Отправлено: 03.01.17 16:42. Заголовок: Стрелка про Белку... (продолжение)

Вязка Линды и Добара сегодня. Через 3 дня ей будет 11.8 лет.

Тема выделена администратором.

 Отправлено: 04.02.17 23:34. Заголовок: fanat пишет: А рису..

fanat пишет:

цитата:

А рисует думается живописец. (точное название профессии наверно можно посмотреть по названию факультета в Суриковском)

Можно и посмотреть. ))) Художник. ))) А профессии "живописец" нет. )))

 Отправлено: 04.02.17 23:38. Заголовок: Чем чаще человек пом..

Чем чаще человек поминает бога в своих речах, тем усерднее я слежу за своим кошельком.

Марк Твен

 Отправлено: 05.02.17 06:51. Заголовок: fanat пишет: Уже ..

fanat пишет:

цитата:

Уже ведь разжовано, что

Точно. Разжевано. Ибо это жвачка. Но даже если Вы будете трижды в день по 2 часа медитировать на слово "волкодав", Ваши собаки, ни разу не видевшие волка даже на картинке волкодавом не станут. И даже те, которые подрались за забором пару-тройку раз - тоже не станут.

fanat пишет:

цитата:

А рисует думается живописец. (точное название профессии наверно можно посмотреть по названию факультета в Суриковском)

fanat пишет:

цитата:

Ну он, как хороший терпеливый учитель старой формации старается донести знания до самого-самого бестолкового ученика.

Вот и спросите у Аскора. Он Вам долго и терпеливо донесет информацию о том, кто такой художник, как называется тот, кто снимает кино и тот, кто прибивает тестикулы к брусчатке. Добуквенно донесет и с точностью до запятой. Но Вам это не поможет. Потому что Вы в это время будете медитировать на слово "волкодав".

 Отправлено: 05.02.17 07:15. Заголовок: леди пишет: Можно и..

леди пишет:

цитата:

Можно и посмотреть.

можно конечно.
Можно смотреть в книгу (и в Книгу тоже), а видеть .... почти всегда одно и то же.

И так...
"Московский государственный академический художественный институт имени В.И. Сурикова» готовит высококвалифицированных специалистов по специальности живопись, графика, скульптура;
Т.е. есть такая специальность "Живопись"

Далее..
"профессия, синонимы к слову профессия:
Словарь русских синонимов. ... профессия. дело, занятие; деятельность, род занятий, специальность; ремесло...."
Т.е. Профессия= Специальность.

леди пишет:

цитата:

А профессии "живописец" нет.

"Словарь профессий" в помощь . на литеру "Ж"
Впрочем... (ну чтоб фиги не виднелись)
процитирую ещё хотя б парочку и других словарей (Ушакова, Ефремовой):
"Живописец - Художник, занимающийся живописью."

Т.е. опять же имя нарицательное "Художник"

 Отправлено: 05.02.17 10:03. Заголовок: fanat пишет: Уже ст..

fanat пишет:

цитата:

Уже сто раз разжевывали почто в качестве спарринг-партнера используют такого же претендента в Волкодавы.

да, хоть двести. волка там всё равно не появилось)))
fanat пишет:

цитата:

Тестируй сколь хочешь...

а, зачем? зачем раз за разом ставить кобеля? что это за тесты такие на задворках? Почему это отобранное не показываешь на турнирах?
fanat пишет:

цитата:

Не смотрю, кто чего отбирает...

а я на твоих посмотрю)) ну, в качестве примера. можно? Вот, прям за правило возьму-смотреть что отбираешь именно ты, который больше всех разглагольствует об этом отборе. Теперь я твоей фанаткой буду)))стану отслеживать все видео притравок , где участвуют твои произведения.

 Отправлено: 05.02.17 10:20. Заголовок: fanat пишет: И так...

fanat пишет:

цитата:

И так... "Московский государственный академический художественный институт имени В.И. Сурикова» готовит высококвалифицированных специалистов по специальности живопись, графика, скульптура; Т.е. есть такая специальность "Живопись" Далее.. "профессия, синонимы к слову профессия: Словарь русских синонимов. ... профессия. дело, занятие; деятельность, род занятий, специальность; ремесло...." Т.е. Профессия= Специальность.

