Отправлено: 17.12.15 11:11. Заголовок: "ДИМЕРАЛЬ" - держитесь от нее подальше!!!!!

Вся наша история общения началась с переписки в Одноклассниках, Наталья Иванова питомник ДЕМИРАЛЬ,интересовалась щенком сукой. От интересного для нее помета,ей хотелось максимально черную суку,таковых в помете было две,это те суки,из которых я выбирала себе. Суки те были равноценны по экстерьеру,и я предоставила ей выбор любой из них,вторую я оставляю себе. Начались переписки,телефонные разговоры.. Димераль рассказала,что совсем недавно ей продали больного щенка,что ей пришлось самой оплачивать возврат того щенка заводчику, кучу лечений. И теперь она будет тщательно выбирать.Человек настолько располагал к себе,тактичная,с приятным голосом. По ее просьбам,ЕЖЕДНЕВНО!!!!!! делали фото и несколько раз видео щенков. С сукой определилась. И решила Демираль,что ей еще нужен кобель,да такой,что бы был лидером рингов!!! И начались поиски такового из второго моего помета. уже понятно,что выбор опять же будет долгим и мучительным,я предложила Наталье прилететь и выбрать щенка в живую,но она сослалась на занятость. Опять путем разговоров и переписок с массой фото,Димираль таки выбрала кобеля. На тот момент ей была оплачена сука 30 т.р и отправлен задаток за кобеля 10 т.р (стоимость кобеля 40т.) Покупатель попросил купить бокс для провоза щенков,я ей отправила ссылку на фирму Валта,с которой я работаю,и где у меня есть 20% скидка,позволив покупателю экономить деньги. 26 ноября покупатель должен был оплатить полностью щенка кобеля,бокс и переправку щенков Пермь-Москва. 22 ноября я осматривала щенам прикусы,заметила у суки которую выбрала Демираль,прикус вышел на прямой И так как я не порядочный заводчик,об этом сообщила ей и отправила фото прикуса. Димераль от суки сразу отказалась,сказав что у этого щенка будет перекус с отходом. Посоветовавшись на форуме,на мой взгляд компетентными заводчиками,которые все сказали,что прикус скорей всего будет ножницы,передала эту информацию Демираль,но она наотрез отказалась от этого щенка. Я предложила ей мою суку,но та не подошла ей по типу. Было принято решение,что суку она возьмет у меня в следующий год,а сейчас только кобеля. Так же Димераль,просила,что бы щенка ей отправила раньше,что ее проводники с трудом берут больших. И настояла на том что бы щенок 30 ноября был в Москве,т.к едет ее проводник,и заберет щенка на поезд Москва-Псков. В день отправки я щенка фотографировала и отправляла фото Димераль. щенок отправился в путь. Всю его дорогу мы были на телефонах. Со щенком был отправлен сухой корм,и даны рекомендации по кормлению,которые Демираль просто проигнорировала,накормив щенка сразу по приезду,не знакомой для него сметаной. Так же,в день приезда щенка проглистогонили,и отправили жить одного в холодный вольер. Что щенок достаточно тяжелый по костяку,и его трудно будет растить,я предупреждала. После встречи щенка,димераль писала и говорила,что щенок прямо такой,каким она его видела по фото!!!! Что не могло меня не радовать! Что касаемо суки,от которой она отказалась,прикус у нее ножницы, Димераль очень расстроилась,что сука к ней не приехала! Через сутки Димераль позввонила,и сказала,что щенка возвращает,он рахитный,она не умеет и не хочет его лечить. На что я ответила,что щенка заберу,деньги отдам чуть позже,так как в наличии нет. Понимая,что щенка нужно срочно оттуда забирать,я стала искать доставку,но было сложно состыковать поезда. Демираль предложила передержку в Москве,стоимость 5000,на что я согласилась. Еще я предложила Демираль самой устранить этот дисбаланс у щенка,который она ему устроила,посмотреть какая будет динамика у щенка. Ответ был категоричен-возврат. Так щенок вернулся домой,поскитавшись по передержкам и поездам,приехал домой с тусклой шерстью,истощенный,источающий запах мочи. Я считаю,человек просто развлекается за чужой счет,и ей по барабану,что щенки это не игрушки. Деньги за щенка ей были возвращены,за вычетом лично моих трат на отправку и встречу щенка в сумме это получилось 10300.

