Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 367
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 12:42. Заголовок: Стабильность и экономическое чудо в России? Посмотрим на цифры...


По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук, в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей.

Также 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом. По словам директора Детского фонда А. Алиханова, количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года - 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.

В нашей стране, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков равняется 37-42 миллионам человек. Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю. Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров «на рыло» обозначает физическую деградацию. По количеству театров мы на 40 месте, а уровень развития молодежи упал еще ниже, на 47-е.

Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек, в год происходит более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В. Устинова). Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч. В пресловутом 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше. По количеству заключенных на сто тысяч населения мы держим бесспорный рекорд в мире - 800-810 человек.

Каждый год в дорожно-транспортные происшествия попадают 200 тысяч человек, около 30 тысяч из которых погибают.

Средняя продолжительность жизни в России 64,8 года, в США - 75 лет, в Китае - 71,3. Если не оглядываться на мировых лидеров, а сравнить данный показатель, например, с Белоруссией, где, если верить СМИ, поголовная нищета, то и здесь позиции России уступают западному соседу на пять-шесть лет, а детская смертность у белорусов в два раза меньше. Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков у нас бездетные.

В XIX веке, когда в состав Российской империи входили Польша, Прибалтика, Бессарабия, Финляндия и т.д., губерний было 69, а на сегодняшний день на ее «останках» находится аж 89. В Соединенных Штатах, где население в два раза больше нашего, штатов всего 52. Отсюда у нас такая огромная армия чиновников - более миллиона ста тысяч человек. Для сравнения: при И. Сталине их было около полумиллиона, при Хрущеве стало 532 тысячи. Российский Генштаб, по словам адмирала Э. Бардина, сейчас по количеству работающих там офицеров превысил показатель Великой Отечественной войны. Это при том, что только с 1991 года армия у нас сократилась почти в пять раз.

По уровню жизни россияне находятся на 60-м месте в мире, тогда как «нищие» белорусы на 56-м месте. По числу миллиардеров мы на 7-9-м. Они, кстати, платят самые низкие налоги (13%), которые и не снились, например, во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%). 1,5% населения России владеют 50% национальных богатств.

По словам бывшего премьера М. Касьянова, за полгода отток финансовых средств из страны достигает 20 миллиардов долларов. На взятки и подкуп должностных лиц население страны тратит, в среднем, 33,5 миллиарда «зелени» (Г. Сатаров, фонд «Индем»).

Рост производства у нас такой, что по добыче угля мы достигли уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937 г., комбайнов - 1933 г., тракторов - 1931г., вагонов и тканей - 1910 г., обуви - 1900 г. Авиатранспортом раньше пользовалось почти 100 % населения, а теперь только 3 %. Обороты почты сократились в 20 раз.
Это и есть «наше экономическое чудо» и бурное развитие страны...


собака лает - караван идет. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Медведь




Пост N: 628
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 13:40. Заголовок: Re:



 цитата:
4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей.



 цитата:
алкоголиков равняется 37-42 миллионам человек.



 цитата:
3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии


Самое стремное, что реальные цифры наверняка будут еще выше.



С уважением. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Суровый инквизитор




Пост N: 2516
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 20:46. Заголовок: Re:


Хатыр Батырыч пишет:

 цитата:
Самое стремное, что реальные цифры наверняка будут еще выше.


Ага Сколько у нас подпольных алкоголиков и проституток.
Да... прочитала я это все и загрустила Что-то все плохо как-то... А с другой стороны, вот все плачут, народ плохо живет , денег ни у кого нет. А куда ни глянь-картина совершенно другая. новые магазины открываются и открываются, я думаю, а где у народа деньги-то, чтобы там товары покупать? и ничего, товары покупаются, магазины не банкротятся. Машин развелось столько, что пробки-не проехать, а автосалоны все открываются и открываются. Вчера поехала с подругой, помочь ей в выборе покупки авто, так в салоне Nissan запись на машины на год вперед! Ребенок мой решил отдохнуть, так путевки в Египет, Турцию и Тайланд выкуплены на два месяца вперед... Чудом вчера уехал, так как кто-то сдал свою.
Вот я и думаю, неужели это пресловутый 1,5 % богачей так куролесит, все скупает?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Медведь




Пост N: 646
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 21:08. Заголовок: Re:


Samuray-ka Получается, ты тоже к 1,5% относишься? Я тоже хочу в Египет!!!!

С уважением. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Суровый инквизитор




Пост N: 2517
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 21:17. Заголовок: Re:


Хатыр Батырыч Я???? Ты что???? Я самый бедный в мире Карлсон!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Медведь




Пост N: 647
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 21:39. Заголовок: Re:


Samuray-ka Ага И я .

С уважением. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Макарен-Ко




Пост N: 470
Откуда: Черкесск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 21:57. Заголовок: Re:


Ээх, прочитала..... Грустно как-то совсем.....

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 97
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 00:58. Заголовок: Re:


На самом деле, средняя продолжительность жизни у мужчин гораздо меньше 60 если мне не изменяет память это 58,5 то есть до пенсионного возраста теоритически не доживают. Такие данные я, учась в экономическом ВУЗе слышу постоянно.
Кто нибудь слышал про стабилизациоонный фонд???
так вот там миллиарды которые сжигает инфляция(((
У нас отрицательный прирост населения, то есть тем людям которые лет так через 20-25 выйдут на пенсию будет нечем платит зарплату и так далее и тому подобное продолжать можно очень долго.

А насчёт миллиардеров и их налоги, пускай хоть самые маленткие лишь бы хоть эти платили, а то и эти не платят(((

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 32
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.08 13:12. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..


Samuray-ka пишет:

 цитата:
А куда ни глянь-картина совершенно другая. новые магазины открываются



Вот это и напрягает. Новые магазины, офисы, игровые салоны ... А базис-то где? Любое потрясение - и кому все это будет надо? Загремим похуже, чем в начале 90-х

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 76
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.08 15:38. Заголовок: Из всех выше перечис..


Из всех выше перечисленный мне например жалко только детей сирот особенно социальных им еще и морально тяжелей, вроде бы родные живы, да только дети им не нужны...А все остальные....алкоголикам первый стакан никто насильно не вливал, да и все мы выпиваем но не спиваемся, проститутки, а кто их на панель гнал, то же никто сами пошли, только не надо говорить что им работать негде, особенно деревенским....Поэтому не спорю грустно, но не жалко....

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Львица




Пост N: 467
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.08 19:48. Заголовок: Каждый строит свою ж..


Каждый строит свою жизнь сам,решает сам пить или идти на панель.
Страшно то ,что сейчас ,в мирное время , в цивилизованном государстве,больше детей сирот,чем в войну и нищее ,послевоенное время.Это УЖАС! Дети, это наше будущее, и сколько их брошенных и безпризорных...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 37
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 08:00. Заголовок: Аял пишет: в цивили..


Аял пишет:

 цитата:
в цивилизованном государстве,больше детей сирот,чем в войну и нищее ,послевоенное время.



Тут противоречие. Может, государство на самом деле не wbs=вилизованное? Тогда все становится на свои места.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Суровый инквизитор




Пост N: 7027
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 10:50. Заголовок: А я в субботу на кла..


А я в субботу на кладбище была, куда ни глянь-свежие могилки, а в них одна молодежь детородного периода. Такая картина в 90-х была, когда разборки шли, а сейчас-то почему столько смертей среди молодых? Вроде все спокойно, без перестрелок Зато наркота, автокатострофы и как ни парадоксально- суицид!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 39
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 11:21. Заголовок: Samuray-ka пишет: З..