Есть такая вещь, как СПИСОК ПРОФЕССИЙ. Так вот - художник, есть. Живописца - нет. Может быть художник станковой живописи, может быть художник миниатюрной живописи, может быть художник-иллюстратор. Но "живописец" - это не название профессии. Но Вы фантазируйте, фантазируйте. У Вас получается не хуже, чем у Задорнова слова по смыслу разбирать.

 Отправлено: 05.02.17 10:32. Заголовок: з.ы. Хотя, соглашусь..

з.ы. Хотя, соглашусь с Вами: художник - имя нарицательное, обозначает всех художников. Если художник специализируется на живописи, можно его назвать живописцем - так сказать, уточнение в первом приближении. А вот уже наиболее точная формулировка, это когда указывается, на какой именно живописи он специализируется.

Пойдём дальше. Собака - это один из видов животных, служащих человеку. Алабай, тобет, чопан-ит - это первое приближение. Указывает о собаках какой местности и какого направления использования мы говорим. А вот волкодав - это уже специализация конкретной собаки. Если она специализируется на давле волков.

Ваши специализируются?

 Отправлено: 05.02.17 10:59. Заголовок: fanat пишет: "п..

fanat пишет:

цитата:

"профессия, синонимы к слову профессия: Словарь русских синонимов. ... профессия. дело, занятие; деятельность, род занятий, специальность; ремесло...." Т.е. Профессия= Специальность.

патиссон это не сон, а сон не патиссон, то сон, патиссон, то не сон

 Отправлено: 06.02.17 08:59. Заголовок: леди пишет: А профе..

леди пишет:

цитата:

А профессии "живописец" нет.

-есть..в Художественных,народных промыслах России..совершенно нормальная профессия,навыки оцениваются разрядами..разрядов 6-самый высокий..далее идет художник-исполнитель,,далее художник..но там нужно соответствующее образование..прошу прощения за флуд..

 Отправлено: 06.02.17 10:26. Заголовок: Рокот http://jpe.ru..

Рокот Спасибо. Поискала, как минимум нашла живописцев разного разряда, которые живописуют по фаянсовой и фарфоровой посуде.

 Отправлено: 06.02.17 12:25. Заголовок: леди -совершенно вер..

леди -совершенно верно..

 Отправлено: 06.02.17 12:56. Заголовок: Читаю-читаю-читаю.....

fanat
Читаю-читаю-читаю... Ну ведь демагогия сплошная)))
До весны еще 22 дня. Рановато

 Отправлено: 07.02.17 17:06. Заголовок: Ну хвала Всевышнем..

Ну хвала Всевышнему!!!!
леди пишет:

цитата:

соглашусь с Вами: художник - имя нарицательное

Как и "Волкодав"
А вот дальше.
Очень интересно...
Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью теоретических рассуждений.
Полагаю из негативного - ключевое : "ввести аудиторию в заблуждение"

И кто же вводит аудиторию форума в заблуждение? И зачем это делают?

Ранее упоминалось, что к примеру в Туркмении местные жители делят своих собак на Алабаев (Волкодавов) и гурдичек (дворняжек).
И ни грамма не привязывают название Волкодав к узкопрофильной "специализации" ( т.е. ни к "волку" ни к "давить").
Наверно им все-таки виднее почему собака - Волкодав, хотя она и сидит во дворе в Ашхабаде.
(вот если несколько человек из Москвы и Калуги отказывают великому Акгушу в названии "Волкодав" по причине того, что Акгуш в жизни не задавил ни одного волка, то это мнение в лучшем случае просто никто в Туркмении никогда не будет рассматривать в серьезном ключе)
И даже если собака работает при отаре не задавила ни одного волка, она - Волкодав.
И даже если задавила не волка, а шакала...или барса...или... все равно - Волкодав.
(Ну нет таких названий... ни "шакалодава", ни " барсодава", ни "гиенодава").
А есть Волкодав, который "брал" волка (очень ценный экземпляр и после того, как он взял волка с каждой отары хозяйства в качестве награды ему дают барана)
И есть Волкодав, который в жизни не "брал" волка.

