Отправлено: 13.05.09 13:53. Заголовок: ФЕЙЕРВЕРКИ, ВЫСТРЕЛЫ, ГРОМ...- ПРОБЛЕМА!!!

Кобель 2,5 года сильно боится фейерверков убегает со двора в остальном просто золотая собака. ЧТО ДЕЛАТЬ? Не хочется держать пса все время в клетке. Может есть какая-то методика и с этой проблемой можно бороться?

 Отправлено: 15.05.09 15:51. Заголовок: Кстати, я заметила т..

Кстати, я заметила такую штуку.. Батоныч реагирует даже не сколько на звук, а на вспышки.. Голову задирает - вспышек нет - хорошо.. Если есть - плохо..

 Отправлено: 15.05.09 16:07. Заголовок: неСпец пишет: Много..

неСпец пишет:

цитата:

Много видела собак на ПП,кот. выстрела бояться, 2варианта: либо "псих",либо "трус".

Что значить псих собака абсолютно адэкватная, знает команды да и вообще слушается с полу слова(разве что не разговаривает). Охраняет участок. Возил на притравку так знающие люди сказали что вел себя достойно. Когда развязывали меня не было, но товарищ говорил, что было впечатление как будто его всю жизнь только и сводили. А Вы говорите псих, крест на собаке поставить легче всего.
неСпец пишет:

цитата:

НИКОГДА(!!!!) не давайте 2-ой собаке(если она у Вас есть,или планируете брать)перенять поведение этой соб.(получите 2-х "психов")

А как это не давать перенять поведение этой собаки? Конкретней? У меня растут еще две очень перспективные собаки.

 Отправлено: 15.05.09 16:24. Заголовок: Я ОЧЕНЬ РАД ЗА ТЕХ В..

Я ОЧЕНЬ РАД ЗА ТЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ, СОБАКИ КОТОРЫХ СМОТРЯТ ФЕЙЕРВЕРКИ, НО МНЕ ОЧЕНЬ НУЖНЫ ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ, А ИХ МАЛОВАТО.
Я знаю что есть очень много выдающихся собак с боязнью таких явлений. Фейерверк фейерверку рознь. У нас каждые выходные их производят с пульта.
А еще я знаю, что многие владельцы племенных собак замалчивают эту проблему. А проблема то серьезней чем кажется на первый взгляд.

 Отправлено: 15.05.09 17:03. Заголовок: veron пишет: Я знаю..

veron пишет:

цитата:

Я знаю что есть очень много выдающихся собак с боязнью таких явлений.

Вот это и удручает. Это уже не выдающиеся собаки.
veron пишет:

цитата:

А еще я знаю, что многие владельцы племенных собак замалчивают эту проблему

А это уже проблема. Таких собак нельзя пускать в разведение - категорически. Это нездоровая нервная система. От таких собак получают неуравновешенных, психически неустойчивых, излишне агрессивных, трусливых собак.Такие собаки могут существовать только в качестве домашнего любимца.
veron пишет:

цитата:

НО МНЕ ОЧЕНЬ НУЖНЫ ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ, А ИХ МАЛОВАТО.

Не так часто с таким сталкиваются , а если сталкиваются, то не тратят время на исправление.
С голодовкой совет хороший. Но может не сработать, зависит от степени боязни.


Оксана

 Отправлено: 16.05.09 05:22. Заголовок: а я долго понять не ..

а я долго понять не могла, почему у меня собачка лает в новый год и другие праздники, да так , что салюта и не слышно. А ее это видимо бесит. и сейчас без изменений. Это нормально? А раньше ВЕО был, так он панически боялся грозы, как настоящий синоптик определял за час, два.

 Отправлено: 16.05.09 06:20. Заголовок: veron пишет: НО МНЕ..

veron пишет:

цитата:

НО МНЕ ОЧЕНЬ НУЖНЫ ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ, А ИХ МАЛОВАТО.