ЕСЛИ У КОГО ТО БЫЛИ ТАКИЕ ПОКУПАТЕЛИ,ПРОШУ ВНОСИТЕ ИХ В ТЕМУ.ЗАВОДЧИКИ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ,ОТ КАКИХ ПОКУПАТЕЛЕЙ НУЖНО ПООСТЕРЕЧЬСЯ!!!

 Отправлено: 18.12.15 18:44. Заголовок: Аскор undefined: Вы..

Аскор undefined:

цитата:

Вы поинтересуйтесь вопросом глубже и узнаете - речь о длительном стрессе или о депрессии.

Слабому, больному либо незащищенному , детскому организму достаточно глубокого стресса.

 Отправлено: 18.12.15 18:45. Заголовок: Карима пишет: Или ..

Карима пишет:

цитата:

Или опять будем сметану вспоминать.

И сметану будем,и глистогонку в день приезда,и холодный вольер,все будем!!!

 Отправлено: 18.12.15 18:47. Заголовок: Karakuzgun undefined..

Karakuzgun undefined:

цитата:

КАКАЯ?????

Ну не могу уверять и ставить диагноз. но что щенок явно не здоров был видно по видео и отрицать это глупо.

 Отправлено: 18.12.15 18:47. Заголовок: Karakuzgun undefined..

Karakuzgun undefined:

цитата:

И сметану будем,и глистогонку в день приезда,и холодный вольер,все будем!!!

Ну из пустого в порожнее, так и до бесконечности можно.

 Отправлено: 18.12.15 18:51. Заголовок: Карима пишет: Ну из..

Карима пишет:

цитата:

Ну из пустого в порожнее

Так и я о том!
Тема собственно создана,для заводчиков,вдруг и к ним Димераль заглянет. Ищет черных кобеля и суку. Будьте бдительны!!!!!

 Отправлено: 18.12.15 18:51. Заголовок: Аскор пишет: А про ..

Аскор пишет:

цитата:

А про "стресс организма", тогда уж так и пишите - скушал что-то не то - стресс организма, провалился в лужу - стресс организма, солнышко нагрело - стресс организма, не покормили во время - стресс организма и т.д. и т.п.

Ну ваша манера передергивать и уводить тему непонятно куда мне известна!

Щенок - не робот! Это живой организм. Дальше имеет смысл дискутировать?
Никакой генетической подоплеки в этой проблеме нет! Это мое убеждение. Ваше может быть другим, не отрицаю.
На этих кровях работаю очень давно, много инбридинга. И вот только тут такая беда вылезла.


Карима пишет:

цитата:

Проблема в том, что это не болезнь двух дней, она все равно бы проявилась

Здесь соглашусь. Хотя могла и не проявится. Все таки мамка под боком... Может и выправилось бы все.

Именно этому ребенку может и не хватало чего то в организме... А стресс усугубил. Хорошо, что все закончилось хорошо для щенка.

 Отправлено: 18.12.15 18:51. Заголовок: Karakuzgun пишет: К..

Karakuzgun пишет:

цитата:

Качеством щенка Демираль была довольна,по телефонному разговору и сообщениях было именно так. Сообщение ДИМЕРАЛЬ на Одноклассниках: -Отличный мальчишка, голова очень красивая, то, что я хотела. С собаками отлично, не испугался, один в воскресенье орёт, чтобы выпустила -взрослые со мной не трогают, а так погуляем и в вольер. По корпусу мне понравился и по характеру тоже, сейчас видео сниму -Да, именно таким представляла, не отличается в жизни рт фотографии

Тамже фото в день приезда. Неужели Вы не увидели проблем, что ноги пошли "колесом"?

