| Автор | Сообщение |
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14835
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:01. Заголовок: Саблистость у азиатов - породный маркер?
В теме про выставку в Белгороде http://cao.borda.ru/?1-0-0-00000999-000-150-0-1302304379 прочитала вот такую фразу E26 пишет: | цитата: | | Бранкович напомнил нам, что умеренная саблистость при незначительно скошенном крупе не только допустима, но и является своего рода маркером породы. А мы это усердно изгоняем, и даже с помощью стандарта. Ноги наших соб уже мало отличимы от дворянских. Разве что размерами. |
|
Я понимаю под этим словом- "саблистость"-постав задних конечностей, при котором углы становятся чрезмерными-заостряется угол скакательных суставов, а плюсны оказываются наклонными, подставленными под собаку.Саблистость вызывается обычно излишней длиной и наклоном голеней, иногда бедер, иногда слабостью связок. Наталья пишет: | цитата: | | В этом случае собака не может полноценно раскрыть в движении углы суставов из-за необходимости прилагать чрезмерные усилия. Движения в этом случае приобретают связанный характер и не обладают необходимой силой толчка. Скошенный круп может служить дополнительной причиной саблистости.(Ерусалимский Е.) |
|
В стандарте САО | цитата: | Задние конечности: при осмотре сзади прямые и параллельные, поставлены немного шире передних.
Бедра: широкие, умеренно длинные с хорошей мускулатурой.
Колени: не вывернутые и не ввернутые. Углы выражены умеренно.
Голени: почти такой же длины как бедра.
Скакательные суставы: углы умеренно выражены.
Плюсны: массивные, умеренной длины, поставлены отвесно, без прибылых пальцев....
СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ (ПОРОКИ):
Слишком длинные, сильно наклонные пясти. Слишком длинные плюсны, саблистый постав задних конечностей. |
|
Так маркер или не маркер,  кто что думает? |
 |
  
|
|
Ответов - 186
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 8380
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:12. Заголовок: Давно мучаюсь этим в..
Давно мучаюсь этим вопросом, где грань между достаточно выраженными углами и излишне выраженными? Или опять кому как кажется....
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10547
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:13. Заголовок: zubari пишет: кто ч..
zubari пишет: нууу... что думает Е26 я уже давно не обращаю внимания  разногласилась насовсем  |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14837
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:13. Заголовок: Там открытый класс в..
Там открытый класс выиграл кобель вот с такими ЗК, по поводу этого и был разговор.  Мне вот честно не хотелось бы ,чтобы у моих собак такие конечности были. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10548
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:15. Заголовок: zubari пишет: сабли..
zubari пишет: | цитата: | | саблистость"-постав задних конечностей, при котором углы становятся чрезмерными- |
|
Лар, может лучше просто фотку поставить.. я правда не знаю чью..  точнее знаю, но не скажу |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14838
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:16. Заголовок: Regina пишет: что д..
Regina пишет: Е26 пишет: | цитата: | | Достойный ккобель. Без паталогии ЗК. |
|
А остальное со слов Бранковича, как я поняла. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10549
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:17. Заголовок: zubari пишет: Там о..
zubari пишет: | цитата: | | Там открытый класс выиграл кобель вот с такими ЗК, |
|
ммм... дааа...  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10550
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:18. Заголовок: zubari пишет: Без п..
Е26 пишет: очень смешно! пусть его снимки ДТБС поставит  и то не поверю  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8381
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:19. Заголовок: zubari пишет: А ост..
zubari пишет: | цитата: | | А остальное со слов Бранковича, как я поняла. |
|
Как можно говорить со слов Бранковича,если на выставке не был? Опираясь на чужие комментарии? Так нам ли не знать,как бывает,что человек слышит или видит,то что ему удобней. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8382
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:20. Заголовок: И по мне так у этого..
И по мне так у этого кобеля нет саблистости,как то я по другому ее представляю |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14839
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:21. Заголовок: zardak пишет: Как м..
zardak пишет: | цитата: | | Как можно говорить со слов Бранковича,если на выставке не был? |
|
Наверное имелось ввиду, что поставив этого кобеля на первое место, напомнил и далее по тексту... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10551
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:22. Заголовок: zardak пишет: где г..
zardak пишет: | цитата: | | где грань между достаточно выраженными углами и излишне выраженными? |
|
честно говоря я предпочитаю слегка спрямленные углы ЗК.. в смысле меня это мнеьше напрягает, чем длинное, скошенное, угловатое и проч. я понимаю, что есть стандарт и хотелось бы идеальных пропорций, но мне нравится когда азиат что называется при беге "ногами машет", то есть ноги работают в четком ритме, одинаковый размах передних и задних, при перемене ног четко ставится на место лунки прежнего следа.. со стороны сфоткав в момент шага - обе ноги абсолютно прямые, с вытянутым носком и правильным шагом - а такое на мой скромный взгляд затруднительно, когда что то везде излишне.. |
|
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14840
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:22. Заголовок: zardak пишет: И по ..
zardak пишет: | цитата: | | И по мне так у этого кобеля нет саблистости,как то я по другому ее представляю |
|
Я бы сказала,что у него элементарная коровина,  хотя трудно судить по фото, надо очевидцев поспрашивать. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10552
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:23. Заголовок: zardak пишет: И по ..
zardak пишет: | цитата: | | И по мне так у этого кобеля нет саблистости,как то я по другому ее представляю |
|
вот вот.. согласна у этого как раз патология а не недостатки анатомии.. |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:32. Заголовок: Вот у этого кобеля, ..
Вот у этого кобеля, на мой взгляд, присутствует саблистость. Особенно это заметно в движении. Хотя и в стойке "углов слишком много". Собака моя , так что никого не обижаю вроде.  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 650
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:32. Заголовок: zubari пишет: Там о..
zubari пишет: | цитата: | Там открытый класс выиграл кобель вот с такими ЗК, по поводу этого и был разговор.
Мне вот честно не хотелось бы ,чтобы у моих собак такие конечности были. |
|
Мне вот тоже не хотелось бы иметь у своих собак такие ЗК. Всегда удивляют такие победители, сразу возникает вопрос:"А остальные собы, что вообще на костылях пришли?" В стандарте сказано, что ЗК должны быть параллельны, значит они такими и должны быть. Тем более у победителей. |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:33. Заголовок: Regina пишет: пусть..
Regina пишет: | цитата: | | пусть его снимки ДТБС поставит |
|
Для чего? Судя по фото: такой постав задних конечностей называется-размет,обусловленный подвернутыми вовнутрь скакательными суставами. |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14844
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:36. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Вот..
АЛТЫНБАЙ пишет: | цитата: | | Вот у этого кобеля, на мой взгляд, присутствует саблистость. |
|
Ему мешает это? На движения как влияет? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10554
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:37. Заголовок: BIS пишет: такой по..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 8383
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:38. Заголовок: Блин,я не умею вырез..
Блин,я не умею вырезать фотки,а если поставить все,то думаю меня закидают владельцы...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10555
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:38. Заголовок: zardak пишет: Блин,..
zardak пишет: | цитата: | | Блин,я не умею вырезать фотки,а если поставить все,то думаю меня закидают владельцы... |
|
аналогично |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14845
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:38. Заголовок: zardak пишет: Блин,..
zardak пишет: | цитата: | | Блин,я не умею вырезать фотки |
|
Брось мне,отрежу |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10556
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:40. Заголовок: zubari пишет: Брось..
zubari пишет: звучит! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8384
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:42. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Вот..
