Отправлено: 17.02.11 13:07. Заголовок: Vote: Судейство по лицам - смерть кинологии

Отчетами с последних выставок навеяло провести этот опрос.
Судейство по лицам (коррупция в судейских рядах) ведет ли к деградации, и смерти отечественной племенной работе в кинологии?
Голосуйте, обосновывайте свой выбор. Комментарии приветствуются.

 Отправлено: 17.02.11 15:24. Заголовок: с другой стороны в ..

с другой стороны в купленость многих выставок не верю,у меня друзья выигрывали 2 разные породы на том же Ошейнике,и точно никому ничего не давали...надо еще принимать во внимание субьективность судейства впринципе

 Отправлено: 17.02.11 16:01. Заголовок: Шоу выставки сами по..

Шоу выставки сами по себе "смерть кинологии". Сейчас вся кинология держится только на отдельных знающих и совестливых заводчиках. Но долго ли они смогут небо на своих плечах держать? Думаю нет.

 Отправлено: 17.02.11 16:03. Заголовок: Ениш пишет: Мне лич..

Ениш пишет:

цитата:

Мне лично глубоко плевать каких выставочных высот достигла (или не достигла) конкретная собака, если она мне нравится.

АНАЛОГИЧНО.
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Под знакомых судей ведут и хромых собак.

А смысл? Только для продажи щенков от этой собаки совсем уж чайникам. Для опытного заводчика на первом месте его мнение о собаке, может быть мнение коллег, которых он уважает, а уж мнение экспертов - вдруг глаз замылился, увидят то, что сам не видит

 Отправлено: 17.02.11 16:10. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

забыл написать ДАНТИСТ

Но можно и с другой стороны посмотресть. Эксперт терпеливо ждет, а владелец, взяв собу за мочку, пытается зубы продемонстрировать, какая собака это потерпит... На выставке свои правила - хендлер (владелец) ДОЛЖЕН показать зубы своей собаки. А по поводу судейства, так сейчас инет процветает, многое можно посмотреть и о многих выводы сделать.

 Отправлено: 17.02.11 16:11. Заголовок: ирина у пишет: с др..

ирина у пишет:

цитата:

с другой стороны в купленость многих выставок не верю

У меня тоже несколько раз получалось...

 Отправлено: 17.02.11 16:12. Заголовок: леди пишет: Но долг..

леди пишет:

цитата:

Но долго ли они смогут небо на своих плечах держать? Думаю нет.

Пока не вымрут. А вот новое племя, молодое и задорное, это вопрос...

 Отправлено: 17.02.11 16:12. Заголовок: леди пишет: Сейчас ..

леди пишет:

цитата:

Сейчас вся кинология держится

Вся -это в каких административных границах? Садовое кольцо? СНГ? Весь мир?

 Отправлено: 17.02.11 16:14. Заголовок: ДЖАНА пишет: А вот ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

А вот новое племя, молодое и задорное, это вопрос...

Отцы и дети, одним словом. Где-то я это уже слышал. Если так легко загубить кинологию, вообще, и породу, в частности, то грош цена такой кинологии и породе.

 Отправлено: 17.02.11 16:18. Заголовок: E26 пишет: Отцы и д..

E26 пишет:

цитата:

Отцы и дети, одним словом

Может быть, тоже иногда думаю, что в истории все повторяется...Только вот сегодняшние циничность, пофигизм и желание заработать любым способом порой поражают...

 Отправлено: 17.02.11 16:27. Заголовок: ДЖАНА пишет: желани..

ДЖАНА пишет:

цитата:

желание заработать любым способом порой поражают...

Любым способом-это пена. Проверку временем проходят только правильные и честные способы. Конечно хотелось бы побольше морали. Но в России об этом пока приходится только мечтать. Чать, не в Америке живем. И, все-таки я думаю, что породу погубить трудно даже в отдельно взятой стране.

 Отправлено: 17.02.11 16:28. Заголовок: ДЖАНА пишет: У меня..

ДЖАНА пишет:

цитата:

У меня тоже несколько раз получалось...

не верить?

 Отправлено: 17.02.11 16:40. Заголовок: ирина у Выигрывать....

ирина у Выигрывать...

E26 пишет:

цитата:

Проверку временем проходят только правильные и честные способы.

Несомненно. И кто пойдет под эксперта, судейство которого скажем вызывает много вопросов? Лично я - нет. Да и зачем? Но ведь чтобы понять, что эксперт такой, тоже время должно пройти. Хотя в данном случае эксперт рубит сук, на котором сидит.

 Отправлено: 17.02.11 16:43. Заголовок: E26 пишет: Вся -это..

E26 пишет:

цитата:

Вся -это в каких административных границах? Садовое кольцо? СНГ? Весь мир?

Вся, это вся официальная. Как минимум ФЦИ. Держится только на отдельных энтузиастах, так как ни племенных смотров, ни отслеживания здоровья. ни рабочего тестирования шоу не предполагает. Даже у рабочих пород. САО диванная порода? Если нет, то почему даже в стандарте отмечено, что без рабочих испытаний.

 Отправлено: 17.02.11 16:47. Заголовок: E26 пишет: Если та..

E26 пишет:

цитата:

Если так легко загубить кинологию, вообще, и породу, в частности, то грош цена такой кинологии

Она столько и стоит. Насчёт породы сложнее, так как пока порода будет востребована в местах исконного обитания именно как рабочая, а не как бойцово-выставочная - она будет существовать. А декорашки да, потихоньку уходят в небытие, вытесняясь другими модными декорашками.

В опросе я проголосовала за первый пункт, но в реальности кроме судейства по лицам есть ещё и некомпетентное судейство. А если человек сам в породе ни бум-бум, то что ему ещё остаётся, кроме как ориентироваться не на собак, а на владельцев?