 Отправлено: 18.12.15 18:52. Заголовок: Карима пишет: не мо..

Карима пишет:

цитата:

не могу уверять и ставить диагноз.

Тогда и не называйте щенка больным!!!

 Отправлено: 18.12.15 19:03. Заголовок: Karakuzgun undefined..

Karakuzgun undefined:

цитата:

Тогда и не называйте щенка больным!!!

Ну здоровым с такими ногами его разве только слепой назвать может.

 Отправлено: 18.12.15 19:12. Заголовок: Карима пишет: с так..

Карима пишет:

цитата:

с такими ногами

С какими ногами?
Вот тот же щенок по возвращению домой,в нормальные условия содержания,что не так с ногами???

https://youtu.be/B_H0tdDJ6jc
Бежит,не рассыпается?

 Отправлено: 18.12.15 19:21. Заголовок: Karakuzgun undefine..

Karakuzgun undefined:

цитата:

С какими ногами? Вот тот же щенок по возвращению домой,в нормальные условия содержания,что не так с ногами?

Ну скажем вернулся он домой после некоторых манипуляций. Вот если бы Вам Димераль отправила его таким каким он был у нее, то вряд ли бы Вы сейчас бравировали этим видео.
Правильно все таки тема называется, совесть то должна быть, в чем нас то уверить хотите, что здорового щенка отправили и здорового назад получили, а видео, что предоставлено покупателем тогда что? И озвучьте тогда пожалуйста причину возврата щенка.

 Отправлено: 18.12.15 19:32. Заголовок: Карима пишет: Прави..

Карима пишет:

цитата:

Правильно все таки тема называется, совесть то должна быть

 Отправлено: 18.12.15 21:36. Заголовок: Karakuzgun приношу ..

Karakuzgun
приношу свои извинения, но после -20 +6 это холодный вольер??? Еще раз видео смотрела, это же жуть! Товарищи заводчики, таких щенков лечите сами! Либо предупреждайте что это ж..па для выращивания, это как чих, не то съел, не та температура все не то. Молодцы! Очень рада этой теме, знаю у кого "нежные" щенки

 Отправлено: 18.12.15 21:38. Заголовок: Karakuzgun простите..

Karakuzgun
простите а можно видео щенка не с боку и не быстро а в таком формате как у покупателя?...

 Отправлено: 18.12.15 22:10. Заголовок: Юлка пишет: простит..

Юлка пишет:

цитата:

простите а можно видео щенка не с боку и не быстро а в таком формате как у покупателя?...

Я уже просил , игнорирует видимо.Отвечает Наталья как мне кажется только на посты которые ей выгодны
..сокол пишет:

цитата:

АД Вы можете поставить свежее видео щенка , он щас здоров полностью?

 Отправлено: 18.12.15 22:21. Заголовок: Юлка пишет: Karakuz..

Юлка пишет:

цитата:

Karakuzgun простите а можно видео щенка не с боку и не быстро а в таком формате как у покупателя?...

Поддерживаю.
У меня вот тоже ноги кривые (к заводчику претензий не имею ), В стойке и сбоку красиво стою, а вот спереди если смотреть-ну не модель, прямо скажем)))

 Отправлено: 18.12.15 22:26. Заголовок: Шан ))) вот вот))) ..

Шан
))) вот вот))) меня тоже сиотря как сфоткать))))

 Отправлено: 18.12.15 22:47. Заголовок: Шан пишет: У меня в..

Шан пишет:

цитата:

У меня вот тоже ноги кривые (к заводчику претензий не имею ), В стойке и сбоку красиво стою, а вот спереди если смотреть-ну не модель, прямо скажем)))

 Отправлено: 19.12.15 07:24. Заголовок: Ениш пишет: так еду..