То есть элементы дрессировки Вам не подходят?Вы ждете список лекарственных препаратов?
http://www.vetlek.ru/articles/?id=11

цитата:

Если у собаки ориентировочная реакция, а нужно добиться нейтрального отношения - то да! Методично приучать к выстрелам и вспышкам по нарастающей. А если речь идёт о состоянии аффекта: убегание домой, прижимание к ногам хозяина в состоянии ступора и прочих неадекватных реакциях ( а именно от этого страдают абсолютное большинство собак, владельцы которых жалуются на петарды), то здесь о каком-либо приучении к сверхпороговым раздражителям не может быть и речи!!! Если таких животных пытаться приучать по описаной выше методике - это прямая дорога к неврозу. Лечение которого будет продолжительно и малоэффективно. Здесь уместно только полное исключение раздражающего фактора, мягкие транквилизаторы, нейролептики и ноотропы.

veron пишет:

цитата:

А еще я знаю, что многие владельцы племенных собак замалчивают эту проблему.

Зря Вы так всех огульно.

 Отправлено: 16.05.09 10:17. Заголовок: Еще немало важно раз..

Еще немало важно разобраться в причине боязни. Бывает врожденная предрасположенность, а бывает приобретенный опыт. Врожденную предрасположенность скорректировать практически невозможно. А негативный опыт корректируется. Обратитесь к ВАНУ, у него опыт по дрессировке большой.
В зависимости от силы фобии требуется разное время и разные усилия. Полностью убрать боязнь выстрелов невозможно, но можно ее несколько ослабить.
Коректировать тоже надо с умом, иначе можно получить обратный эффект. Необходимо определить силу звука и расстояние, при которой собака еще не боится выстрела. Если пугает звук в 700 метрах, то начинать надо с расстояния в километр. Начинать надо с коротких занятий, связывая их с чем-то очень приятным - еда, игра. Ваш напарник уходит на расстояние (безопасное) и производит выстрел. Но перед началом занятия собаку следует хорошо нагрузить физически (лучше бег пару км)- до усталости, чтобы понизить восприимчивость. За первое занятие проводить не более двух выстрелов. Постепенно доведя до 5 выстрелов. Во время выстрела с собакой играть, отрабатывать послушку, угощать (тем, что она очень любит). Можно приближать расстояние выстрела, только с того момента, когда собака вообще перестанет обращать внимание на звук. Приближать с 1 км до 800 м и т.д. потом приближать по 10 м и очень аккуратно. Заниматься 2-3 раза в неделю.
В общем ситуация требует большого терпения и времени и эффект не гарантирован.
Такие рекомендации дают кинологи-охотники. Говорят, что при приобретенном опыте смысл есть в таких занятиях, если врожденное поведение, то собаку сразу выбраковывают...

Оксана

 Отправлено: 16.05.09 10:24. Заголовок: Еще вспомнила: дают ..

Еще вспомнила: дают обязательно витамины группы В и минералку (кальций- магний) Витамины группы В - укрепляют нервную систему и кальций с магнием нормализуют работу нервной системы. Поэтому витаминно-минеральная терапия во время занятий тоже нужна.

Оксана

 Отправлено: 16.05.09 11:07. Заголовок: Алтын Таш пишет: Та..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Такие рекомендации дают кинологи-охотники.

Обдумываю ответ до последнего момента,до последней строчки.
Охотники с боязнью выстрела мирятся в последнюю очередь,ну уж если прям так собака обладает какими-то другими сверхестественными способностями(какими???).
Алтын Таш пишет:

цитата:

то собаку сразу выбраковывают...

Не раздумывая.

 Отправлено: 16.05.09 11:22. Заголовок: Ирина61 пишет: Охот..

Ирина61 пишет:

цитата:

Охотники с боязнью выстрела мирятся в последнюю очередь

Вообще не мирятся. Но, говорят, что нередко бывают случаи, среди новичков, когда молодую собаку как-то неправильно ставят под ружье, и тем самым портят. И вот таким, которые испортили молодую собаку дают рекомендации по коррекции поведения. Но на такую собаку, как на племенную, уже ставку никто не сделает.
Если же это врожденное, то сразу и Ирина61 пишет :

цитата:

Не раздумывая.

бракуют.

Оксана

 Отправлено: 16.05.09 11:46. Заголовок: Алтын Таш пишет: Но..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Но, говорят, что нередко бывают случаи, среди новичков, когда молодую собаку как-то неправильно ставят под ружье, и тем самым портят. И вот таким, которые испортили молодую собаку дают рекомендации по коррекции поведения.

Да,да и да!Иногда даже бывает до слез обидно-почему собака бывает умнее людей(заложено генетически)-но подстраивается под психику людей!Не бейте по-больному!

 Отправлено: 16.05.09 11:48. Заголовок: Бывают непредсказуем..