АЛТЫНБАЙ пишет: | цитата: | | Вот у этого кобеля, на мой взгляд, присутствует саблистость. |
|
А для меня хорошо выражены ... мне такие нравятся больше,чем с испрямленными углами,да и движения у них более размашистые. |
|
|
|
|
| Миледи викинг
|
Пост N: 7494
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:50. Заголовок: А я всегда думала, ч..
А я всегда думала, что саблистый постав это вот такой   Поправьте, если ошибаюсь. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10557
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:50. Заголовок: zardak пишет: мне т..
zardak пишет: | цитата: | | мне такие нравятся больше,чем с испрямленными углами,да и движения у них более размашистые. |
|
Ир, а как тебе вот такие?   по Болкуновой - угы выражены недостаточно, т.е. спрямленные - как бы ничего хорошего, а мне по движениям - самый класс в общем мое предпочтение - ножки-столбики  |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 09:58. Заголовок: zardak пишет: для м..
zardak пишет: | цитата: | | для меня хорошо выражены ... мне такие нравятся больше,чем с испрямленными углами,да и движения у них более размашистые. |
|
Сочленение бедра и голени должно составлять угол 135*,а голени и плюсны -60*.Эти параметры очень важны для правильного движения собаки,так как оптимальные углы позволяют задней конечности иметь большую двигательную силу,которая будет толкать тело вперед,а не вверх.Более острый угол сочленения ограничивает толчок и оказывает сковывающее влияние на движения. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8385
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:01. Заголовок: Regina пишет: Ир, а..
Regina пишет: | цитата: | | Ир, а как тебе вот такие? |
|
Обыкновенные,нравятся другие |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8386
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:02. Заголовок: Regina пишет: по Бо..
Regina пишет: | цитата: | | по Болкуновой - угы выражены недостаточно, |
|
И по мне так же... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10558
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:05. Заголовок: zardak пишет: И по ..
zardak пишет: видишь ли, она объясняла что такие ноги более предпочтительны чем с углами - собака не приседает в борьбе, становясь на задние, более устойчива, ее труднее повалить.. (в борьбе с волком, она сказала.. да какие уж тут.. волки ) |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14846
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:10. Заголовок: zardak вот http://p..
zardak вот 
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1446
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:14. Заголовок: zubari пишет: Бранк..
zubari пишет: | цитата: | | Бранкович напомнил нам, что умеренная саблистость при незначительно скошенном крупе не только допустима, но и является своего рода маркером породы. |
|
Думаю, что маркер. Только, наверное, не саблистось - из-за наклонного крупа ноги немного подставлены и создается впечатление саблистости. Рысь при этом не размашистая, а семенящяя, но эффективные прыжки и галоп. Вообще аборигенам нужны именно такие движения. При длительных передвижениях экономичные, а в экстремальных условиях очень быстрые. |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 8387
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:16. Заголовок: zubari Спасибо!..
zubari Спасибо!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 8388
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:18. Заголовок: Возможно я и ошибаюс..
Возможно я и ошибаюсь,но для меня вот это достаточно  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8389
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:19. Заголовок: А это, самое то,жела..
А это, самое то,желательное  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8390
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:21. Заголовок: Переборhttp://pics.q..
Перебор  |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:21. Заголовок: яркий пример "са..
яркий пример "саблистости" . Акташ  Оксана |
|
|
|
|
| |
Пост N: 17351
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:22. Заголовок: Надо ВАНа в эту тему..
Надо ВАНа в эту тему пригласить,в этом он профи. В данном случае надо исходить из эффективности движений - конечности должны быть такие, чтобы собака без особых усилий и труда покрывала большие расстояния. Вот если б кто с позиции биомеханики смог разложить ! + ЗКотдельно рассматривать от длины и наклона крупа нельзя - это единый механизм.
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14847
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:26. Заголовок: zardak пишет: А это..
zardak пишет: | цитата: | | А это, самое то,желательное |
|
Алтын Таш пишет: | цитата: | яркий пример "саблистости" .
Акташ |
|
Она на него инбредная. По мне так очень важно,чтобы была линейность конечностей спереди и сзади и прямолинейность движений. |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14848
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:28. Заголовок: Аскор пишет: галоп ..
Аскор пишет: самое рабочее движение азиата. Тогда почему на выставках оценивают на рыси. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10559
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:29. Заголовок: для себя считаю идеа..
для себя считаю идеальными вот такие.. по крайней мере судя по редкой выносливости и любви к длительным пробежкам...но это старого типа собака.. у меня таких больше нет  |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14849
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:29. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Надо ВАНа в эту тему пригласить,в этом он профи. |
|
Пригласишь? |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10560
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:31. Заголовок: zubari пишет: Тогда..
zubari пишет: | цитата: | | Тогда почему на выставках оценивают на рыси. |
|
а я видела как оценивали на ШАГЕ  |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14850
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:33. Заголовок: Regina пишет: а я в..
Regina пишет: | цитата: | | а я видела как оценивали на ШАГЕ |
|
Правильно делают.  Все косяки сразу видны.  |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:34. Заголовок: zubari пишет: Бранк..
zubari пишет: | цитата: | | Бранкович напомнил нам, что умеренная саблистость при незначительно скошенном крупе не только допустима, но и является своего рода маркером породы. |
|
а я думаю, что это не маркер породы, а некоторое отклонение в строении ЗК. Посмотрите старые фото "аборигенов", редко увидите подобное. Я так понимаю породный маркер - это признак наиболее часто встречающейся в породе и типичный именно для данной породы. Саблистость таковой не является...  Оксана |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10561
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:34. Заголовок: zubari пишет: Прави..
zubari пишет: | цитата: | | Правильно делают. Все косяки сразу видны. |
|
так то ж.. Ф.Б. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8391
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:35. Заголовок: zubari пишет: Прави..
zubari пишет: | цитата: | | Правильно делают. Все косяки сразу видны. |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 17352
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:38. Заголовок: Алтын Таш пишет: яр..
Алтын Таш пишет: | цитата: | яркий пример "саблистости" .
Акташ |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 17353
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:40. Заголовок: Алтын Таш пишет: Я ..
Алтын Таш пишет: | цитата: | | Я так понимаю породный маркер - это признак наиболее часто встречающейся в породе и типичный именно для данной для породы. Саблистость таковой не является... |
|
|
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 3937
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:42. Заголовок: Плюсна должна быть м..
Плюсна должна быть мощной, а не тоненькой-это важно. И как бы плавно переходить в голень, а не создавать впечатление рюмочки. колмакова татьяна пишет: | цитата: | | надо исходить из эффективности движений - конечности должны быть такие, чтобы собака без особых усилий и труда покрывала большие расстояния. |
|
Тогда смотреть только в движении? И на выносливость? У моей рыжей хочется чуть больше углов и чуть менее наклонный круп. Но при этом она имеет кошачьи движения и очень вынослива. |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:44. Заголовок: zubari пишет: Она н..
zubari пишет: а по его потомкам таких "сабель" вроде и нет. Были проблемные по ЗК и не мало, но откровенной саблистости не помню, но это только из тех потомков, которые на слуху. Оксана |
|
|
|
|
| |
Пост N: 17357
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:50. Заголовок: Дахмардак пишет: То..
Дахмардак пишет: | цитата: | | Тогда смотреть только в движении? И на выносливость? |
|
Я считаю надо в комплексе смотреть. |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14851
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:54. Заголовок: Алтын Таш пишет: а ..