Samuray-ka пишет:

 цитата:
Зато наркота, автокатострофы и как ни парадоксально- суицид!



А вот здесь никакого парадокса. Где наркота - там и суицид. И государство нормально к этому относится. Цивилизованное?
У нас ведь даже нет госорганов по борьбе с наркотиками, заметьте.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Суровый инквизитор




Пост N: 7029
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 11:36. Заголовок: kanimet2007 пишет: ..


kanimet2007 пишет:

 цитата:
У нас ведь даже нет госорганов по борьбе с наркотиками, заметьте.

А молиция, прокуратура? Они думают, что борются

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 3576
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 11:43. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..


Samuray-ka пишет:

 цитата:
А молиция, прокуратура? Они думают, что борются




они не думают что борются, они делают вид что борятся....

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 41
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 11:54. Заголовок: Для наркотиков есть ..


Для наркотиков есть Федеральная слжба по КОНТРОЛЮ за наркотиками. Не по борьбе - по контролю! Они и контролируют.
Наркоторговля - тот же сетевой маркетинг, типа Гербалайфа. Он не может быть тайным. Любой мальчишка знает, где это купить. А они - не знают? Знают, разумеется. И контролируют.
Плюс еще государство контролирует продажу пойла - плохо ли? Вот и вся цивилизация.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Суровый инквизитор




Пост N: 7035
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 12:43. Заголовок: Скоро все сопьются и..


Скоро все сопьются и обнаркоманятся Как страшно жить

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 42
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 14:49. Заголовок: Да ничего страшного!..


Да ничего страшного! Дом в охраняемом поселке, взвод охраны (с собаками), дети в спецшколе или за границей, счет в швейцарском банке - как мало человеку надо! А то развели пессимизм

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Суровый инквизитор




Пост N: 7042
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 14:55. Заголовок: kanimet2007 Из всего..


kanimet2007 Из всего вышеперечисленного у меня только домик есть маленький, поэтому мне все еще страшно жить

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 43
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 16:13. Заголовок: Страшно? Хм, странно..


Страшно? Хм, странно... Ну, читайте "Российскую газету" - там все хорошо.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 3595
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 16:23. Заголовок: kanimet2007 пишет: ..


kanimet2007 пишет:

 цитата:
Страшно? Хм, странно... Ну, читайте "Российскую газету" - там все хорошо.




у меня друг один есть он с Навои(Узбекистан) так он говорит говорит если хотите увидеть рай на земле посмотрите новости Узбекистана.... Если у них что случается так место сразу же оцепленно интернет временно в неполадках, а кабельные каналы глушатся... и рай продолжается..... вот такие вот дела....

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Суровый инквизитор




Пост N: 7054
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 16:47. Заголовок: kanimet2007 пишет: ..


kanimet2007 пишет:

 цитата:
Ну, читайте "Российскую газету"

Я газет не читаю-Боюсь...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 3598
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 16:58. Заголовок: Samuray-ka пишет: Я..


Samuray-ka пишет:

 цитата:
Я газет не читаю-Боюсь...




ты сначало дай прочитать кому нибудь потом спроси можно читать или нет)))

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Суровый инквизитор




Пост N: 7073
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 23:59. Заголовок: Ildar пишет: ты сна..


Ildar пишет:

 цитата:
ты сначало дай прочитать кому нибудь


Это типа грибочки дай кому-нить попробовать, съедобные или нет

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Абориген




Пост N: 6301
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 00:27. Заголовок: Samuray-ka пишет: Э..


Samuray-ka пишет:

 цитата:
Это типа грибочки дай кому-нить попробовать


А чего их пробовать?Грибочки-они весчь полезная по-любому!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 3615
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 01:01. Заголовок: Довлет пишет: Грибо..


Довлет пишет:

 цитата:
Грибочки-они весчь полезная по-любому!




а какие глюки с них..... закачаешься

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Абориген




Пост N: 6320
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 01:15. Заголовок: Ildar пишет: а каки..


Ildar пишет:

 цитата:
а какие глюки с них..... закачаешься



Ахха!Цветные!!!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 3625
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 01:18. Заголовок: Довлет пишет: Ахха!..


Довлет пишет:

 цитата:
Ахха!Цветные!!!



3D графика... какие переливы))))

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Абориген




Пост N: 6328
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 01:28. Заголовок: Ildar :sm36: А если..


Ildar А если кто не знает,пусть и не спорит!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 3635
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 01:33. Заголовок: Довлет пишет: А есл..


Довлет пишет:

 цитата:
А если кто не знает,пусть и не спорит!




ghfkmyj ujdjhbim!!! pjkjnst ckjdf

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Абориген




Пост N: 6337
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 01:40. Заголовок: Ildar пишет: ghfkmy..


Ildar пишет:

 цитата:
ghfkmyj ujdjhbim!!! pjkjnst ckjdf



А то!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 3643
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 01:45. Заголовок: Довлет пишет: А то ..


Довлет пишет:

 цитата:
А то




прально говоришь золотые слова))))

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Львица




Пост N: 472
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 17:19. Заголовок: kanimet2007 пишет: ..


kanimet2007 пишет:

 цитата:
не wbs=вилизованное?


Как бы хотелось от исторического варварства , наконец-то ,перейти в стадию цивилизованного государства...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 165
Откуда: столица
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 19:14. Заголовок: http://i019.radikal...


.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Абориген




Пост N: 6377
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 19:19. Заголовок: 2164-животных превра..


2164-животных превращают в полулюдей...Где-то это уже было? А вообще очень оптимистично.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 3678
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 00:32. Заголовок: понял только одно до..


понял только одно до конца света я точно не до живу))))

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 47
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 12:07. Заголовок: Встречаются две соба..


Встречаются две собаки, одна жирная, другая худая.
Жирная:
- Знаешь... вот на тебя посмотришь, можно подумать в стране голод!
Худая:
- А вот на тебя посмотришь, можно подумать, что ты - причина.


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 3679
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 12:14. Заголовок: kanimet2007 :sm34: ..


kanimet2007

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Львица




Пост N: 482
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 19:54. Заголовок: kanimet2007 :sm64: ..


kanimet2007

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Премудрая




Пост N: 626
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 11:43. Заголовок: :sm101: Да-а-а... ..


Да-а-а... оптимистично!!!
и так все подробно.... Меньше знаешь - крепче спишь.

Не навязывай никому свое виденье мира, оно у всех разное.... Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 50
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 12:12. Заголовок: Еще учтите, что стат..


Еще учтите, что статистика у нас - такая ручная и послушная, что собачникам и не снилось.
Инфляция 10% в год. И даже 14% Хотя продукты некоторые подорожали за год вдвое: растительное масло, молочка. И стройматериалы дорожают не по детски.
И при этом у нас правительство озабочено чем? Кто догадается?


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 51
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 12:50. Заголовок: Довлет пишет: 2164-..


Довлет пишет:

 цитата:
2164-животных превращают в полулюдей...Где-то это уже было? А вообще очень оптимистично.




Кончилась ядерная война. Все разрушено, кругом развалины, обгоревшие танки, машины...
Cидит человек, грустный такой... Вдруг сзади палкой по башке - бац! Он оборачивается - а там обезьяна:
"Ну чё, начнем все сначала?!!"