 Отправлено: 17.02.11 17:03. Заголовок: E26 пишет: А купят ..

E26 пишет:

цитата:

А купят первым все равно самого толстого.

Это никакого отношения не имеет.


E26 пишет:

цитата:

Ректификат "Люкс" по меткому выражению Еч Вана. С точки зрения кинологии Искитим выигрывать надо.

Искитим от нас настолько далеко, что съездить туда с собакой - просто нереально. А ректификат или нет - всё равно прикольно.

 Отправлено: 17.02.11 17:52. Заголовок: леди пишет: САО див..

леди пишет:

цитата:

САО диванная порода?

Нет, вольерная. Что впрочем, немногим лучше.

 Отправлено: 17.02.11 17:53. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А ректификат или нет - всё равно прикольно.

Особенно после двух.

 Отправлено: 17.02.11 18:01. Заголовок: Ениш пишет: Потому ..

Ениш пишет:

цитата:

Потому как само выставочное движение, в его теперешнем виде - само по себе ведёт к деградации породы. Мне лично глубоко плевать каких выставочных высот достигла (или не достигла) конкретная собака, если она мне нравится. Поэтому моя племенная работа ни в коем разе не зависит от мнений экспертов (коррумпированные они или нет -без разницы)

Полностью согласна: современные выставки к племенному разведению никакого отношения не имеют.
Мой ответ - нет.

 Отправлено: 17.02.11 18:20. Заголовок: mihko пишет: разме..

mihko пишет:

цитата:

размер взятки за то чтобы выиграть главные выставки страны (как монку так и всепородку) - был шокирован - цена иномарки (авто) эконом класса

Как нужно не уважать себя и свою собаку,что бы давать взятку

 Отправлено: 17.02.11 18:22. Заголовок: полиген пишет: совр..

полиген пишет:

цитата:

современные выставки к племенному разведению никакого отношения не имеют.

Но больше вязок, а значит больше и потомства именно у тех собак, которые данные выставки часто и много выигрывают. Так что, увы, да.

 Отправлено: 17.02.11 18:24. Заголовок: авторитет пишет: Ка..

авторитет пишет:

цитата:

Как нужно не уважать себя и свою собаку,что бы давать взятку

На сколько надо быть больным, чтобы любой ценой, но наверх!

 Отправлено: 17.02.11 18:36. Заголовок: леди пишет: Но боль..

леди пишет:

цитата:

Но больше вязок, а значит больше и потомства именно у тех собак, которые данные выставки часто и много выигрывают. Так что, увы, да

не согласна...больше все-таки вязок у хороших,проверенных производителей,а не звезд рингов

 Отправлено: 17.02.11 18:36. Заголовок: E26 пишет: Особенно..

E26 пишет:

цитата:

Особенно после двух.

Чего двух ?

 Отправлено: 17.02.11 18:53. Заголовок: полиген пишет: совр..

полиген пишет:

цитата:

современные выставки к племенному разведению никакого отношения не имеют. Мой ответ - нет.

Согласен. Важно так же понимать, что и большая часть современного поголовья САО фенотипически уже не являются той породой, представителей которой лет двадцать назад привозили из СА. Пока есть категория людей(не зависимо от стран проживания), которая это понимает и не променяет схожесть своих собак с их предками ни на какие титулы, именно за породу можно не волноваться.

 Отправлено: 17.02.11 19:24. Заголовок: Проголосовала ДА. С ..

Проголосовала ДА. С судейством по лицам встречалась много раз. И последняя выставка в нашем городе не исключение.

 Отправлено: 17.02.11 21:15. Заголовок: Я проголосовал нет! ..

Я проголосовал нет!
Считаю,что одна коррупция к деградации,а тем более к смерти не приведет.Про новичков,каким я и являюсь и выставки.Бывает не приятно,сам сталкивался,но вот охоту пока не отбило, наоборот-хочется чего то добиться самому! Это зависит от характера владельца,если есть мозги,азарт и желание-охоту не отобьют!
У меня был случай,увидел на данном форуме кобеля-КЛАСС,по фото,Чемпион всего на свете!!! Все еду на вязку!!!Хорошо предварительно попал на выставку и увидел его живьем,и... На хрен мне такой чемпион не нужен!!! Увидел другого кобеля,без титулов,щенков от него-и хочется с ним повязать свою суку!

 Отправлено: 18.02.11 06:59. Заголовок: Согласен на 100%...

Согласен на 100%.

 Отправлено: 18.02.11 07:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Чего двух ?

Бутылок того самого ректификата "Люкс".

 Отправлено: 18.02.11 07:40. Заголовок: Vepaly Игорь пишет: ..

Vepaly Игорь пишет:

цитата:

это у вас была одна выставка и вы удивились , а я очень часто хожу как участник и как зритель ... и очень часто бывает , что выиграют классы, выставки .. очень хорошие собаки

Игорь мы выставляем кобеля.Это не единственая выставка.
E26 пишет:

цитата:

Это я к тому, что Батыр вырос на выставках. Вы с ним, видимо, просто не пересекались.

Он начал выставляться с пром.класса.Т.к попал к нам в 9 мес.
Выставляется в целом не часто.
E26 А можно по Искитиму поподробнее.

 Отправлено: 18.02.11 08:04. Заголовок: Батыр пишет: Выстав..

Батыр пишет:

цитата:

Выставляется в целом не часто.

Но впечатляюще.
Батыр пишет:

цитата:

А можно по Искитиму поподробнее.

А что именно? Я считаю, что Искитим судится невзирая на лица(или лицо).