Алтын Таш пишет: | цитата: | | а по его потомкам таких "сабель" вроде и нет |
|
Я тоже не видела. У Ириной собаки некоторые судьи отмечают чересчур много углов, но саблистости и в помине там нет. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10562
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:57. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | | Я считаю надо в комплексе смотреть. |
|
ну знаешь Тань, вот на выставке у нас Ф.Б. очень подчеркивала именно функциональность анатомии некоторые хватали "хоры" просто с комментарием - в Азии эта собака бы не выжила, не смогла бы работать несмотря на то что практически всем было сказано "породный" с другой стороны - представленные туркмены не получили высших балов вот и пойми тут, что к чему |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8392
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:58. Заголовок: zubari пишет: У Ири..
zubari пишет: | цитата: | | У Ириной собаки некоторые судьи отмечают чересчур много углов, но саблистости и в помине там нет. |
|
Ира,тоже так считает |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14853
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:00. Заголовок: zardak пишет: Ира,т..
zardak пишет:  |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:04. Заголовок: zubari , Лариса, нож..
zubari , Лариса, ножки конечно у Юрчика не айс. Но я считаю,что это от того,что кобель сидит без движения и перегружен. + на фото стоит так. Там же в теме есть и более удачный ракурс. Теперь о саблистости. Мне не нравится такой постав. Ну избалована я пружинистой, лёгкой рысью Ларса. Нравится,когда кобель в движении собран и спортивен. Так что я за ЗК по стандарту. В то же время есть у меня сейчас сука с довольно выраженными углами. Двигается мягко, стелется. Приятно на неё смотреть, когда она в настроении поработать. И углы ЗК не мешают ей красиво, как-то женственно, что-ли рысить. Конечно это всё полутона и ИМХО. Короче получается. что и такие ЗК приемлемы для меня  И такие 
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10563
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:05. Заголовок: zardak http://s19.ri..
zardak [взломанный сайт]
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14855
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:08. Заголовок: талисман пишет: Лар..
талисман пишет: | цитата: | | Лариса, ножки конечно у Юрчика не айс. Но я считаю,что это от того,что кобель сидит без движения и перегружен. + на фото стоит так |
|
Наташа, я специально отрезала фото и не озвучивала кличку, ,дело не в этом кобеле, мне в данном случае просто интересно именно про саблистость как маркер  |
|
|
|
|
| Миледи викинг
|
Пост N: 7496
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:11. Заголовок: Девочки, мне никто н..
Девочки, мне никто не ответил на фотках, выставленных мной на первой странице, саблистость? |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:12. Заголовок: zubari , Ларис, да л..
zubari , Ларис, да ладно, в теме Белгородской выставки стопяццот раз его озвучили.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:15. Заголовок: zubari пишет: про с..
zubari пишет: | цитата: | | про саблистость как маркер |
|
в стандарте указано, что серьёзный недостаток. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10565
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:15. Заголовок: zubari пишет: прост..
zubari пишет: | цитата: | | просто интересно именно про саблистость как маркер |
|
Лариса, ты меня огорчила не живется тебе спокойно! я вот не знала про маркер и сижу, радуюсь у меня его нет и мне оно не надо, потому как ненаравицца а теперь че делать |
|
|
|
|
| Дерсу Узала
|
Пост N: 3938
Откуда: Россия, г.Калининград
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:20. Заголовок: zubari пишет: именн..
zubari пишет: | цитата: | | именно про саблистость как маркер |
|
Лариса, да не маркер это. А минус. |
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7094
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:23. Заголовок: Regina Прочитала про..
Regina Прочитала про Ваши предпочтения и сразу вспомнила,как мне одна дама говорила о своих "Пусть лучше это будет длинным и скошенным,чем коротким и прямым" Вот уж точно-у каждого свой азиат....
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10566
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:29. Заголовок: alabaika пишет: Вот..
alabaika пишет: | цитата: | | Вот уж точно-у каждого свой азиат.... |
|
вот и лады! а то сиди тут думай, иде взять! [взломанный сайт] |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10567
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:32. Заголовок: alabaika пишет: Пус..
alabaika пишет: | цитата: | | Пусть лучше это будет длинным и скошенным, |
|
ноу, ноу, ноу был у меня пример - пока рос, был длинным и скошенным, я просто в транс впадала при взгляде на это выправился слава Боху, нихачу [взломанный сайт] адназначна Ира, у него при галопе задние от попы отставали на пол метра, вот клянусь и прыжки были такие.. полеты блин! ну это ж не кенгуру, емае |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1329
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:35. Заголовок: Вики пишет: Девочки..
Вики пишет: | цитата: | Девочки, мне никто не ответил на фотках, выставленных мной на первой странице, саблистость?
|
|
Да.это саблистость.Если плюсна не может стоять отвесно(по некоторым причинам) и имеет наклон под корпус,то саблистость. Саблистость ни в какой породе не нужна. |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:41. Заголовок: сенька пишет: Сабл..
сенька пишет: | цитата: | | Саблистость ни в какой породе не нужна. |
|
А как же немцы (НО)? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1330
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:57. Заголовок: Мирдана пишет: А ка..
Мирдана пишет: У немцев тоже плюсна должна быть отвесна поставлена.Саблистость там тоже не достоинство.Вы наверное думаете,что саблистость -это сильно выраженные углы? |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14857
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 12:22. Заголовок: Regina пишет: Ларис..
Regina пишет: | цитата: | | Лариса, ты меня огорчила не живется тебе спокойно! |
|
 Не огорчайся. У моих тоже нет и не хочу я такого породного маркера.  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 17360
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 12:28. Заголовок: Вики пишет: на фотк..
Вики пишет: | цитата: | | на фотках, выставленных мной на первой странице, саблистость? |
|
на втором фото - да. |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 12:36. Заголовок: zubari пишет: Ему м..
zubari пишет: | цитата: | Ему мешает это? На движения как влияет?
|
|
Ну ему самому мало что мешает, а вот мне не очень нравится, движения как бы слишком мягкие, недостаточно энергичные. Хотя мне и прямые, как например, Регина на первой странице приводит в пример, не нравятся. По моему опыту при таком строении крупа и ЗК, движения излишне жёсткие, недостаточно пластичные. Сугубо моё мнение. |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 12:38. Заголовок: А считать саблистост..
А считать саблистость маркером породы вряд ли возможно, т.к. действительно встречается она редко, а из привозных собак, так кроме Акташа, пожалуй, больше и не вспомнить.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 17361
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 12:40. Заголовок: Regina пишет: Ф.Б. ..
Regina пишет: | цитата: | | Ф.Б. очень подчеркивала именно функциональность анатомии некоторые хватали "хоры" просто с комментарием - в Азии эта собака бы не выжила, не смогла бы работать |
|
я просто млею. Вот КАК можно судить о том, что достоверно известно одному Богу ? Можно предполагать, но и то, иногда всё бывает настолько вопреки нашему здравому смыслу, что можно только руками разводить. В теме экспедиции в Таджикистан огромное количество всяких-разных фотографий собак,подчас с такими ЗК, что по уму, такая собака уже давно должна была бы погибнуть как инвалид. Но вопреки всему живут до глубокой старости и работают. Мало ли что нам кажется. Моё глубокое ИМХО - надо смотреть весь задний отдел в комплексе. Вот два примера. Первый. Эшх Ризвана. Очень выраженные углы, длинный наклонный круп, длинная широкая поясница. Самый большой захват пространства при движении, который я когда-либо видела у собак вообще, огромная скорость движения на рыси, она может часами двигаться рысью, не переключаясь на другой аллюр.  <\/u><\/a>
 <\/u><\/a>
 <\/u><\/a>
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 17362
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 12:46. Заголовок: Её дочь, Эчипар, абс..