Вот это факты

Дальше факты.
Ни одному чабану, заотехнику, председателю колхоза прежде чем купить для работы (или выбрать для вязки) не придет в голову тестировать Волкодава схваткой с волком.
Во первых где столько волков наловить чтоб перетестировать всех собак.
Во вторых прадеды прадедов давно придумали гениальный (а все гениальное- просто) способ проверки Волкодавов. - тестировать между собой на нейтральной территории.
И это тоже общепризнанный факт который я неоднократно подтверждал примером из повседневности
(Милиционеры во время сдачи нормативов не берут в спарринг-партнеры отпетых бандитов и уголовников, а борются с такими же милиционерами)

Разве эти факты раньше, до этой темы не были известны некоторым Участникам, которые не по одному десятку лет держат собак или читают форумы?
Не... ну можно наверно сослаться на короткую память или временную потерю логического мышления....
Но это слабые и неправдоподобные ссылки для об'яснения конкретной демагогии ( введения в заблужение аудитории).
Потому, что эти факты не по одному разу пред'являлись во многих темах на площадке форума.

P.S.
Ениш пишет:

цитата:

что это за тесты такие на задворках?

Задворки - за двором. Т.е. в поле, на лужайке, на дороге
Вообще-то на боевом форуме была давно дискуссия "какой ринг для ТИ самый лучший?"
Подавляющее большинство признало, что лучший ринг - отсутствие ринга. Т.е. чисто-поле.
А рев трибун, звон литавров и гром фанфар это для утешения многих низменных чуств людей.
Великие бои проходили на задворках
(навскидку:
Мурат со своим братом Дугласом единственный свой бой провели за огородом у камышей.
А Рыжий Хода с Тугой бились в горах , прямо на дороге. Выбрали поровнее место и пустили)

Ениш пишет:

цитата:

Почему это отобранное не показываешь на турнирах?

есть время еду, нет - не еду.
Мне хватает площадок, которые уже есть.
И потом .. Жизнь показала, что я не барыга. Т.е. реклама вовсе не нужна, если не торгуешь.

Ениш пишет:

цитата:

я на твоих посмотрю)) ну, в качестве примера. можно? Вот, прям за правило возьму-смотреть что отбираешь именно ты, который больше всех разглагольствует об этом отборе. Теперь я твоей фанаткой буду)))стану отслеживать

Как только куда соберусь, тебя пренепременно позову. Тебе ближе к Берчанскому или Бабышу?
(а ведь уже помнится звал разок )

 Отправлено: 07.02.17 17:33. Заголовок: fanat пишет: Как то..

fanat пишет:

цитата:

Как только куда соберусь, тебя пренепременно позову.

не надо таких жертв))) мне достаточно видео.

 Отправлено: 07.02.17 18:12. Заголовок: fanat пишет: Ну хва..

fanat пишет:

цитата:

Ну хвала Всевышнему!!!! леди пишет: цитата: соглашусь с Вами: художник - имя нарицательное Как и "Волкодав"

Эх, не дочитали. ))) Да и зачем, да? Главное же в одном согласилась, значит Вы во всём правы. )))
Это и называется демагогия.
Вы вводите читающих в заблуждение, просто игнорируя половину моего текста, представив дело так, как будто что-то там сумели доказать.

 Отправлено: 07.02.17 18:14. Заголовок: fanat пишет: к прим..

fanat пишет:

цитата:

к примеру в Туркмении местные жители делят своих собак на Алабаев (Волкодавов) и гурдичек (дворняжек)

Как же Вы задолбали передёргиванием. Оказывается алабай уже равно волкодав. Собственно, это всё равно что бурёнка=боевой бык с корриды.

 Отправлено: 07.02.17 20:19. Заголовок: Ениш Сама снимаешь ..

Ениш
Сама снимаешь - сама смотришь
Ведь
Ениш пишет:

цитата:

Теперь я твоей фанаткой буду

 Отправлено: 07.02.17 20:31. Заголовок: леди пишет: Эх, не ..

леди пишет:

цитата:

Эх, не дочитали

Я-то дочитал, поэтому и развернул
Вашу непонятку со "специализацией"
fanat пишет:

цитата:

Наверно им все-таки виднее почему собака - Волкодав, хотя она и сидит во дворе в Ашхабаде. ... И даже если собака работает при отаре не задавила ни одного волка, она - Волкодав. И даже если задавила не волка, а шакала...или барса...или... все равно - Волкодав.