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Суровый инквизитор




Пост N: 7114
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 11:45. Заголовок: kanimet2007 Обезъяно..


kanimet2007 Обезъяной был переодетый в шкуру Олегович, и вот тут-то стали он выращивать Голованов- полулюдей, полусобак

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 166
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 12:42. Заголовок: http://www.apn.ru/pu..

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 509
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 14:11. Заголовок: Бюрократия будет гра..


Бюрократия будет грабить страну до самоуничтожения
У российской экономики несварение желудка.

Государство не тратит льющиеся на страну нефтедоллары на ее модернизацию и на нормализацию жизни, так и не наладившейся после Катастрофы 1991 года.

Деньги России в виде международных резервов Центробанка, средств Резервного фонда и Фонда национального благосостояния) поддерживают экономику США и Евросоюза либо «замораживаются» в собственном бюджете или бюджетах госкорпораций (в отношении которых существуют огромные подозрения в коррупции).

После стабилизации экономики государство демонстрирует нежелание не только направлять ее развитие, но и решать наиболее насущные ее проблемы, включая нарастающую нехватку инфраструктуры и тотальный произвол монополий.

Результат — рост внутреннего неблагополучия, и экономического, и социального, на фоне исключительно комфортных внешних условий.

ГОСУДАРСТВО НЕ ВЕРНЕТ РОСТ ЦЕН ПОД КОНТРОЛЬ

Даже официальный уровень инфляции (заниженной, по ряду оценок, в 2,5-3 раза) составил за январь-май 7,7%.

Представить, что за оставшиеся семь месяцев инфляция составит 0,7% (чтобы за год уложиться в первоначальный официальный прогноз 8.5%), не менее сложно, чем представить ее уровень до конца года в 3,0% (чтобы она уложилась в сегодняшний не менее официальный прогноз в 10,5%).

Качество прогнозов правительства ясно из того, что бюджет-2008 пришлось пересматривать уже в январе, ибо его базовые параметры не имели отношения к реальности.

Уже довольно давно прогнозы правительства служат обоснованию его «политики ничегонеделания», отказа от модернизации. Нам рассказывают сказки про нефть, которая вот-вот обесценится, хотя даже Мировое энергетическое агентство официально признало, что при сохранении нынешних тенденций в мире через 10 лет возникнет острая физическая нехватка энергоносителей.

Сказки про падение цен нужны правящей бюрократии для оправдания откладывания огромных средств «на черный день» и отказа от модернизации экономики, чтобы к моменту удешевления нефти освободиться от крепостной зависимости от нее.

В целом эти прогнозы — пропаганда, которая не только обманывает общество, но и лишает государство адекватности.

После отмены «замораживания» цен на несколько товарных групп (именно во время его «действия» цены на хлеб подскакивали в ряде городов на 40-60% за несколько дней) антиинфляционная политика государства состоит в ограничении роста денежной массы и в укреплении рубля для удешевления импорта.

Оба эти направления не связаны с главной причиной инфляции — с повсеместным произволом монополий, в основном торговых. Бороться с ними трудно, а порой и опасно; борьба требует раскрытия структуры издержек монополистов, что политически невозможно для правящей бюрократии, так как раскроет картину реальных масштабов коррупции и силового рэкета.

Именно в этом главная причина выхода инфляции из-под контроля.

Ряд официальных лиц, пытаясь в очередной раз отвлечь общество от реальности, уже объявил российскую инфляцию «импортной».

Да, рост мировых цен на продовольствие бьет и по России, руководству которой все недосуг взяться за развитие сельского хозяйства на деле, а не на словах (с 1990 года — последнего перед Катастрофой — сельхозугодья сократились более чем в 1,7 раза!)

Но масштабы «импортной инфляции» отнюдь не столь велики, как стараются нам объяснить виновные в ее шокирующем и длительном росте (по неофициальным оценкам официальных лиц, в 2008 году она достигнет 14%!). Росстат, сопоставив российскую инфляцию с европейской (а ЕС тоже страдает от мирового удорожания продовольствия), убедительно показал, что ее вклад составляет менее четверти, нечаянно, но доказательно разоблачив высокопоставленных чинуш от экономики.



С «продовольственной» инфляцией действительно можно бороться, стимулируя дешевый импорт, в том числе и укреплением рубля. Однако этот импорт не должен подрывать восстановление российского сельского хозяйства (иначе мы станем заложниками мирового рынка и жертвой очередного витка мировых цен на продовольствие), а его стимулирование должно сопровождаться сдерживанием монополий (иначе выгода от его удешевления достанется не потребителю, а посреднику-монополисту).

ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТАЛОНОВ НЕ БУДЕТ. И ЭТО ПЛОХО

Ускорение инфляции в основном вызвано ростом цен на продовольствие.

Даже по официальным данным, удорожание минимального набора продуктов питания (так называемая «инфляция для бедных») в 2007 году составило 22.3%, в 1,9 раза превысив общую инфляцию (11.9%), а за январь-апрель 2008 года — 14.9%, превысив официальную инфляцию (6,3%) уже в 2,4 раза.

В результате с осени 2007 года шедший на протяжении всех 2000-х годов рост реальных доходов россиян, включая не только нищих и бедных, но и средний класс, сменился снижением.

Наиболее острым оказалось положение 12% нищих россиян, испытывающих, по данным центра Левады, нехватку денег на покупку еды. Удорожание жилищно-коммунальных услуг и лекарств делает положение этих людей угрожающим, что уже вынудило ряд губернаторов (включая В.Матвиенко) всерьез обсуждать вопрос о введении продовольственных талонов — квазиденег, выдаваемых нуждающимся и принимаемых специальными магазинами в оплату за определенные виды продовольствия.

Это наиболее разумный и экономный вариант целевой помощи бедным, широко применяемый в тех же США. Талоны хороши еще и тем, что позволяют при необходимости стимулировать развитие тех или иных отраслей, так как могут приниматься в оплату не только за все товары, но и, например, только за отечественные (или не за все виды мяса, но, например, только за говядину).

Однако в России их появление маловероятно, причем даже не потому, что они потребуют оздоровления систем госуправления и торговли (иначе злоупотребления с ними будут чудовищны даже по нынешним меркам), а по чисто рекламным причинам. Ведь введение аналогов хорошо памятных россиянам карточек обнажит ложь официальной пропаганды, на все лады рассказывающей нам бред о процветании путинской России и том, как она «поднимается с колен».

БЕНЗИН СТАНЕТ ДОРОЖЕ, НО ПРОБКИ НЕ РАССОСУТСЯ

В апреле розничная цена бензина подскочила больше, чем за весь I квартал, — на 4,3% (с начала года — на 7,6%), а за 26 дней мая — еще на 3,0%. Причины — рост мировых цен на нефть, использующаяся в качестве предлога российскими монополистами, и нарастающее снижение добычи российской нефти (на 0,3% в январе-апреле, в том числе на 0,7% в апреле 2008 года).

Об отчаянии российских властей свидетельствуют слова вице-премьера Сечина о необходимости «сохранить» (не нарастить, а именно сохранить!) достигнутый объем добычи нефти, и намерение Председателя Путина снизить налогообложение нефтяных компаний, чтобы таким образом стимулировать их если не к удешевлению, то хотя бы не такому быстрому удорожанию бензина.

Понятно, что монополист не будет снижать цену ни при каких обстоятельствах, и эксперименты по снижению и даже отмене налогов (например, налога с продаж) доказали это весьма убедительно.