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 14:18. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Какая красива сука! Мне прям в сердце запала |
|
|
|
|
| Миледи викинг
|
Пост N: 7498
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 09.04.11 15:07. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Танюш, обе фото одной и той же собаки |
|
|
|
|
| Миледи викинг
|
Пост N: 7499
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 09.04.11 15:10. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: колмакова татьяна пишет: углы дочери мне нравятся больше ИМХО |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10575
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 15:14. Заголовок: Вики пишет: углы до..
Вики пишет: | цитата: | | углы дочери мне нравятся больше ИМХО |
|
ну и мне тоже если че.. Таня, Эчипар в отличной форме |
|
|
|
|
| |
Пост N: 17363
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 15:37. Заголовок: Вики пишет: Танюш, ..
Вики пишет: | цитата: | | Танюш, обе фото одной и той же собаки |
|
А смотрятся как разные ! Вики пишет: | цитата: | | углы дочери мне нравятся больше ИМХО |
|
Regina пишет: И мне тоже ! Regina пишет: Сейчас она намного более широкая и объёмная после родов становится ! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 17364
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 15:38. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: | цитата: | | Какая красива сука! Мне прям в сердце запала |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 653
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 09.04.11 15:49. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..
Ната и Азиза пишет: | цитата: | цитата:
Её дочь, Эчипар,
Какая красива сука! Мне прям в сердце запала |
|
Ох, как я Вас понимаю, Смотришь на нее и глаз отвести не в силах |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 16:03. Заголовок: Мне нравится. Кому..
 Мне нравится. Кому то казалось, что саблисто |
|
|
|
|
| |
Пост N: 17365
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 16:09. Заголовок: Ениш пишет: Мне нра..
Ениш пишет: |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 16:15. Заголовок: Раз уж меня сделали ..
Раз уж меня сделали невольным инициатором этой темы, то я обязан пояснить, какие соображения привели меня к подобному заключению.
Отбор аборигенных собак Азии проводился исключительно по функциональному признаку. Такой отбор мох сформировать только один тип конечностей: дугообразный, поскольку именно дугообразные профили обладает наибольшей способностью переносить многократные динамические нагрузки. При этом направленность дуги должна быть такой, чтобы вектор силы проходил бы в идеале через ее центр. Из динамической модели движения следует, что это возможно лишь при легкой саблистости ЗК. Саблистость присуща многим отарным собакам.
Теперь что касается столь любимых всеми прямых ног. Прямые конструкции способны выдерживать гораздо большую, но либо статичную, либо непостоянную динамическую нагрузку. Постоянная динамическая нагрузка жесткой конструкции ведет к разрушению ее материала. Вот вам еще одна из причин дисплазии. Та, что мы все называем генетической предрасположенностью. "Прямоногие" собаки хороши в бою, на охране. Это "спринтеры". И понятно почему именно такие собаки составляют подавляющее большинство легендарных собак прошлого. Свою славу они стяжали на полях сражений.
Я не призываю никого разводить собак с саблистым поставом. Я просто надеюсь, что хоть кто-то после этого обсуждения будет более снисходителен к этому "недостатку"(как это утверждает стандарт САО).
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14862
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 16:19. Заголовок: E26 пишет: Саблисто..
E26 пишет: | цитата: | | Саблистость присуща многим отарным собакам. |
|
А на основании чего такие выводы? Вопрос без подвоха. |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 16:22. Заголовок: zubari сидел как-то..
zubari
сидел как-то картинки рассматривал.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Откуда: Белоруссия, Витебск
|
|
Отправлено: 09.04.11 17:09. Заголовок: E26 В корне не согл..
E26 пишет: | цитата: | | "Прямоногие" собаки хороши в бою |
|
В корне не согласен,задние лапы должны быть как пружины,а не ходули
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 17:19. Заголовок: E26 пишет: сидел ка..
E26 пишет: | цитата: | | сидел как-то картинки рассматривал |
|
а показать? |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 17:44. Заголовок: Л.В. пишет: а показ..
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 17:47. Заголовок: Л.В. пишет: а показ..
Л.В. пишет: Чтобы далеко не ходить- посмотрите казахов по Лорану, БенХану. Да и других у Керна. Если, конечно, нет предубеждения против тобетов. зара Прямоногие тут не в смысле "безуглые", а в смысле "прямостоящие". |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14865
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 17:48. Заголовок: Ениш пишет: Кому то..
Ениш пишет: | цитата: | | Кому то казалось, что саблисто |
|
Правая саблисто, левая нет. Ениш пишет: Ениш пишет: На 4-ой сверху фоте- думаешь саблистый? |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 17:58. Заголовок: zubari пишет: На 4-..
zubari пишет: | цитата: | На 4-ой сверху фоте- думаешь саблистый?
|
|
Я там саблистых не нашла вообще разве, что вот такой (только он видно, что старенький)  |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 17:59. Заголовок: E26 пишет: Чтобы да..
E26 пишет: | цитата: | | Чтобы далеко не ходить- посмотрите казахов по Лорану, БенХану. Да и других у Керна. |
|
Ссылочку дайте, плиз. |
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8378
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 09.04.11 18:10. Заголовок: Ениш пишет: Вот, ч..
Ениш пишет: | цитата: |
Вот, чуток . отарники Таджикистана. |
|
и на поясницу еще не мешало бы обратить внимание  |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14867
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 18:33. Заголовок: Ениш пишет: Я там с..
Ениш пишет: | цитата: | | Я там саблистых не нашла вообще |
|
Какие картинки смотрел Е26? Ениш пишет: Да нет там тоже. Я их довольно плотно отсмотрела всех, когда Басмача покупала. Вот могу поставить Лоран (Тибул -Юлдус)   Бен-Хан   |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 18:34. Заголовок: Ениш пишет: Вот, чу..
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14868
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 18:36. Заголовок: Тибул http://pics.q..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 88
Откуда: Обнинск
|
|
Отправлено: 09.04.11 20:07. Заголовок: zubari А у них не от..
zubari А у них не отставленный постав? Вопрос без подвоха. У кавказцев отставленный постав ЗК не очень хорошо, а у азиатов как? И если ноги подставит под корпус, то некоторая саблистость там присутствует. Мне так кажется.
Я про собак из поста 14867.
|
|
|
|
|
| Мопед
|
Пост N: 7660
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 09.04.11 20:18. Заголовок: Аскор пишет: Думаю,..
Аскор пишет: | цитата: | Думаю, что маркер. Только, наверное, не саблистось - из-за наклонного крупа ноги немного подставлены и создается впечатление саблистости.
Рысь при этом не размашистая, а семенящяя, но эффективные прыжки и галоп. Вообще аборигенам нужны именно такие движения. При длительных передвижениях экономичные, а в экстремальных условиях очень быстрые. |
|
семенящая рысь, самый распространенный ход. zubari пишет: | цитата: | | самое рабочее движение азиата. Тогда почему на выставках оценивают на рыси. |
|
а вот прикинь как борзятники этим вопросом задаются? |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14869
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 20:24. Заголовок: Владелец Ко пишет: ..