Бывают непредсказуемости(мягко сказано мною).Но,к сожалению,разведение охотничьих собак тоже поставлено у некоторых заводчиков на поток.

 Отправлено: 16.05.09 22:25. Заголовок: veron пишет: А как ..

veron пишет:

цитата:

А как это не давать перенять поведение этой собаки? Конкретней? У меня растут еще две очень перспективные собаки.

Опыт(не панацея) из моей жизни:в доме 3соб.,старшая(в 10лет )вдруг начала выст.бояться.Начинают стрелять-я как сумасшедшая младшим ору:"Чужие!Охранять!Голос!" Их двое,я-вожак,старшая сука для них -вторая за мной(лидер стаи).Слушают меня-как очумелые по двору носяться,гавкают,хвосты-трубой! Мышаня побоялась-побоялась,но тоже решила,что охранять как-то интереснее,чем бояться в одиночку и присоединилась.И так раз 10!!!Главное-если уходила из дома и есть вероятность того,что что-то будет ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляла всех отдельно: меня нет-с кого брать пример "неопытным умам"? С неё.Самое забавное,что "переучилась"и старш.сука, в 12 лет(уже глуховатая),если стрельба- на меня смотрит,а в глазах вопрос:"Мама,гавкать будем?"Вариантов "переучить"-море!Главное-определиться с кобелём-"псих" или "трус".Одно скажу точно-"псих" НИКОГДА не будет при стрельбе и петардах есть(даже если соб. неделю не кормить),а если ест,хотя бы лакомство с руки - не всё потеряно.

 Отправлено: 16.05.09 23:56. Заголовок: По всем перечисленым..

По всем перечисленым Вами признакам скорее трус. Большое спасибо за уточнения и конкретные рекомендации. Буду пробовать исправлять положение, но чуть позже, на днях переболел пироплазмозом пусть восстановится.

 Отправлено: 04.01.10 20:17. Заголовок: А я здесь на форуме ..

А я здесь на форуме вычитала про воздушные шарики. Играли и лопали их в игре. Мият лопнул пару штук, а потом охладел к ним. Не знаю шарики сработали или нет, но наш маленьким щенком панически боялся салюта. просто впадал в ступор и прятался по углам, а сейчас ему 14 месяцев и изменения в поведении определенно есть.
Особенно, если кто-то из домашних с ним в этот момент рядом. И не мы его охраняем от салюта, а он нас.
Хвост пистолетом, оскаленные зубы, рычание.
Если он во дворе один, запросто может залезть в будку и там затихариться, но только до того момента, пока кто-то не выйдет из дома или кто-то не пройдет за забором.
Не знаю правильный вывод мы сделали или нет, но нам кажется, что охранный инстинкт у него сильнее страха.
Вполне возможно, что я ошибаюсь.

Было время, мы создавали такие ситуации специально, муж стрелял сначала вдалеке, а я. находясь рядом с собакой спокойно говорила ему: "Мият, салют, салют." Теперь у него все "бабахи" ассоциируются со словом "салют".
Вот только не могу сказать, что он на салют никак не реагирует (чего я, собственно, изначально хотела), а реагирует агрессивно.
Поэтому добились мы не совсем того, чего хотели

 Отправлено: 08.01.10 18:45. Заголовок: У меня муж на Новый ..

У меня муж на Новый год отсалютовал в окно из многозарядной "Сайги". Все собаки удивлённо смотрели....что это с папой? Никто не прятался, никто на своего не лаял, ну..у всех бывает...вот сегодня...у папы...

 Отправлено: 08.01.10 21:29. Заголовок: Я учила так кобеля р..

Я учила так кобеля ризена.Накупила питард(правда я это все сама боюсь)и кидала возле него,он был рядом,держала за ошейник.Сначало страх,потом интерес,потом равнодушие.А вот сейчас ризен живет деффка,так она ссытся от салютов и ныкается,у нас ресторан рядом(там каждые пятницы и субботы праздники,салюты).А азиатка 9мес лает на все это дело,не учила,а сама,смелая.Дворня 8лет,скулит от салютов и ныкается

 Отправлено: 08.01.10 21:59. Заголовок: А моя вылетает на ба..

А моя вылетает на балкон на огоньки посмотреть. А потом минут 10-15 в восторге носиться по квартире. А на улице спокойно реагирует, ну если близко очень громыхнуло может зарычать или пару раз гавкнуть в ту сторону.