Игнорирование этого Путиным свидетельствует не только о безграмотности, но и бессилии правящей бюрократии.

По данным исследовательского центра портала Superjob.ru, 6% экономически активных россиян в трудоспособном возрасте, активно пользующихся Интернетом и владеющих автомобилем, уже прекратили использование личного автотранспорта из-за удорожания бензина; среди россиян с месячным доходом ниже 10 тыс.руб. эта доля составила 10%.

Однако надеяться на существенное сокращение пробок по этой причине не приходится: с одной стороны, причинами дезорганизации дорожного движения является не только численность машин, но и разложение регулирующих его служб, и отсутствие цивилизованных стоянок для машин, и огромные потоки транспорта (в том числе грузового) в расположенные на транспортных магистралях торговые центры.

С другой, россияне в целом не имеют приемлемой альтернативы личному автотранспорту: общественный транспорт, как правило, деградирует, и даже в Москве многие вынуждены пользоваться личными автомобилями просто в силу перегруженности метро и сложившейся в нем криминогенной ситуации.

Если же цена бензина все же окажется достаточно высокой для этого, она сама по себе испортит все удовольствие от относительно свободной езды.

«СПЕКУЛЯТИВНЫЙ ПУЗЫРЬ» НА РЫНКЕ НЕДВИЖИМОСТИ НЕ ЛОПНЕТ

Многочисленные скоропалительные обещания резкого падения цен на недвижимость к концу этого года представляются вполне безосновательными.

Да, действительно, в Москве и ряде крупных городов наблюдается наглядное превышение предложения над спросом. В рекламе на одно объявление о покупке приходятся десятки объявлений о продаже; многие владельцы «инвестиционных» квартир и офисов хотят «выйти в кэш» — и не могут. При этом ввод жилья в строй упал в Москве в первом квартале 2008 года на 39,5%: это результат не только исчерпанности свободного места, но и реакции строительных компаний, которые начинают затягивать стройки, на падение реальных доходов среднего класса из-за скачка инфляции и роста стоимости ипотеки из-за мирового финансового кризиса.

Однако такое положение складывается не впервые. Московский рынок недвижимости уже несколько раз замирал на очередной «точке равновесия» и, привыкнув к ней, через некоторое время возобновлял рост.

И монополизм и большой «запас прочности» — лишь оперативная, тактическая причина сохранения высоких цен при превышении предложения над спросом.

Стратегическая причина в том, что жилье по-прежнему является в нашей стране единственным общедоступным и относительно надежным инвестиционным товаром. И недвижимость нескольких крупных городов и курортных зон (в первую очередь Москва, а также Санкт-Петербург и Сочи) «собирает» средства, которые зарабатывает вся страна.

При этом конкуренция с недвижимостью в других странах относительна: обеспеченные россияне будут осуществлять за границей инвестиции и покупать там «курортное» жилье, но основную часть времени они все равно намерены будут проводить в России — и, значит, жилье для себя и своих близких все равно будут покупать здесь, поддерживая заоблачные цены.

Цены на жилье могут упасть лишь при действии хотя бы одного из трех факторов.

Первый — удешевление нефти, лишающее Россию «нефтегазовой подушки», способной, несмотря на дурное управление, превратить нашу страну в «тихую гавань» в мировом финансовом кризисе (пока ситуация не стабилизировалась, наблюдаются своего рода «качели»: в III квартале прошлого года чистый приток частного капитала сменился чистым оттоком в 1,0 млрд.дол., в IV квартале возобновился приток, составивший 20,8 млрд., в I квартале 2008 года чистый отток вырос до 22,8 млрд., а в первые два месяца II квартала вновь наблюдается значительный чистый приток капитала). В ближайшее время снижения цен на нефть ждать не приходится.

Второй фактор удешевления жилья — массовый отток капитала из России, который маловероятен, так как Россия остается (во многом благодаря нефти и газу) наиболее привлекательным и понятным объектом инвестирования для мировых капиталов. Конечно, удешевление жилья в США и Европе (продать московскую квартиру, чтобы купить десять в США и безбедно жить на оставшуюся разницу, возможно уже сегодня) приведет к определенному оттоку российских денег, но на общем фоне он представляется незначительным.

Третья возможная причина удешевления жилья — начало реальных действий российского государства по решению жилищной проблемы: массовое строительство с развитием инфраструктуры, создание и восстановление разрушенных населенных пунктов вокруг новых заводов и других объектов экономической активности (которые тоже в основном придется создавать). При нынешней правящей бюрократии это представляется невозможным.

Таким образом, ждать удешевления недвижимости до конца года вместе с разного рода астрологами от экономики, конечно, можно. Но вот дождаться — нельзя.

БЮРОКРАТИЯ ХОЧЕТ ГРАБИТЬ СТРАНУ. И БУДЕТ ДЕЛАТЬ ЭТО ДО САМОУНИЧТОЖЕНИЯ

Причина экономических проблем, обостряющихся в небывало благоприятных условиях, — полное бездействие либо вредоносная активность правящей бюрократии.

Соседние Китай и Евросоюз весьма убедительно показывают нам, каждый на свой лад, что, хотя есть проблемы, решить которые «прямо сейчас» действительно нельзя, нет проблем, которые нельзя было бы решать, добиваясь их постепенного смягчения.

Наша беда не в объективных обстоятельствах и не в собственной глупости. Наша беда — мотивация правящей бюрократии, превратившей государство в инструмент личного обогащения, в основном коррупционного, в подлинную «фабрику миллионеров» (если не миллиардеров), и убедившей себя в том, что так и должно быть.

Эгоистическое стремление исключительно к личному потреблению (как материальному, так и символическому) в сочетании с полной безнаказанностью делают правящую бюрократию фактором, разрушающим Россию.

Переломить эту ситуацию до того, как она доведет дело до системного кризиса, по-видимому, нельзя.

Поэтому в текущем году гниение России будет продолжаться.

М.Делягин


Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3004
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 14:21. Заголовок: tich пишет: С друго..


tich пишет:

 цитата:
С другой, россияне в целом не имеют приемлемой альтернативы личному автотранспорту: общественный транспорт, как правило, деградирует, и даже в Москве многие вынуждены пользоваться личными автомобилями просто в силу перегруженности метро и сложившейся в нем криминогенной ситуации.

Я не буду вдаваться в разбор всего текста, так как информации просто нет. Но вот эта фраза посмешила.
Метро в Москве не справляется с нагрузками, так как количество населения и работающих в ней переходит все мыслимые пределы.
Лично у нас в Коломне ситуация с общественным транспортом просто шикарная. Она в разы лучше, чем была этак лет десять, и даже пять назад. Отличный автобусный парк - сплошь мерседесы, отличный парк микроавтобусов (маршруток) - тоже сплошь мерседесы ( они у нас и производятся http://www.knm.ru/news/11766/ - статейка старая, парк давно забит под завязку - самый любимый городской транспорт), приличная трамвайная сеть. Однако при этом количество машин растёт постоянно и неудержимо. Во-первых, у народа появились деньги, а во-вторых, жажда - ничто, имидж -всё.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 510
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 14:25. Заголовок: леди пишет: Метро в..


леди пишет:

 цитата:
Метро в Москве не справляется с нагрузками, так как количество населения и работающих в ней переходит все мысленные пределы.

может автор имел в виду час-пик? у нас в Воронеже тоже не плохо общественный транспорт организован, единственно по утрам и вечерам загруз по полной.


Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3005
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 14:32. Заголовок: Вообще не люблю подо..


Вообще не люблю подобные бездумные и безинформативные статьи. На пользу России они идут. Явно пишутся только с одной целью - породить уныние. Если уж пишешь, то опирайся на факты - а то сплошь бла-бла-бла.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 512
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 14:49. Заголовок: А мне кажется застав..


А мне кажется заставляют задуматься.


Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3006
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 15:02. Заголовок: tich пишет: А мне к..


tich пишет:

 цитата:
А мне кажется заставляют задуматься.

И всегда сплошь о плохом. Причём вот одно несоответсвие тому, что есть, ясно видно. С остальным я близкго не сталкивалась, но думаю, совравши в одном, врядли скажет правду в другом.
Особенно красиво вот это читается
tich пишет:

 цитата:
в текущем году гниение России будет продолжаться.



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 378
Откуда: Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 15:15. Заголовок: Очередная чушь и ист..


Очередная чушь и истерия.Жалко потраченного времени на прочтение данного опуса.Если замахиваешься на общие проблемы,то должен предложить пути их решения,а то
tich пишет:

 цитата:
Соседние Китай и Евросоюз


так может они все это и написали или написали.


Заходите в гости Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3007
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 15:23. Заголовок: Вот статья экономист..


Вот статья экономиста http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2005/04/18/90925 Тоже о проблемах, но без истерик. Вот она заставляет задуматься. А то, что сверху - просто жёлтая пресса.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 513
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 15:32. Заголовок: :sm59: Ну вам видне..


Ну вам виднее, наверное и правда в стране все хорошо, все счастливы и довольны. А это все чушь и истерия, надо же интернет наполнять чем то, вот и пишут писаки всякие.


Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 4065
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 15:33. Заголовок: Где то с месяц в МГУ..


Где то с месяц в МГУ назад проходил оочень серьёзный семинар по поводу перспектив развития России... большое количество докладов академики теоретики, топ менеджеры практики, представители крупных компаний и многие другие... в общем народу было полно и соответсвенно были и разделения по темам все виды промышленности банковская сфера и сферы услуг... семинар у сожалению не освещался никак в прессе((( основная проблема которая существует во всех отраслях по мнению тех академиков и прочих спеалистов это не стабфонд и не то что его потихому разворовывают, а то что у нас почти на 80% устарело оборудование.. нет замены нетс редств и нет желания... использование советского наследия которое к сожалению не вечно.... а начни щас стаб фонд куда то тратить то и ежу понятно что инфляция будет около 25-30%... к сожаленю но это факт...

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3009
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 15:35. Заголовок: tich пишет: Ну вам ..


tich пишет:

 цитата:
Ну вам виднее, наверное и правда в стране все хорошо, все счастливы и довольны.

Вы утрируете
леди пишет:

 цитата:
Тоже о проблемах, но без истерик.

Иногда оппонентов всё-таки надо читать, а не сразу обижаться на то, что с Вами не согласились.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3010
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 15:40. Заголовок: Ildar пишет: и нет..


Ildar пишет:

 цитата:
и нет желания.

Это основное. Так как знаю людей, моих ровесников, которые очень даже не хило в своё время ударились в производство с нуля (причём не одежку пошивать, и не пельмени лепить, а именно в технику, что-то даже для "Тополя" разрабатывали и производили), имея только голову и руки - и сейчас проблем с оборудованием у них не наблюдается. С зарплатами у работников, насколько знаю, тоже.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 4067
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 15:50. Заголовок: леди Лада дорогая к..


леди Лада дорогая к сожалению не все такие предприимчивые.... И честно говоря как можно говорить про развитие государства учитывая только экономику.... к сожалению я всё больше и больше склоняюсь к мнению что война которую многие пророчили уже началась... и никак не с США а с Китаем... война за ресурсы и ни в коем случае не прямое столкновение.. война демографическая... постепенное заполненение территории России.... самая сложная война... мы к счастью можем дать в орало тем кто к нам с мечом идёт, но скем воевать в этом случае мы не знаем.... мы сами вогнали себя в тупик... да и начнись даже просто открыте военные действия через пару месяцев у нас вся Россия будет представлять собо блокадный Леннинград.. у нас нет такого запаса продовольствия и нет возможности производства самого необходимого -ЕДЫ...

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3012
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 15:56. Заголовок: Ildar пишет: . к со..


Ildar пишет:

 цитата:
. к сожалению я всё больше и больше склоняюсь к мнению что война которую многие пророчили уже началась... и никак не с США а с Китаем... война за ресурсы и ни в коем случае не прямое столкновение.. война демографическая... постепенное заполненение территории России.... самая сложная война... мы к счастью можем дать в орало тем кто к нам с мечом идёт, но скем воевать в этом случае мы не знаем...

Раз это понял ты, почему думаешь, что другие не понимают? Просто после 70 лет убиения сельского хозяйства и спаивания сельского населения - страну быстро продуктовой не сделаешь. Сельское хозяйство не работает, просто потому, что там некому работать. И как ни крути - это всё-таки экономика. Политики без экономики не бывает.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 4068
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 16:04. Заголовок: леди пишет: Просто ..


леди пишет:

 цитата:
Просто после 70 лет убиения сельского хозяйства и спаивания сельского населения - страну быстро продуктовой не сделаешь. Сельское хозяйство не работает, просто потому, что там некому работать.



ну про внутренние проблемы сельского хозяйства я в курсе))) всё таки как никак постоянно сталкиваюсь....

леди пишет:

 цитата:
Политики без экономики не бывает.



всё слишком перемешалось чтобы что то можно было рассматривать в отдельности...

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 184
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 16:43. Заголовок: Про сельское хозяйст..


Про сельское хозяйство мы все теперь узнали из-за роста цен.
А тут стал узнавать цены на стройматериалы По сравнению с прошлым годом - просто вертикальный взлет какой-то.
Сразу понял смысл анекдота:
вслед за програмой "доступное жилье" начнется программа "доступная еда".

PS Но не подумайте плохого - я всем доволен! Я против паникеров и очернителей!
PPS Президент Медведев - тоже паникер изрядный. С чего он взял, что у нас коррупция? Да кругом сплошное благолепие!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3018
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 17:02. Заголовок: Рост цен на стройма..



Рост цен на стройматериалы связан со спросом. Если брать древесину, так у лесхозов наконец появилась возможность заработать, вот они и крутанули цены. И как Вы предполагаете правительство должно на эти цены повлиять?
kanimet2007 пишет:

 цитата:
Но не подумайте плохого - я всем доволен! Я против паникеров и очернителей!

И это правильно. ))))))))))))))))))))))))))))) Уныние - тяжкий грех.


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 515
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 17:07. Заголовок: леди пишет: Сельско..


леди пишет:

 цитата:
Сельское хозяйство не работает, просто потому, что там некому работать.

блин, правда, Москва и мос. облать это уже не Россия, это другая страна, которая про дела и обстановку в РОССИИ знают только то, что им скажут по ящику.
леди Знаете сколько фермеров в воронежской области побросали свои начинания, потому что бабла не хватало, а кредит - огромные проценты, да и такой не дадут. А Батурина например взяла в аренду огромное кол-во земли, и цветет и пахнет.
Про истерию. Причем тут истерика? Россия на самом деле гниет. Вот пример, какой курс поощряет правительство, и это все на государственном уровне а вы говорите истерики.