Владелец Ко пишет: | цитата: | | А у них не отставленный постав? |
|
Плюсна же не отклонена назад. Владелец Ко пишет: | цитата: | | У кавказцев отставленный постав ЗК не очень хорошо, а у азиатов как? |
|
Не приветствуется. Как и у всех кто в нашей группе. |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14870
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 20:29. Заголовок: Ildar пишет: а вот ..
Ildar пишет: | цитата: | | а вот прикинь как борзятники этим вопросом задаются? |
|
Прикинула. Там шоу-мода тоже своё дело сделала. Всегда считала,что для них как раз характерен именно подстав ЗК . |
|
|
|
|
| |
Пост N: 89
Откуда: Обнинск
|
|
Отправлено: 09.04.11 20:36. Заголовок: zubari Не отставленн..
zubari Не отставленный постав - это когда отвесная линия, опущенная от седалищного бугра, должна проходить через центр скакательного сустава и плюсны. Да, там плюсны поставлены отвесно, но если ЗК поставить в соответствии с определением не отставленного постава, то плюсна неизбежно получит наклон и постав станет саблистым. Или нет  |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14872
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 20:49. Заголовок: При отставленном пос..
При отставленном поставе, если этот перпендикуляр провести,она пройдёт впереди скакалки. Владелец Ко пишет: | цитата: | | Не отставленный постав - это когда отвесная линия, опущенная от седалищного бугра, должна проходить через центр скакательного сустава и плюсны. |
|
или даже сзади центра. И постав уже будет не только прямым, но уже и подставленным. |
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 21:32. Заголовок: E26 пишет: Отбор аб..
E26 пишет: | цитата: | | Отбор аборигенных собак Азии проводился исключительно по функциональному признаку. Такой отбор мох сформировать только один тип конечностей: дугообразный, поскольку именно дугообразные профили обладает наибольшей способностью переносить многократные динамические нагрузки. |
|
аффтар жжет Ениш пишет: | цитата: | | Вот, чуток . отарники Таджикистана. |
|
подскошенные, коротковатые крупы, саблистости нет.... поясницы длинные. E26 пишет: | цитата: | | Прямоногие тут не в смысле "безуглые", а в смысле "прямостоящие". |
|
может быть вы не совсем правильно понимаете понятие "саблистость"... Оксана |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14877
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 23:08. Заголовок: Алтын Таш http://jp..
Алтын Таш
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10588
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 09.04.11 23:40. Заголовок: Владелец Ко пишет: ..
Владелец Ко пишет: | цитата: | | постав станет саблистым. Или нет |
|
постав не может быть саблистым.. постав плох если под себя ноги ставит, а саблистость это форма ЗК а не способ ее поставить |
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2070
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.04.11 01:48. Заголовок: Regina пишет: поста..
Regina пишет: | цитата: | | постав не может быть саблистым.. постав плох если под себя ноги ставит, а саблистость это форма ЗК а не способ ее поставить |
|
Ну, почти так. "Саблистый постав" - мазоверская глупость, укоренившаяся в массах. Саблистость - недоразгибание коленного и скакательного суставов в движении шагом и рысью (когда собака всё время движется на полусогнутых конечностях). |
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 06:21. Заголовок: еч Ван пишет: (когд..
еч Ван пишет: | цитата: | | (когда собака всё время движется на полусогнутых конечностях). |
|
значица больные суставы? раз они разогнуться не могут. Даже немцы при движении, с их углами, двигаются очень красиво, полностью распрямляя конечность  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8408
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.04.11 08:57. Заголовок: А меня вот еще какой..
А меня вот еще какой вопрос мучает: собаке с хорошо выраженными углам удобней передвигаться рысью или шагом, с достаточными- галопом, на большинстве фото аборигенных собак, чаще всего все таки хорошо выражены углы, разве за отарой собаки бегут галопом? Неоднократно читала,что собаке со спрямленными конечностями удобней вставать в свечку, сомневаюсь,что так происходит схватка с волком,откуда тогда появилось предпочтение достаточным углам? (в стандарте). По каким критериям такое строение является преимущественным?
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14891
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:01. Заголовок: умка пишет: значица..
умка пишет: | цитата: | | значица больные суставы? раз они разогнуться не могут. |
|
Думаю не больные, а просто на раскрытие острых, чрезмерных углов сочленений требуются большие физические усилия собаки при движении. умка пишет: | цитата: | | Даже немцы при движении, с их углами |
|
там другое строение крупа, высокоперёдость, ниспадающая линия спины... |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14892
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:03. Заголовок: zardak пишет: откуд..
zardak пишет: | цитата: | | откуда тогда появилось предпочтение достаточным углам? (в стандарте). |
|
но не излишними. Кстати в старых стандартах чуть другие требования были к ЗК. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8409
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:05. Заголовок: zubari пишет: там д..
zubari пишет: | цитата: | | там другое строение крупа, высокоперёдость, ниспадающая линия спины... |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 8410
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:07. Заголовок: zubari пишет: Кста..
zubari пишет: | цитата: | | Кстати в старых стандартах чуть другие требования были к ЗК. |
|
Поэтому и интересуюсь, что-то же послужило изменениям? |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14893
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:11. Заголовок: например по стандарт..
например по стандарту 1976 года - ЗК параллельно поставленные,несколько выпрямленные в коленных и скакательных суставах. Голени короткие. 1935 год ,описание Мазовера. Экестерьер САО : зк- с несколько выпрямленным углом,лапа распущенная. |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14894
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:16. Заголовок: Вот ещё интереснень..
Вот ещё интересненько Стандарт породы Туркменский алабай ,утверждён 30 июля 1990г. председателем Гоагропрома ТССР Бабакулые:
Бедренная кость не длинная, слегка наклонная,колени малозаметные,расположены чуть выше линии локтей.
Голени недлинные.Скакательные суставы сильные,широкие с тупыми углами.
Пясти короткие массивные,почти отвесно поставленные |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1336
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:24. Заголовок: zardak пишет: обаке..
zardak пишет: | цитата: | | обаке с хорошо выраженными углам удобней передвигаться рысью или шагом, с достаточными- галопом, |
|
Когда собаке надо бежать быстро галоп выбирают все и угластые и безуглые.Немчики когда играют или бегут за брошенной палкой не рысят,а летят галопом.Мне кажется угластые просто способны быстрей передвигаться на рыси,чем безуглые.А вот насчёт того,кто дольше по времени(не уставая) ,может пройти рысью,безуглые семеня или угластые размашисто не знаю . |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1337
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:31. Заголовок: Моя безуглая,когда п..
Моя безуглая,когда просто гуляет со мной в свободном полёте,на большие расстояния , идёт короткой рысью.Ну .а когда спешит или играет, переходит на галоп.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 8412
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:38. Заголовок: сенька пишет: Когда..