Т.е. Волкодав - имя нарицательное.
Как и "художник"
леди пишет:

цитата:

Оказывается алабай уже равно волкодав.

Что значит "оказывается"?...

Всю дорогу было:
Алабай - туркменский Волкодав.
(Волкодав - русское слово)

 Отправлено: 07.02.17 20:59. Заголовок: fanat Сколько уже пи..

fanat Сколько уже писали, что волкодавом может называться только та собака, которая не по названию своему кем то отнесена к волкодаву,
а по сути победившая волка в борьбе, ВОЛКА, а не себе подобного!

 Отправлено: 07.02.17 22:22. Заголовок: fanat пишет: Волкод..

fanat пишет:

цитата:

Волкодав - русское слово)

И начали так называть потому, что круто звучит, круче чем САО. Хотя основное назначение этой собаки быть при овцах, охранять их от всех угроз, т.е. быть овчаркой. Но ведь волкодав(пусть даже волка и не нюхал) звучит круче чем овчарка.
fanat пишет:

цитата:

Во вторых прадеды прадедов давно придумали гениальный (а все гениальное- просто) способ проверки Волкодавов. - тестировать между собой на нейтральной территории.

А можно указать хоть один исторический, достоверный источник, подтверждающий данный факт? Бои всегда были развлечением.
fanat пишет:

цитата:

Ни одному чабану, заотехнику, председателю колхоза прежде чем купить для работы (или выбрать для вязки) не придет в голову тестировать Волкодава схваткой с волком.

Правильно, поэтому они старались использовать тех,

цитата:

который "брал" волка (очень ценный экземпляр и после того, как он взял волка с каждой отары хозяйства в качестве награды ему дают барана)

P.S.
ОВЧА́РКА, овчарки, ·жен. Название породы сильных и умных собак, применяемых для охраны стада от волков.

/Д.Н. Ушаков "Большой толковый словарь современного русского языка"/

 Отправлено: 08.02.17 08:53. Заголовок: Семен Т.е. трехкра..

Семен
Т.е. трехкратный Чемпион Туркмении Акгуш не Волкодав.
И Каракеле не Волкодав
и Тохмед и Бабур и Арлан и Акела3 ...
Т.е. весь цвет генофонда Туркменского волкодава на помойку

И только несколько человек из Москвы и один человек из Новокуйбышевска должны указывать туркменам, как им называть их собаку.

 Отправлено: 08.02.17 09:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

начали так называть потому, что круто звучит, круче чем САО.

Ну не знают в Туркмении такого слова "Сао".
Хоть разок поговорите с к-н из туркменских разведенцев.
К примеру Гельды Кяризов неоднократно подчеркивал, что Алабай - не овчарка. Алабай - именно Волкодав. Собака, способная противостоять хищнику. (Любому хищнику, а не только волку)

fanat пишет:

цитата:

способ проверки Волкодавов. - тестировать между собой на нейтральной территории

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А можно указать хоть один исторический, достоверный источник, подтверждающий данный факт?

Вы в своём уме?
Бой тест - элементарное зоотехническом мероприятие. Ну как к примеру вязка.
Может быть это Вы по книжкам и картинкам из "достоверных источников" учили, как вязать собак между собой.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

P.S. ОВЧА́РКА, овчарки, ·жен. Название породы сильных и умных собак, применяемых для охраны стада от волков. /Д.Н. Ушаков "Большой толковый словарь современного русского языка"

Вполне вероятно во времена Д.Н. Ушакова именно "овчарка" и называли собак, способных противостоять хищнику.
Но после того, как это (кстати) имя нарицательное было дескридитировано появлением целой кучи "овчарок", которые могли лишь жрать зеков, сторожить границу, искать к-н следы и пасти гусей со свиньями, первоначальное понятие слова "Овчарка" перешла в "устар."
Поэтому-то туркмены и утверждают "Алабай - не овчарка"

 Отправлено: 08.02.17 10:42. Заголовок: fanat пишет: Ну не ..

fanat пишет:

цитата:

Ну не знают в Туркмении такого слова "Сао".

так и в Германии не ведают что такое "немецкая овчарка".( они там вообще не в курсе что сами немцы)))
чего теперь, нам дружно язык выламывать и учиться произносить-deutscher schäferhund, дабы не оскорблять их национальную гордость?