Футбольный угар
Скрытый текст



Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3020
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 17:16. Заголовок: tich пишет: Москва..


tich пишет:

 цитата:
Москва и мос. облать это уже не Россия, это другая страна, которая про дела и обстановку в РОССИИ знают только то, что им скажут по ящику.

Да вообще-то это из моих личных наблюдений в Ярославской области. И в Тверской. Но хочется верить, что мы тут только из ящиков всё узнаём - Ваше право. А то, что фермеры без бабла сейчас не могут поднять землю, так знаю я это - с нуля ж начинают. Не было бы хозяйство угроблено, не было бы нужды столько сил вкладывать на его поднятие.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 139
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 21:15. Заголовок: СЕЯТЬ ВЕРУ И ХЛЕБ К..


СЕЯТЬ ВЕРУ И ХЛЕБ

Кого в наше время удивишь печальной статистикой умерших сел и поросших бурьяном полей? Так было и в Саргатском районе Омской области, пока за крестьянское дело не взялся настоятель Свято-Никольского храма иеромонах Серафим. Однажды батюшка пришел в местную администрацию, чтобы попросить 200 гектаров пашни для устройства монастырского подворья, а ему в ответ предложили взять 11 тысяч гектаров сельхозугодий. Также отцу Серафиму передали скотный двор, остатки техники и все брошенные дома в деревне Карманово. Батюшка дотошно изучил тонкости аграрного производства, составил бизнес-планы, понимая, что хозяйство должно быть современным и прибыльным. Но самое главное - отцу Серафиму поверили люди. В результате в еще вчера, казалось, умирающей деревне появилось новое преуспевающее хозяйство.

Подвижничество отца Серафима далеко не единственный пример. В последние годы монастырские хозяйства регулярно получают госпремии за успехи в выращивании овощей и злаков, их организацию труда Глава Минсельхоза РФ Алексей Гордеев считает образцовой. По его словам, "монахи очень образованы, быстро начинают разбираться в технических новинках, стараются приобрести качественные семена, скот".

Хорошо известно, что у Русской православной церкви имеются давние традиции сельскохозяйственного землепользования и землевладения. В период советской власти эти традиции были прерваны. И вот сейчас, когда церковь снова начинает играть все большую роль в жизни нашего общества, многое становится на свои места. В последнее время неоднократно поднимался вопрос о возвращении церкви - в частности, монастырям, сельскохозяйственных земель. Монастыри готовы брать землю как для собственного жизнеобеспечения, так и для организации более широкого производства.

По мнению многих представителей аграрного сообщества, активное занятие церкви сельским хозяйством было бы в настоящее время благом для России. У нас еще огромное количество заброшенных земель, и, главное, в значительной степени разрушен сам уклад здоровой сельской жизни. В этих условиях должно поощряться всякое желание работать на селе и инвестировать в аграрное производство. Тем более, как показывает практика, бывшие колхозы и совхозы, перешедшие под контроль РПЦ, показывают прекрасные результаты и расширяют производство. Так, в Курской области крупнейшим землевладельцем уже является монастырь города Рыльска. А в деревне Слободка Рязанской области монастырь владеет сельскохозяйственным кооперативом "Воскресение" (бывший колхоз "Восход"). Колхоз достался монахам в абсолютно разрушенном виде, был возрожден, и даже получил в 2003 году государственную Столыпинскую премию - как "самый эффективный землепользователь в России".

Монахи и православные батюшки часто становятся настоящими подвижниками на селе. Возрождается монастырь, и тут же вокруг него закипает жизнь. Начинается обработка земли, восстанавливаются фермы, в поисках работы переселяются люди. В итоге на вчерашнем запустении появляется крепкое хозяйство. Как же не порадоваться такой перемене?

Но, пожалуй, не менее важным, чем экономическая эффективность, является моральная составляющая церковного землевладения. Церковь восстанавливает правильный уклад жизни, без которого село выжить не сможет. Где церковь ведет хозяйство - там всегда меньше пьянства, там крепкие и многодетные семьи, а значит, там деревня живет и у нее есть будущее.

Кроме того, в условиях глобализации только опора на традиционные и коренные российские религии поможет сохранить нам свою национальную идентичность и не превратиться в "Иванов, не помнящих родства" - в биологический материал, удобный для эксплуатации международными транснациональными компаниями. К тому же у таких наших традиционных религий, как православие и ислам, есть уникальный опыт не просто мирного, но дружественного сосуществования. У нас, в отличие от Европы, никогда не было религиозных войн. Надо ли объяснять, как важно в сегодняшнем мире, раздираемом противоречиями. в том числе религиозными, сохранить наш уникальный опыт и традиции. Совершенно очевидно, чтобы на церковь можно было опираться, чтобы она действительно стала основным институтом, хранящим нашу национальную самобытность, она должна быть по-настоящему сильной и влиятельной. Развитие церковного землевладения является важнейшим элементом в деле укрепления церкви и усиления ее влияния на жизнь общества.

В рамках реально действующих рыночных отношений у церковного землевладения может быть еще одна важнейшая функция. Это ограничение спекуляции землей и создание определенных моральных правил в землепользовании. Ведь если церковь берет землю, то она берет ее для обработки, для занятия сельским хозяйством, а не для размещения капитала и последующей перепродажи. Церковь никогда не будет вести себя на земельном рынке, как спекулянт, для которого земля - это просто некий бездушный актив.

Таким образом, церковное землевладелие это своего рода "моральный противовес" дикому рынку, и если он будет принят обществом, вполне может действовать эффективнее многих законодательных запретов.



Дмитрий Инасров, Российская Аграрная Газета

Труд, 23.12.2005, с. I



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 380
Откуда: Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 05:56. Заголовок: Из одной крайности в..


Из одной крайности в другую.Это называется на обывательском уровне поговорить.Так давайте решим нужна ли нам на этих страницах серьезная полемика или просто каждый будет выкладывать понравившиеся статьи,слухи и т.п., а мы всплескивать ручками и голосовать кто против,кто за?

Заходите в гости Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 189
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 10:30. Заголовок: А что значит серьезн..


А что значит серьезная полемика? правительство наше мнение (да и состояние дел) инетересует не больше, чем погода на Юпитере.

мне тут другое понравилось. Что батюшки землей занимаются, хозяйство поднимают. И не потребовалось для этого никаких госпереворотов, новых законов и прочей лабуды.
Люди работают, а не шум в СМИ учиняют.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3025
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 11:36. Заголовок: kanimet2007 пишет: ..


kanimet2007 пишет:

 цитата:
Что батюшки землей занимаются, хозяйство поднимают.


Угу. http://novogolutvin.ru/obedience/cou/index.html Там Наше подворье кликните


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 191
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 12:14. Заголовок: О. и воскресная школ..


О. и воскресная школа есть! Своя. И никаких проблем)))

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3026
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 12:41. Заголовок: У нас в городе не од..


У нас в городе не одна воскресная школа. Но насколько знаю - желающих больше, чем мест.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3027
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 12:45. Заголовок: А ещё приют для маль..


А ещё приют для мальчиков и православная гимназия. И ещё строится детский дом. И всё это на пожертвования прихожан. Наверное Церковь не в своё дело лезет. Ведь она от государства отделена и вмешиваться в дела государственные не должна, а забота о беспризорниках и сиротах - это сугубо государственная обязанность.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 193
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 12:56. Заголовок: леди пишет: Наверно..