сенька пишет: | цитата: | | Когда собаке надо бежать быстро галоп выбирают все и угластые и безуглые.Не |
|
zardak пишет: Собак с достаточными углами,при увеличении темпа движения быстрей переходят на галоп. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10592
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:38. Заголовок: zardak пишет: Неод..
zardak пишет: | цитата: | | Неоднократно читала,что собаке со спрямленными конечностями удобней вставать в свечку, сомневаюсь,что так происходит схватка с волком, |
|
Ир насчет того что удобнее - факт, моя сильню любит это дело, по сто раз на дню встает на плечи, невозможно отучить - и стоит так долго и видно что ей сильно комфортно тогда как с более выраженными углами - предпочитают как бы прыжки в таких случаях, долго не выставивают, могут присесть на попу, сгибая ноги..ноги у всех моих сильные - на постоянном свободном выгуле, территория большая, не думаю что это из за слабости конечностей.. углы они и есть углы - сгибать-разгибать что касательно волка - тож понятия не имею как выглядит эта схватка. собаки между собой так точно в свечке стоят в драках много, но вряд ли они и с волком будут так стоять, за жизнь базарить и упор хороший задних это как бы плюс, не минус.. ну мне кажется дело в предпочтении просто - кому что нравится, вот мне сглаженные углы больше по нраву, кому то вообще такое неприемлимо.. а стандарт.. ну че стандарт, сама знаешь как много от эксперта самого зависит в интерпретации того стандарта |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14896
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.04.11 09:55. Заголовок: zardak пишет: Собак..
zardak пишет: | цитата: | | Собак с достаточными углами,при увеличении темпа движения быстрей переходят на галоп. |
|
Наверное потому что на рыси амплитуда работы бедра больше, т.е. тяжелее бежать быстрой рысью, легче галопировать. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10593
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.04.11 10:03. Заголовок: zubari пишет: Так м..
zubari пишет: | цитата: | | Так маркер или не маркер, кто что думает? |
|
я думаю это БРЭНД! |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14898
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 10.04.11 10:04. Заголовок: Regina пишет: я дум..
Regina пишет:  Что ОПЯТЬ? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10594
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 10.04.11 10:21. Заголовок: zubari пишет: Что ..
zubari пишет: а че мелочиться! зы. ушла к собакам, не поминайте лихом |
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2071
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.04.11 11:13. Заголовок: умка пишет: Даже не..
умка пишет: | цитата: | | Даже немцы при движении, с их углами, двигаются очень красиво, полностью распрямляя конечность |
|
"Шоу"-то? Щаззз! У них-то как раз с этим проблема большая. |
|
|
|
|
| Менестрель
|
Пост N: 779
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.04.11 11:59. Заголовок: умка вот здесь можно..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1338
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 10.04.11 12:50. Заголовок: Филипп пишет: виде..
Филипп пишет: этому немцу хочется перейти в галоп.Для него рысь, не самый удобный способ передвижения...А чёй-то мы на немчиков перешли?У них своя песня,а у нас своя. |
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 13:18. Заголовок: Ну вот моя сука в уг..
Ну вот моя сука в углами, правда Гергелю углы понравились, ну то, что не столбики то да...однако движения прекрасные, любимое состояние на прогулке это как раз впереди велика рысью, причём в горку она меня вытаскивает на ура, развлечение-стоять столбом на задних(не опираясь на забор) и выпрыгивая вверх заглядывать, что там по ту сторону творится. Мне кажется, если соба анатомически без погрешностей в строении самой "конструкции" то никаких проблем с движениями (рысью в частности) быть не должно.
Нетринированные углы, как и столбики проиграют тренированной собаке с аналогичными улами или их отсутвием.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1447
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 10.04.11 13:26. Заголовок: zardak пишет: Неод..
zardak пишет: | цитата: | | Неоднократно читала,что собаке со спрямленными конечностями удобней вставать в свечку, сомневаюсь,что так происходит схватка с волком,откуда тогда появилось предпочтение достаточным углам? (в стандарте). По каким критериям такое строение является преимущественным? |
|
Когда я начал заниматься породой и окунулся в то, что в ней происходит, пришел к выводу: люди занимающиеся породой, недостатки, которые характерны для основной массы собак, преподносят как породную особенность. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2088
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 10.04.11 13:27. Заголовок: Смотрю действительно..
Смотрю действительно многие не совсем понимают что такое саблистость. Слишком длинное бедро,длинная голень,из-за чрезмерной длинны данных костей коленный сустав располагается слишком близко к земле,плюсна может стоять как вертикально так и под наклоном. На представленых фото не увидел ни одной саблистой собаки вот пример.  |
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7108
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 10.04.11 13:40. Заголовок: вот у этой собаки ес..
вот у этой собаки есть саблистость или нет?  |
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 8380
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 10.04.11 13:47. Заголовок: alabaika пишет: вот..
alabaika пишет: | цитата: | | вот у этой собаки есть саблистость или нет? |
|
собака раскорячена |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1341
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 10.04.11 13:52. Заголовок: Bakkara пишет: може..
Bakkara пишет: | цитата: | | может стоять как вертикально |
|
в свободной стойке?Или в ручную поставленная человеком? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2090
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 10.04.11 13:59. Заголовок: alabaika пишет: вот..
alabaika пишет: | цитата: | | вот у этой собаки есть саблистость или нет? |
|
да Elena пишет: куда? сенька пишет: | цитата: | | в свободной стойке?Или в ручную поставленная человеком? |
|
может и так и так |
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 14:16. Заголовок: умка пишет: Даже не..
умка пишет: | цитата: | | Даже немцы при движении, с их углами, двигаются очень красиво, полностью распрямляя конечность |
|
|
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 14:19. Заголовок: еч Ван пишет: "..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1343
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 10.04.11 14:47. Заголовок: Самана Стар пишет: ..
Самана Стар пишет: так интересно бежит,всей плюсной о землю опирается. |
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2599
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 10.04.11 14:53. Заголовок: Самана Стар пишет: ..
Самана Стар пишет: Так на фотке же не разогнута конечность? Да ещё и забавно вывернута. |
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2072
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.04.11 14:56. Заголовок: Самана Стар пишет: ..
Самана Стар пишет: "Глазом прицел смотри надо"(с) |
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 14:57. Заголовок: сенька пишет: всей ..
сенька пишет: | цитата: | | всей плюсной о землю опирается. |
|
Это ринговая лента,которая на фото прикрыла лапу ,а она не стелится по земле. |
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 14:59. Заголовок: еч Ван пишет: "..
еч Ван пишет: | цитата: | | "Глазом прицел смотри надо"(с) |
|
Это ВЫ о чём? |
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 15:09. Заголовок: леди пишет: Так на ..
леди пишет: | цитата: | | Так на фотке же не разогнута конечность? |
|
Передняя или задняя?Правая или левая? |
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2073
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.04.11 15:32. Заголовок: Самана Стар пишет: ..
Самана Стар пишет: | цитата: | еч Ван пишет:
цитата:
"Глазом прицел смотри надо"(с)
Это ВЫ о чём? |
|
О том, как правильно оценивать разгибание конечностей. Во-первых, смотрите на углы в момент окончания опорного движения, а не тогда, когда лапа уже оторвалась от опоры. Во-вторых, смотрите на собаку в свободном беге, а не когда она натягивает поводок. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 27
Откуда: Узбекистан
|
|
Отправлено: 10.04.11 15:34. Заголовок: Суке пошёл 6-й год(2..
|
|
|
|
|
| Менестрель
|
Пост N: 781
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.04.11 15:51. Заголовок: У нас вот такая немк..
|
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 15:55. Заголовок: еч Ван пишет: Во-в..
еч Ван пишет: | цитата: | | Во-вторых, смотрите на собаку в свободном беге, а не когда она натягивает поводок. |
|
Если Вы о немецкой овчарке,то у них в рингах оцениваются движения без поводка-это можно увидеть на специализированных выставках, когда собаки выставляются в рабочем классе.
|
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2074
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.04.11 15:56. Заголовок: Самана Стар пишет: ..
Самана Стар пишет: | цитата: | | Если Вы о немецкой овчарке,то у них в рингах оцениваются движения без поводка-это можно увидеть на специализированных выставках, когда собаки выставляются в рабочем классе. |
|
Да знаю я, как их оценивают. Пишу о том, как оценивать НУЖНО. |
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 15:58. Заголовок: Lesya пишет: Саблис..
