакой ответственности за свое разведение, и прикрепить ее. Многим она поможет избежать подобных покупок.

 Отправлено: 20.02.15 09:21. Заголовок: ehlla-as пишет: Мне..

ehlla-as пишет:

цитата:

Мне легче приобрести щенка чем съездить на вязку.

тогда, почему, щенка? Логичней, же, привезти подростка или взрослого кобеля.

 Отправлено: 20.02.15 09:25. Заголовок: Ениш пишет: Логичне..

Ениш пишет:

цитата:

Логичней, же, привезти подростка или взрослого кобеля

цены....

 Отправлено: 20.02.15 09:50. Заголовок: Байбури Шанди , если..

Байбури Шанди , если посчитать -то же на то же выйдет.
зато, покупаешь не кота в мешке. А, тут, получается -ну, ладно, если больной, будешь запускать процедуру возврата , а, если здоровый и без дефекта, но, не устраивает экстерьерно или поведенчески? тогда как? Всё равно, в разведение?

 Отправлено: 20.02.15 09:57. Заголовок: Ениш пишет: подрост..

Ениш пишет:

цитата:

подростка или взрослого кобеля

да и выбора в этом случае во много раз меньше
сколько времени придётся ждать - искать

 Отправлено: 20.02.15 10:04. Заголовок: Яра пишет: да и выб..

Яра пишет:

цитата:

да и выбора в этом случае во много раз меньше сколько времени придётся ждать - искать

ehlla-as пишет:

цитата:

Я когда первого кобеля искала , год сидела в инете, ковырялась.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

(щенка тоже искала полтора года.

за это время не найдёшь? да, ладно..

 Отправлено: 20.02.15 10:08. Заголовок: Ениш пишет: если по..

Ениш пишет:

цитата:

если посчитать -то же на то же выйдет.

да ладно))) иногда столько просят - закачаешься Я, например, не могу себе позволить, разово взять и отвалить 200 тыс... Ну вот как-то так
Яра пишет:

цитата:

да и выбора в этом случае во много раз меньше

согласна.
Мерлови пишет:

цитата:

А вообще есть предложение, создать отдельную тему в этом разделе, выписать туда все такие питомники, которые не несут никакой ответственности за свое разведение, и прикрепить ее. Многим она поможет избежать подобных покупок.

хорошая мысль) только вот многие потом за такое поедом съедят

 Отправлено: 20.02.15 10:13. Заголовок: Ениш пишет: за это ..

Ениш пишет:

цитата:

за это время не найдёшь? да, ладно..

,
ну щенка за год-полтора найдёшь... ага. Я вот уже с прошлой весны ищу
А взрослого - по фото ,да тыс за 200-250 , да из далека - ну не готова

 Отправлено: 20.02.15 10:24. Заголовок: Яра пишет: А взросл..

Яра пишет:

цитата:

А взрослого - по фото ,да тыс за 200-250 , да из далека - ну не готова

Вот про это и речь. Да и не видела я еще второго Цезаря в продажах (именно такой тип и размер мне нравится в кобелях) еще ни разу за все эти годы. Это я про свой случай.

 Отправлено: 20.02.15 10:45. Заголовок: Ениш конечно в разве..

Ениш конечно в разведение надо же посмотреть что дает а вдруг окажется хорошим производителем

 Отправлено: 20.02.15 11:31. Заголовок: Яра пишет: ну щенка..

Яра пишет:

цитата:

ну щенка за год-полтора найдёшь...

искала больше года, но в первую очередь не щенка, а родителей...потом ждала его рождения еще полгода и ура

 Отправлено: 20.02.15 11:43. Заголовок: Яра пишет: А взросл..

Яра пишет:

цитата:

А взрослого - по фото ,да тыс за 200-250 ,

видео, дипломы, проверка на дисплазию (попросите продавца, сделают снимок)..
Если сумма пугающая , можно взять в аренду взрослого кобеля или взять возрастного (с этим, вообще, одни плюсы -от него и детей глянуть можно и внуков)

 Отправлено: 20.02.15 11:46. Заголовок: Ениш пишет: Цитата ..

Ениш пишет:

цитата:

Цитата

это так, но выложить нужно сразу. Вот угадай, сколько мне писали-звонили по юниору?))) Думая, что переросток мне не нужен и я его за так отдаю)
Яра пишет:

цитата:

сколько времени придётся ждать - искать

это имеет смысл!

 Отправлено: 20.02.15 11:48. Заголовок: Яра пишет: ну щенка..

Яра пишет:

цитата:

ну щенка за год-полтора найдёшь... ага. Я вот уже с прошлой весны ищу

Пересмотрите свои требования. Иногда они взаимоисключающие бывают. Поэтому и найти не можете.

 Отправлено: 20.02.15 11:53. Заголовок: Ениш пишет: можно в..

Ениш пишет:

цитата:

можно взять в аренду взрослого кобеля

Наверное, это еще сложнее. Я по себе сужу - ну как почти старикана отдать куда-то далеко в аренду... Это еще так надо узнать человека, чтоб ему доверить...

 Отправлено: 20.02.15 11:55. Заголовок: Кашан пишет: Наверн..

Кашан пишет:

цитата:

Наверное, это еще сложнее.

Люди разные. Варианты имеются.