леди пишет:

 цитата:
Наверное Церковь не в своё дело лезет.



Э нет! Это как раз ее дело. Строить школы и ТАМ преподавать. Ужо не отвертитесь!


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 519
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 13:04. Заголовок: :sm54: народ, у вас..


народ, у вас эти дебаты скоро все темы захлестнут, вы так и про собак забудите.


Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3028
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 13:13. Заголовок: tich, ни в коем случ..


tich, ни в коем случае! На мой взгляд азиат, это именно изначальная собака, сотворенная Богом и не видоизменённая человеком. )))))))))))))) А если учесть, что посредством моего Кехи Господь меня к Церкви и подвёл, формально верующую до той поры, то считаю, что при любых раскладах Кешка не даром свой хлеб ест. ))))))))))))))))))

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 381
Откуда: Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 13:21. Заголовок: Одно дело-это вера,а..


Одно дело-это вера,а другое-идеология.И на мой взгляд в последнее время понятие веры подменяется понятием идеология.

Заходите в гости Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 3029
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 13:27. Заголовок: Ирина61 пишет: И на..


Ирина61 пишет:

 цитата:
И на мой взгляд в последнее время понятие веры подменяется понятием идеология.

Если расскажете в чём это выражается - буду благодарна. То что экс-президент православный верующий и жена нового президента тоже воцерковлённая, думаю, к этому отношение не имеет?


пы.сы. Мы в другую тему залезли. Работы модеру прибавили. А модера в этих темах наверное не бывает. Но если вдруг сюда кто заглянет - перенесите пожалуйста последние сообщения в тему о "вмешателььстве"

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 384
Откуда: Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 01:33. Заголовок: Напоследок-полемику ..


Напоследок-полемику не люблю.Спор до изнеможения,брызги слюны изо рта,охриплость в голосе.....
Ildar запомните раз и навсегда.Я не знаю на каком Вы учитесь факультете,но экономику преподают почти на всех.На то он и МГУ чтобы собирать различные симпозиумы,конференции,съезды.Это наука.Каждый может изложить свою точку зрения,выслушать оппонентов.Если все это еще и вылить на обывателя...Вы молоды и не застали вечно чмокающего Гайдара с его макроэкономикой-народ не понял ничего.И экономисты тоже...ну может через раз или два.
kanimet2007 пишет:

 цитата:
Про сельское хозяйство мы все теперь узнали из-за роста цен.
А тут стал узнавать цены на стройматериалы


У меня нет слов.Узнайте цены на метал,стекло и т.д.Для развития чувства удивления очень помогает.

Заходите в гости Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 195
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 07:57. Заголовок: Узнал на металл! Пря..


Узнал на металл! Прямо стих. Но неприличный какой-то

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 4071
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 08:37. Заголовок: Ирина61 пишет: Ilda..


Ирина61 пишет:

 цитата:
Ildar запомните раз и навсегда.Я не знаю на каком Вы учитесь факультете,но экономику преподают почти на всех.На то он и МГУ чтобы собирать различные симпозиумы,конференции,съезды.




я учусь в Российской Экономической Академии им. Г.В. Плеханова. Факультет Бизнеса и Делового Администрирования.

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 522
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 09:13. Заголовок: леди пишет: На мой ..


леди пишет:

 цитата:
На мой взгляд азиат, это именно изначальная собака, сотворенная Богом и не видоизменённая человеком.

я считаю так же.
леди пишет:

 цитата:
А если учесть, что посредством моего Кехи Господь меня к Церкви и подвёл, формально верующую до той поры, то считаю, что при любых раскладах Кешка не даром свой хлеб ест.

нескромная просьба, если есть возможность, расскажите вашу историю.


Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 385
Откуда: Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 09:48. Заголовок: Ildar пишет: я учус..


Ildar пишет:

 цитата:
я учусь в Российской Экономической Академии им. Г.В. Плеханова. Факультет Бизнеса и Делового Администрирования.


Молодец!

Заходите в гости Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 143
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 10:09. Заголовок: «Православные люди с..


«Православные люди создадут нравственную экономику»
- считает ректор Уральского института бизнеса священник Александр Миняйло.

О священнике Александре Миняйло из Екатеринбурга я впервые узнал из одного Православного сайта в интернете. Там он выступил как эксперт в, казалось бы, далекой от духовности сфере: говорил о причинах недавнего повышения цен на товары первой необходимости. А вскоре мне довелось встретиться с отцом Александром. И оказалось, что он не только клирик известного на весь мир екатеринбургского Храма-на-Крови, но и профессор, доктор экономических наук, ректор Уральского института бизнеса имени И.А. Ильина. Вот почему разговор наш пошел на тему очень редко обсуждаемую - о нравственности в экономике и бизнесе. Но сначала я вновь спросил иерея Александра Миняйло о причинах стремительного взвинчивания цен на самые необходимые товары...