Lesya пишет: нет alabaika пишет: | цитата: | | вот у этой собаки есть саблистость или нет? |
|
тоже нет. У этой собаки длинное бедро, но плюсна стоит нормально Саблистость - постав задних конечностей, при котором углы становятся чрезмерными - заостряется угол скакательных суставов, а плюсны оказываются наклонными, подставленными под собаку. Оксана |
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 15:58. Заголовок: сенька пишет: А чё..
сенька пишет: | цитата: | | А чёй-то мы на немчиков перешли?У них своя песня,а у нас своя. |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2096
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 10.04.11 16:00. Заголовок: Самана Стар пишет: ..
Самана Стар пишет: | цитата: | | Передняя или задняя?Правая или левая? |
|
да нормально там все с ногами Lesya пишет: нет,у данной собаки бедро не "очень длинное",а напротив коротковато. |
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 16:03. Заголовок: еч Ван пишет: Пишу..
еч Ван пишет: | цитата: | | Пишу о том, как оценивать НУЖНО. |
|
еч Ван пишет: | цитата: | | смотрите на собаку в свободном беге, а не когда она натягивает поводок. |
|
А где бы увидить САО в том самом СВОБОДНОМ БЕГЕ,когда некоторых из них на выставках буквально волокут на поводках?  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2097
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 10.04.11 16:05. Заголовок: Алтын Таш если не т..
Алтын Таш
если не трудно,поставьте, плиз, фото саблистых задних конечностей,с вашего разумения,спасибо.
Алексей.
|
|
|
|
|
| Симуран
|
Пост N: 7252
Откуда: Московская обл.
|
|
Отправлено: 10.04.11 16:18. Заголовок: Так понимаю вот она ..
Так понимаю вот она саблистость. №3   А тут очень яркий пример:  Еще нашла такую фотку.  Мычко написала, что "Саблтистость исключительно по причине безобразного постава в стойку, т.к. плюсны совершенно нормальной длины" Скрытый текст
Саблистым называется постав задних конечностей, при котором их углы становятся чрезмерными, в частности, заостряется угол скакательных суставов, а плюсны оказываются наклонными, подставленными под собаку. Саблистость вызывается обычно излишней длиной и наклоном голеней, реже бедер, другая причина – слабость связок. В этом случае собака не может полноценно раскрыть в движении углы суставов из-за необходимости прилагать чрезмерные усилия. Движения в этом случае приобретают связанный характер и не обладают необходимой силой толчка. Скошенный круп может служить дополнительной причиной саблистости.
При саблистом поставе вертикаль, опущенная из седалищного бугра, проходит существенно впереди скакательного сустава, пересекая голень в ее средней трети.
|
|
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7109
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 10.04.11 18:07. Заголовок: Алтын Таш пишет: al..
Алтын Таш пишет: | цитата: | alabaika пишет:
цитата:
вот у этой собаки есть саблистость или нет?
тоже нет. У этой собаки длинное бедро, но плюсна стоит нормально |
|
Согласна |
|
|
|
|
| |
Пост N: 28
Откуда: Узбекистан
|
|
Отправлено: 10.04.11 22:02. Заголовок: Алтын Таш пишет: не..
Алтын Таш пишет: Bakkara пишет: | цитата: | нет,у данной собаки бедро не "очень длинное",а напротив коротковато.
|
|
Ясно.Хорошо. Коротковато?Это есть гуд или нет? |
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 07:24. Заголовок: Bakkara пишет: если..
Bakkara пишет: | цитата: | | если не трудно,поставьте, плиз, фото саблистых задних конечностей,с вашего разумения,спасибо. |
|
в этой теме я уже ставила фото собаки с саблистыми зк, не вижу смысла повторяться. Гордость Дарны пишет: | цитата: | | Так понимаю вот она саблистость. |
|
совершенно верно, она самая и есть. Оксана |
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 07:34. Заголовок: Lesya пишет: Коротк..
Lesya пишет: | цитата: | | Коротковато?Это есть гуд или нет? |
|
я и Bakkara писали о разных собаках. Он писал про светлую взрослую сао( и у нее нет короткого бедра). А я писала про длинное бедро у собаки, выставленной алабайкой. А коротковатое бедро не гуд для сао Оксана |
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2608
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 11.04.11 09:32. Заголовок: Алтын Таш пишет: У ..
Алтын Таш пишет: | цитата: | | У этой собаки длинное бедро |
|
Алтын Таш, простите великодушно, но фото снято сверху вниз, из-за перспективы нарушены пропорции. По этому фото вообще никакие длины нельзя оценивать. |
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 2609
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 11.04.11 09:35. Заголовок: Bakkara пишет: а на..
Bakkara пишет: ИМХО, одинаковой длины с голенью. |
|
|
|
|
| Скромняшка
|
Пост N: 1560
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 11.04.11 09:46. Заголовок: Я так поняла, что эт..
Я так поняла, что это саблистость?  |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14915
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.04.11 10:47. Заголовок: Азиатка Смотрите на..
Азиатка Смотрите на плюсну. Если она наклонена, то саблистость. На картинках выше всё отчётливо показали.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10600
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.04.11 10:48. Заголовок: Аскор пишет: Когда ..
Аскор пишет: | цитата: | | Когда я начал заниматься породой и окунулся в то, что в ней происходит, пришел к выводу: люди занимающиеся породой, недостатки, которые характерны для основной массы собак, преподносят как породную особенность. |
|
Юра это только у Вас - азиаты без недостатков , у некоторых - собак без недостатков нет.. и если приходится выбирать из них, стремясь к идеалу, но пока его не достигнув, то я лично выбираю то что мне кажется более гармоничным (да и в стандарте не нашла что спрямленные углы - это порок, но! - я за них не рАтую  все хорошо - в меру!) |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1448
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 11.04.11 11:32. Заголовок: Случайно попалось та..
Случайно попалось такое фото:  |
|
|
|
|
| Миледи викинг
|
Пост N: 7515
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 11.04.11 11:40. Заголовок: Аскор пишет: Случай..
Аскор пишет: | цитата: | | Случайно попалось такое фото |
|
а на этом фото?  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10603
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.04.11 11:43. Заголовок: Аскор пишет: Случай..
Аскор пишет: | цитата: | | Случайно попалось такое фото: |
|
ну и че - Вам нравится задний отдел? мне нет |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2101
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 11.04.11 12:03. Заголовок: Алтын Таш пишет: Он..
Алтын Таш пишет: | цитата: | | Он писал про светлую взрослую сао( и у нее нет короткого бедра) |
|
Я писал бедро "КОРОТКОВАТО". а короткое бедро и коротковато,с точки зрения описания две разные вещи, короткое - это проблема,а коротковато - небольшой недостаток,хотелось бы чуть длинней |
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 12:11. Заголовок: Аскор пишет: Случай..
Аскор пишет: | цитата: | | Случайно попалось такое фото: |
|
Так ,уже сколько было переговорено про ноги Чёрного Екимена |
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 12:18. Заголовок: пример Черного Екеме..
пример Черного Екемена не корректный
«В возрасте 1 года он, попав под мотоцикл, получает серьёзную травму. Лечение не проводилось, но к счастью кобель выжил, считается, что эти травмы сказались на строении его задних конечностей.... » /Демидов/ ну, все читали...