 Отправлено: 08.01.10 22:13. Заголовок: а моя старая киргизс..

а моя старая киргизская соба за час до грозы мечется в треморе -не знает куда ей голову зарыть!/ сейсмопрогнозатор-/возможно в корнях аборигена!

 Отправлено: 08.01.10 23:59. Заголовок: дамир11 http://jpe...

дамир11 Я Вас понимаю,моя 8летняя дворня,до час до дождя скулит.Мы по ней определяем когда дождь,это не враки,честно

 Отправлено: 09.01.10 13:37. Заголовок: Алтын Таш ПРОБЛЕМА М..

Алтын Таш ПРОБЛЕМА МОЖЕТ БЫТЬ ПРИОБРЕТЕННЫМ ФАКТОРОМ !ЭТО НЕ ДОРАБОТКА ХОЗЯЕВ !НЕ НАДО СПЕШИТЬ С ВЫВОДАМИ !

 Отправлено: 17.01.10 00:22. Заголовок: Читать тут ! Обязате..

Читать тут ! Обязательно !!!!

Вот выдержка: "... Собаки с проблемным поведением и у нас не редкость. Причем их становится все больше и больше. Известный в Питере инструктор Николай Николаевич Гаевский пишет: "Сила и стойкость психики - наследственно приобретенные факторы. Как дрессировщик со стажем, отмечу - "слабых" собак стало больше на порядок! Если раньше (20-25 лет назад) на моей площадке из 90-100 собак панически боялись выстрела 1-2 собаки, то теперь... минимум 10! Чудо современной селекции, так сказать...".

Это только у нас в Питере такие проблемы? Я запустила поиск в Интернете: "боязнь выстрелов"....


Часть 1 http://www.irkcao.ru/stat/tainavimperatora.html

Часть 2 http://www.irkcao.ru/stat/tainavimperatora2.html

 Отправлено: 17.01.10 15:31. Заголовок: ДЖАНА пишет: Главно..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Главное очень поголодить

Очень - это хотя бы недельку только на воде.

 Отправлено: 17.01.10 15:37. Заголовок: veron пишет: НО МНЕ..

veron пишет:

цитата:

НО МНЕ ОЧЕНЬ НУЖНЫ ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ, А ИХ МАЛОВАТО.

Потому что реальный дельный совет - это голод и приучение на кусок. Всё! Потму их много быть и не может. Жалко собачку - ну значит так и будет убегать.
Врядли псих. Либо страх перенял от кого-то в период запечатления, может Вы как-нибудь не правильно себя повели, может знакомые собаки. Либо уши закладывает ему. У меня не боялся выстрелов, но салютов и грозы не любил. Потом и к ним привык.

 Отправлено: 17.01.10 16:06. Заголовок: Сталкивалась с подоб..

Сталкивалась с подобной проблемой пару раз.
1. Моя чернышка - "сорвали" на ЗКС, после успешного занятия дресс подошел и выстрелил все что было заряжено, последний выстрел был явно лишним. Собаке было почти 2 года, до того - вместе мы с ней прошли "сквозь огонь, воду, и медные трубы" - полгода медикаментозной терапии, и до последнего дня жизни мучение, потому что сал.n, гроза = истерика. Не вязали, т.к. - смысл?
2. Наша молодая азиатка в прошлом году - перед новым годом, ее, 6-месячную, купили. И на следующую ночь хозяин пошел отметить новый год во двор - стрелял из ружжа. Щенке это понравилось, она на радостях схватила отстрелянную гильзу... Потом шарахалась от громких звуков несколько недель. К апрелю все прошло само.

По поводу первой собаки консультировалась с "профи" - все, что мне посоветовали тогда - закрыть собаку в помещение и кинуть туда сотню петард, мол мы так и делаем (автор совета -Гурман Эфраим Гарьевич, автор книги "Допинги в собаководстве"...). Сейчас, конечно, я применила бы иные препараты, но тогда для меня доступны были только препараты брома да валерианы, пожалуй. Они пусть не намного, но снизили проявление панических реакций.

 Отправлено: 23.01.10 00:03. Заголовок: Алтын-Таш, Паша , О..

Алтын-Таш, Паша , Оксана , вот без лести - Правда ! Всегда с таким интересом читаю Ваши комментарии , ни один не игнорирую если вижу ! Всё так интересно и грамматно , Молодцы !!!