- Производители хлебобулочных изделий всегда имели желание повысить цены на свою продукцию, - говорит отец Александр. - Но подходящего повода для этого не было. Нет сейчас в России хлебных бунтов!.. И вот когда нам сказали, что цена на зерно на мировом рынке увеличивается, они это посчитали хорошим поводом, чтобы затуманить головы народу и объявить, что из-за возросших цен на зерно мы повышаем цены на хлеб. Но если взять себестоимость хлеба, то цена пшеницы или муки занимает не более десяти процентов от общей стоимости, то есть цена на пшеницу практически не влияет на повышение цен. А основное - это транспортные расходы перекупщиков. Отчего у нас транспортные расходы столь велики? Потому что бензин дорогой. Мы производим нефть, а бензин у нас уже стоит столько же, как в Америке... Поэтому повышение цены на хлеб необоснованно. Цена на хлеб должна быть доступная для всех.
- Расскажите о возглавляемом вами Уральском институте бизнеса. Наверное, вы - единственный во всей стране ректор светского вуза в сане священника!
- Пятнадцать лет существует наш институт. Нам надо готовить людей Православного духа, которые совершенно не связаны с индустриальной экономикой, а открыты для экономики нового типа. У нас уже наработаны свои традиции: учебный год мы начинаем с Литургии в Храме-на-Крови. Каждую неделю мы начинаем с Акафиста Казанской иконе Божией Матери. Мы начали строительство храма в институте. У нас учится полторы тысячи студентов. Задача перед нами сложная: как подготовить Православного, совестливого человека, личность, к работе в новых условиях. Нужно менять и хозяйство, и людей. Но ведь во всем надо начинать с себя. В сане я всего около года и стал священником, так как пришел к убеждению, что будущее за новой, одухотворенной Православной нравственностью, экономикой.
- Какие идеи в области экономики проповедует возглавляемый вами институт бизнеса?
- Мы стали изучать экономику высшего порядка - духовно-нравственную экономику. Предпринимательство (слова «бизнес» лучше все-таки избегать) и нравственность не должны противоречить друг другу. Сейчас Россия находится в кризисе, и в основе этого кризиса отнюдь не экономические, а духовные причины. Индустриальная экономика себя исчерпала. Нужен переход к совершенно новой экономической модели. Некоторые ученые на Западе говорят, что следом за индустриальным обществом идет постиндустриальное, информационное общество. А мы в нашем институте утверждаем: самый высший порядок хозяйствования - духовно-нравственный! И за ним будущее. Эту экономику будет создавать Православный человек. Сейчас все ресурсы у индустриальной экономики. Руководители индустриального типа мыслят по-старому. Индустриальная экономика породила мегаполисы - но сейчас эра мегаполисов прошла! Пробки на дорогах - это же коллапс... И с этой проблемой в рамках индустриального общества не справиться. Надо вернуться к нашим устоям. Да, крестьянство уничтожено, но надо вернуться к этому укладу уже на другой основе. Нужно давать преимущество малым городам, поселениям. Учитывая новые информационные и биотехнологии, можно создавать производства, которые дают возможность расселить людей. Нужно строить индивидуальное жилье, нельзя отрывать человека от земли. Почему коммунисты начали строить пятиэтажные бараки? Да потому, что это отрывает человека от земли. А если человек оторван от земли, то это все, он полностью зависит от властей. Я считаю, что каждый мужчина должен построить дом. Каждый! И в этом тоже мне пришлось начинать с себя. Сейчас у меня большой дом в пригородном районе под Екатеринбургом.
- Есть ли уже сейчас в современной России ростки этой новой экономики?
- Первый этап нового предпринимательства - это благотворительность. Посмотрите: уже сейчас на пожертвования предпринимателей возводятся храмы. Но это только начало. Со временем деловое сообщество должно осознать, что оно должно участвовать в решении и социальных проблем. Участвовать в образовании, здравоохранении... Второе - человек, одухотворенный Православием, не может строить хозяйство, которое не основывается на Заповедях Божиих! Целевая установка Православного человека находится за пределами земной жизни, в вечности, и это неизбежно скажется на его способе ведения хозяйства.
- Но будет ли эта Православная экономика рентабельной? Сможет ли конкурировать с жесткой, хищнической западной моделью бизнеса?
- Вся современная экономическая мысль не присуща для России, она сплошь западная. И такие категории, как конкуренция, например, для России не должны быть основополагающими. Возьмите такую категорию, как труд. В современной экономике трудом считается то, что вы делаете для извлечения прибыли. А если посмотреть глубже, то трудом являются те усилия, которые человек прикладывает для соединения с Богом: это в первую очередь молитва, пост... А остальное не труд, а работа, дело. Другая категория: земля. Какую мы сделали колоссальную ошибку, допустив продажу земли! Дорогая земля в городах ведет к преобладанию высотного строительства. У нас уже сейчас в Екатеринбурге земля стоит сто тысяч рублей за сотку. И пятнадцатиэтажный дом для нашего города - уже пройденный этап. Строятся и проектируются дома с еще большей этажностью. Может ли молодая семья, например, через ипотеку купить такую дорогую землю для строительства индивидуального жилья? Нет! Я считаю, можно продавать землю в горшочках для цветов. Но земля как место обитания человека - она нам Богом дана и не должна продаваться. Сдайте ее в аренду на сто лет! А теперь еще появились перекупщики земли, ростовщики. Переход к духовно-нравственной экономике возможен лишь через строительство индивидуального жилья. Тут должна быть целая государственная стратегия. Губернатор Белгородской области Евгений Степанович Савченко продает десять соток земли всего за десять тысяч рублей, и потому Белгородская область вышла на первое место по темпам строительства жилья. Причем это в основном индивидуальное жилье. И еще губернатор дает льготные кредиты на покупку жилья. Еще одна категория: рынки. Сейчас правительство издало хороший указ по рынкам, что только жители России могут на них торговать. Что такое рынки? Это живые деньги. И когда, например, не заплатив налогов, деньги перекачивают в Грузию или Азербайджан - это плохо. Но надо идти дальше, создавать инфраструктуру, фирмы, которые бы в деревне закупали продукцию. Тогда бы уже наш крестьянин и жил, и работал по-другому. Далее, категория «финансы». Процент банкам брать - это же грех, ростовщичество. Нам нужно изменить всю финансовую систему. Если деньги вы отдали в банк, то брать процент за вложенные деньги для Христианина грех. Выходит, нужно создавать государственные банки или банки, которые берут плату не за деньги, а за услуги. Вы берете деньги, вам оказали услугу, за это платите - но не проценты! А если бы был безпроцентный кредит для молодежи на приобретение жилья, представляете, как бы рванула вверх демография! За три года бы мы отстроили заново Россию и увеличили население. Возник бы новый тип расселения людей, минуя мегаполисы. Вот что значит - пойти в экономике по Божественному пути! Сейчас у нас в институте выходит монография по нравственной экономике. Это все тяжело пробивается в сознание даже молодых людей. Учебники по современной экономике надо просто выкинуть. Индивидуализм, конкуренция... Зачем все это? Соборность нужна, а не конкуренция. Я читаю спецкурс по новой, нравственной экономике. Не все это воспринимают. Правильно говорится: невольник не богомольник. Но надо помнить, что студент к нам пришел из среды, которая живет на самой низшей степени нравственности. Через телевидение сеется разврат и нравственное одичание. Но кто-то все-таки начинает разделять эти высокие убеждения. Мы уже давно не даем рекламу нашего вуза - он у нас как будто семейный. Кто проучился в нем, рассказывает своим родственникам, знакомым, и они идут к нам учиться. Обучение у нас платное.
- А раньше, в прежней России, были ростки этой самой Православной, нравственной экономики?
- Конечно, были. Всем нам нужно изучить уникальный опыт русской артели. Строилась артель на духовной основе. Если бревно толстое и если ты самый сильный, то должен взяться за самый толстый конец бревна. Если возьмешься за тонкий - тебя выгонят из артели. В первом ряду стояло у артели не материальное обогащение, а духовное: красота, качество работы. У нас на Урале в селах мало красивых домов. Люди жили как будто временно. Не было ни украшений на домах, ни наличников, ничего. И вот приходит на Урал артель вятских мужиков-плотников. И какие замечательные украшения остались от них в тех местах, где трудилась эта артель! Какие украшения! Делали тонкую резьбу по дереву, наличники...
- Вы служите в Храме-на-Крови. Ощущаете ли духовную связь возглавляемого вами института с Царственными Страстотерпцами?
- Царь нам помогает! Первый капитал на создание института был получен от издания книги об убийстве Царской Семьи. Автор этой книги, бывший председатель Екатеринбургского исполкома П.М. Быков, просоветски настроен. Но его книга «Последние дни последнего Царя» содержит много ценной информации, и потому она долго лежала в спецхранах, ее запрещали издавать. Мы ее издали тиражом 240 тысяч экземпляров. Книга стоила пять рублей и разошлась за неделю. Так начался наш институт. С тех пор мы тесно связаны с Царем-Мучеником Николаем II, и я не случайно служу в Храме-на-Крови, построенном на месте расстрела Царской Семьи.

Антон Жоголев
02.11.2007

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мопед




Пост N: 4074
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 12:10. Заголовок: Ирина61 пишет: Моло..


Ирина61 пишет:

 цитата:
Молодец!



спасибо

Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 198
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 12:22. Заголовок: http://www.kp.ru/dai..


http://www.kp.ru/daily/24116/339614/
Относительно "мирового кризиса" - больше сказки

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.21 06:48. Заголовок: Меня привлекает стаб..


Меня привлекает стабильность работы компании Affinage https://affinage.org, которая торгует газом, палладиумом, нефтью и золотом. Я вложился по трем планам привлечения средств.
0.9% в день
1.2% в день
1.5% в день
и получаю стабильную прибыль.
Рекомендую!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Левый пассажир
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.21 15:28. Заголовок: Очень круто, что вы ..


Очень круто, что вы так подробно все рассказать смогли

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.