Вот собрались тут у нас "фанаты" Ч.Екемена да и отвезли к нему суку (Ойру)
в помете родился кобель Умар (РКФ С 1-85, вл. Сапрыкин) мало того что с перекусом (с большим отходом), так еще и с плохими ЗК...
вот уж не знаю, какой там мотоцикл, но "добрые" люди, не смотря на все пороки, не дали пропасть потомку знаменитого отца....
ехала как то моя заводчица и Мазурина М.Г. в электричке, смотрят азиатик, слово за слово оказалось от Умара...
Вставал кобель с визгом, ходил с трудом.... вот такой мотоцикл...
|
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7113
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 11.04.11 12:19. Заголовок: леди пишет: По этом..
леди пишет: | цитата: | | По этому фото вообще никакие длины нельзя оценивать. |
|
А по этому?  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2102
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 11.04.11 13:01. Заголовок: Аскор пишет: Случай..
Аскор пишет: | цитата: | | Случайно попалось такое фото: |
|
Ну я бы не назвал это саблистостью,тут другое alabaika пишет: да саблистость ,саблистость, ну и помоему ,насколько можно судить по фото,проблема с коленным суставом,может травма,может еще что |
|
|
|
|
| Изюминка
|
Пост N: 7115
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
|
|
Отправлено: 11.04.11 13:12. Заголовок: Bakkara пишет: да с..
Bakkara пишет: | цитата: | | да саблистость ,саблистость, ну и помоему ,насколько можно судить по фото,проблема с коленным суставом,может травма,может еще что |
|
На мой дилетантский взгляд нет у нее саблистости,очень длинные бедро и голень плюсны поставлены правильно.А вот на счет травмы скажу вот что:ее владелец решил "подсадить" на ноги,(не знаю, зачем ему это было нужно),он одевал ей шлейку и цеплял балон может перестарался,а может такое строение |
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 13:15. Заголовок: alabaika пишет: ее ..
alabaika пишет: | цитата: | | ее владелец решил "подсадить" на ноги, |
|
Удалось alabaika пишет: | цитата: | | может перестарался,а может такое строение |
|
Второе реальнее. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10609
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.04.11 13:16. Заголовок: alabaika пишет: На ..
alabaika пишет: | цитата: | | На мой дилетантский взгляд нет у нее саблистости |
|
хотелось бы увидеть фото ЗК в движении.. у меня такое впечатление, что они будут зажатые, не свободные.. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10610
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.04.11 13:17. Заголовок: alabaika пишет: ее ..
alabaika пишет: | цитата: | | ее владелец решил "подсадить" на ноги,(не знаю, зачем ему это было нужно), |
|
как зачем? мышци развивал  а как у меня один спрашивал - сильно ли грудь раздастся - в 11 мес. стал кобеля гонять с баллоном на шее еще и обиделся, я говорю во первых есть более эстетичные снаряды.. а во вторых - если от природы грудь узкая и постав передних сближенный, пусть тащит хоть груженый самосвал - толку - чуть а вот молодой организм неокрепший посадить - зАпросто - в итоге согласился до 1,5 лет баллон в кладовку положить ( ну и то - хлеб ) |
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 13:25. Заголовок: http://pics.qip.ru/1..
 Слева на паво: нормальный постав, прямой, саблистый. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10612
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 11.04.11 13:32. Заголовок: Друг http://jpe.ru/..
Друг наглядно а в движении - нету? я поясню, почему спрашиваю - собака со спрямленными углами отнюдь не движется как на ходулях, ногу сгибает нормальным углом, движения вполне удобные, просто мне нравится когда носок при быстрой рыси оттянут, мах получается свободный, не связанный, мне всегда интересно, как это проделывают собаки с бОльшими чем надо углами...
|
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 13:33. Заголовок: леди пишет: но фото..
леди пишет: | цитата: | | но фото снято сверху вниз, из-за перспективы нарушены пропорции. По этому фото вообще никакие длины нельзя оценивать. |
|
есть такое, но все равно видны пропорции. alabaika пишет: | цитата: | | На мой дилетантский взгляд нет у нее саблистости,очень длинные бедро и голень |
|
нету саблистости. И действительно что-то с суставами, собака "зажата"... Оксана |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2103
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 11.04.11 14:26. Заголовок: Алтын Таш Если мы п..
Алтын Таш Если мы проведем воображаемую вертикаль (у сабаки выставленной alabaika )от седалищного бугра в какой трети она пересечет голень данной собаки?У меня получается в средней,это ли не показатель саблистости Алексей.
|
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 15:36. Заголовок: Друг с Вашего позво..
Друг с Вашего позволения, картиночку по-четче поставлю  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 18:11. Заголовок: Regina пишет: а в д..
Regina пишет: | цитата: | а в движении - нету?
я поясню, почему спрашиваю - собака со спрямленными углами отнюдь не движется как на ходулях, ногу сгибает нормальным углом, движения вполне удобные, просто мне нравится когда носок при быстрой рыси оттянут, мах получается свободный, не связанный, мне всегда интересно, как это проделывают собаки с бОльшими чем надо углами... |
|
Мне тоже очень интересно. Вот в теме выставки в Сергиевом-Посаде выставлены фото собаки (там и в движении есть). Это саблистость или нет? click here<\/u><\/a> Пост Gurhan № 9464. (Даю ссылку на тему, т.к. не знаю, корректно ли переставлять фото чужой собаки в другую тему )
|
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14930
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.04.11 18:50. Заголовок: ilker пишет: Это са..
ilker пишет: Я думаю нет. Отставленные заугленные конечности, но тем не менее плюсна стоит отвесно к земле. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8418
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.04.11 18:55. Заголовок: ilker пишет: Вот в ..
ilker пишет: | цитата: | | Вот в теме выставки в Сергиевом-Посаде выставлены фото собак |
|
Я тоже обратила внимание, на строение конечностей,которые мы здесь обсуждаем,но не стала нервировать владельцев |
|
|
|
|
| Ген. Прохфессор
|
Пост N: 3401
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.04.11 19:50. Заголовок: zubari пишет: тем н..
zubari пишет: Очепятка? |
|
|
|
|
| ОранЪжевый Ветеран
|
Пост N: 14934
Откуда: Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.04.11 20:23. Заголовок: bosyatka пишет: Оче..
bosyatka пишет: Конечно, сейчас исправлю. |
|
|
|
Отправлено: 12.04.11 13:28. Заголовок: Bakkara пишет: Если..
Bakkara пишет: | цитата: | | Если мы проведем воображаемую вертикаль (у сабаки выставленной alabaika )от седалищного бугра в какой трети она пересечет голень данной собаки?У меня получается в средней,это ли не показатель саблистости |
|
дело в раскрытии угла. Оч. наглядно на рисунке. При саблистости углы становятся чрезмерными - заостряется угол скакательных суставов, а плюсны оказываются наклонными, подставленными под собаку... На Алабайкиной фото плюсна у собаки стоит перпедикулярно земле, угол скакательного сустава достаточно большой. Оксана |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2104
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 12.04.11 18:09. Заголовок: Алтын Таш пишет: а ..
Алтын Таш пишет: | цитата: | | а плюсны оказываются наклонными, подставленными под собаку... |
|
Ну как по мне то плюсна при саблистости может стоять как вертикально так и быть наклонной,да и второстепенна она,а первостепенно ИМХО соотношение длинны бедра и голени,и расположение коленного сустава Алексей. |
|
|
|
Ответов - 186
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Что ОПЯТЬ? 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