 Отправлено: 08.02.17 13:59. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А можно указать хоть один исторический, достоверный источник, подтверждающий данный факт? Бои всегда были развлечением.

К тому же запрещенным исламом. )))

 Отправлено: 08.02.17 14:01. Заголовок: fanat пишет: Вы в с..

fanat пишет:

цитата:

Вы в своём уме?

О, уже оскорбления пошли. А вот таджики пишут и писали, что сколько старых чабанов не пытали - не знают они такой проверки на волкодавистость, как бои собак между собой. Веяние новое, модное. )))

 Отправлено: 08.02.17 15:56. Заголовок: леди пишет: А вот т..

леди пишет:

цитата:

А вот таджики

Мы о Разведении и зоотехнических мероприятиях, как части Разведения.
В Таджикистане есть Разведение?
Может поведаете о знаменитых таджикских заводчиках, которые ведут линии своих собак?
Если нет Разведения, нет соответственно и зоотехнических мероприятий.
Нет соответственно и собак
Впрочем....
Была (а может и досе есть) линия Кокки...(с соотвптствующими мероприятиями)
Но это исключение...

 Отправлено: 08.02.17 16:09. Заголовок: Хотя... только- тол..

Хотя...
только- только начинают появляться молодые заводчики, как напр. Далер, Раджабали или Бахриддин которые едва показывают зачатки Разведения.
Соответственно со всеми мероприятиями.
К сожалению за неимением собак-аборигенов более-менее приличного качества, начали Разведение практически с нуля и с завоза в Таджикистан российских собак.

 Отправлено: 08.02.17 16:58. Заголовок: fanat пишет: Мы о Р..

fanat пишет:

цитата:

Мы о Разведении и зоотехнических мероприятиях, как части Разведения.

неужели? ты и зоотехния? не верю своим глазам..
Кстати, там, в Таджикистане, у отарников, как раз, они и есть. примитивные, конечно, но имеются -по принципу работает-не работает собака.
чего никак нельзя сказать про-
fanat пишет:

цитата:

Далер, Раджабали или Бахриддин

у которых собаки ,совершенно определённо, не работают, а живут для увеселения публики.

 Отправлено: 08.02.17 17:22. Заголовок: собственно, всё вот ..

собственно, всё вот тут уже было сказано-
Аслан пишет:

цитата:

Когда начинали формировать породу, соблазн прилития боевого самородка другой породы был намного больше, потому что свои -то дрались один из 20-ти. Остальные могли стоять насмерть на своей территории, но в ринг не шли. Это не их вина, это были чабанские собаки. Но нам нужно было работать и в ринге.

т.е. рабочие чабанские , противостоящие хищнику на деле, были негодными для забав.
А, теперь вопрос для особо упёртых -кого называть волкодавами?

 Отправлено: 08.02.17 18:10. Заголовок: Ениш пишет: в Таджи..

Ениш пишет:

цитата:

в Таджикистане, у отарников, как раз, они и есть. примитивные, конечно, но имеются -по принципу работает-не работает собака

Что есть? Примитивное?
Принцип: кто смел-тот и с'ел!
Т.е. "само-собой как-то получилось"
Хорошее Разведение! Только учись

Ениш пишет:

цитата:

у которых собаки ,совершенно определённо, не работают, а живут для увеселения публики.

Это племенной материал, у которого люди знают происхождение и соответственно чего от этого материала ожидать.
На сколько знаю эти заводчики начали отыскивать и хороших аборигенов и постепенно приливать к привезенным Сао.
И ведь люди не оставляют все, что получилось во дворе, а большую часть отдают в отары под наблюдение чабанов.
И Гельды Кяризов так же делал.
Конечно образование было в огромную помощь
Но с другой стороны Рахман Гытык, который и читать-то не умел, тоже всю эту "зоотехнию" соблюдал (за исключением отбора по экстерьеру)
Конечно это дело долгое и затратное и не известно хватит ли у ребят терпения (казахский-то "восстановитель" тобетов из культиков сдулся быстро).
Но хоть системность Разведения появилась.
С божьей помощью получится.
У Аслана-то Белка - суперзвезда даже экстерьерных рингов получилась.

P.S.
Ениш пишет:

цитата:

ты и зоотехния?

В смысле?