Ениш пишет:

цитата:

так едут почти все щенки, отправляемые с проводниками пассажирских вагонов

Ирина Ивановна, честно сказать, не задумывалась о таком.
Сейчас подумала...
У нас на ДВ есть собаки из питомников западной части России и не только (Байбури Шанди, Клови, Зар-Нияз, Ата Хош и другие), ведь они так же добрались до ДВ, если поездом, то 7 суток получается. Или самолётом, но там тоже условия не айс (багажный отсек, низкие температуры, перегрузки при взлете/посадке).
Все ровненькие, здоровенькие и гармоничные... ну те кого в рингах видела и вижу.

 Отправлено: 19.12.15 07:30. Заголовок: Карима пишет: Прави..

Карима пишет:

цитата:

Правильно все таки тема называется, совесть то должна быть

 Отправлено: 19.12.15 07:31. Заголовок: Юлка пишет: Очень р..

Юлка пишет:

цитата:

Очень рада этой теме, знаю у кого "нежные" щенки

 Отправлено: 19.12.15 07:48. Заголовок: Шан пишет: У меня ..

Шан пишет:

цитата:

У меня вот тоже ноги кривые (к заводчику претензий не имею ), В стойке и сбоку красиво стою, а вот спереди если смотреть

 Отправлено: 19.12.15 07:52. Заголовок: Chingiz пишет: Ну в..

Chingiz пишет:

цитата:

Ну ваша манера передергивать и уводить тему непонятно куда мне известна!

Chingiz, Вы просто напишите, что это за "стресс организма"? от чего происходит? и в случае с Вашими щенками, что было "стрессом организма"?
Юлка пишет:

цитата:

приношу свои извинения, но после -20 +6 это холодный вольер???

На самом деле, щенки "квартирники" - к гадалке не ходить?
На фотографии вольера, в котором будь-то бы живут щенки видно, что на выпавшем снегу даже следов нет - вообще.
За территорией вольера, вдоль его забора есть, а в нём - нет.
На видео, где показывают щенков, не утоптанный снег. Помет щенков, который находится на постоянном выгуле, свежий, выпавший снег, утаптывают за 15 минут.

 Отправлено: 19.12.15 07:55. Заголовок: Шан пишет: У меня в..

Шан пишет:

цитата:

У меня вот тоже ноги кривые В стойке и сбоку красиво стою,

Юлка пишет:

цитата:

меня тоже сиотря как сфоткать

а фотографии для обсуждения будут?
может не все так плохо.

 Отправлено: 19.12.15 08:10. Заголовок: Iron Lady пишет: Ба..

Iron Lady пишет:

цитата:

Байбури Шанди, Клови, Зар-Нияз, Ата Хош и другие

Великолепный пример






И, тем не менее (это не к Iron Lady уже) - не стоит единичный (допустим) случай воспринимать как норму для заводчика и сразу вешать ярлыки про нежных щеночков. Вот Настя (Чингиз) случай со щенками описала - имею трёх собак из ДЧ - у всех железобетонная психика и не менее железобетонное здоровье. Вот тебе и нежные щенки. Не надо обобщать)) А то чуть что - сразу разведенцы, разводилы и тд)) ну ни один нормальный заводчик не считает нормой ни больных щенков, ни разведение таковых. Только что именно считать болезнью - мнения, как говорится - разделились)) Если у щенка от холода (опять же - к примеру) поехали лапы - это, понятное дело, не норма. Тогда болезнь? Ну допустим. Дальше что? Это означает, что все щенки у этого заводчика нежные или больные и он разведенец? Видимо те, у кого никогда не встречалось ничего, что не подходит под понятие "норма" живут на Олимпе. И щеночки у них наверное золотом, извините, какают) Респект им. Продолжайте вешать ярлыки, прямо интересно даже посмотреть на небожителей))

 Отправлено: 19.12.15 08:40. Заголовок: mele aih пишет: И, ..

mele aih пишет:

цитата:

И, тем не менее - не стоит единичный (допустим) случай воспринимать как норму для заводчика и сразу вешать ярлыки про нежных щеночков. Вот Настя (Чингиз) случай со щенками описала - имею трёх собак из ДЧ - у всех железобетонная психика и не менее железобетонное здоровье. Вот тебе и нежные щенки. Не надо обобщать)) А то чуть что - сразу разведенцы, разводилы и тд)) ну ни один нормальный заводчик не считает нормой ни больных щенков, ни разведение таковых. Только что именно считать болезнью - мнения, как говорится - разделились)) Если у щенка от холода (опять же - к примеру) поехали лапы - это, понятное дело, не норма. Тогда болезнь? Ну допустим. Дальше что? Это означает, что все щенки у этого заводчика нежные или больные и он разведенец? Видимо те, у кого никогда не встречалось ничего, что не подходит под понятие "норма" живут на Олимпе. И щеночки у них наверное золотом, извините, какают) Респект им. Продолжайте вешать ярлыки, прямо интересно даже посмотреть на небожителей))

но только речь ведь не о том, что таких щенков на других питомниках не бывает, а о том, как ведет себя заводчик по отношению к покупателю в подобной ситуации!
и все же я считаю, что это проявление слабости связок, и если с щенками такое произошло, они должны быть выведены из разведения, даже если в последствии их удастся поставить на ноги.

 Отправлено: 19.12.15 09:12. Заголовок: Мерлови пишет: а о ..

Мерлови пишет:

цитата:

а о том, как ведет себя заводчик по отношению к покупателю в подобной ситуации

ну это я уж отписалась - не имею права судить и не хочу, что совершенно не означает, что я согласна с этим)) у всех разные понятия добра и зла. не зря же в Библии сказано - не судите, да не судимы будете. Жаль, что я так и не соберусь никак прочесть полностью, кладезь умных мыслей)


Мерлови пишет:

цитата:

и все же я считаю, что это проявление слабости связок, и если с щенками такое произошло, они должны быть выведены их разведения, даже если в последствии их удастся поставить на ноги.

Катюша, это было бы идеально. И я с Вами согласна на 100 %. Но это не самое худшее, что бывает) Люди и дисплазных собак вяжут, и с кривыми-косыми ногами, и откровенно непородных - не хочу даже перечислять, а то начнут спрашивать - о конкретных примерах)) У меня есть сука, у которой было такое в щенячестве - как раз из того Настиного помёта. И вязать её буду - и покупателям всё озвучу (что и делаю всегда), и ответственность понесу, если что. Но, соглашусь с Настей - очень сомневаюсь, что это проявится у щенков или в щенках щенков)) Авитаминоз авитаминозу, как говорится, рознь (я не о данном конкретном случае), отклонения отнюдь не всегда обусловлены генетически. С диагнозами-то у нас вечная напряжёнка - хто в лес, хто по дрова - мало их, хороших диагностов (с анализами и рентгенами и без полёта бессознанки, а не визуально - аха, рахит). Но меня уж тут разведенцем и горе-заводчиком называли (товарищ ягуар), тчт ничего особенно нового.

 Отправлено: 19.12.15 09:17. Заголовок: Юлка пишет: не с бо..

Юлка пишет:

цитата:

не с боку и не быстро

т.е мне нужно щенка так же изуродовать как Димераль,что бы он не бегал быстро,для того что б Вам видео снять?

 Отправлено: 19.12.15 09:23. Заголовок: Аскор пишет: На фот..

Аскор пишет:

цитата:

На фотографии вольера, в котором будь-то бы живут щенки видно, что на выпавшем снегу даже следов нет - вообще. За территорией вольера, вдоль его забора есть, а в нём - нет. На видео, где показывают щенков, не утоптанный снег. Помет щенков, который находится на постоянном выгуле, свежий, выпавший снег, утаптывают за 15 минут.

Аскор,Вы кадр еще тот! В своем занудстве не утонули?Скрытый текст

Вы как,простите сексопатолог,у которого все печально,лечите других от сексуального недомогания

Я сильно извиняюсь,что щенки у меня не тонут в г...е

 Отправлено: 19.12.15 10:10. Заголовок: mele aih пишет: Вел..

mele aih пишет:

цитата:

Великолепный пример

это о чём? что я пропустила?