Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 20.08.11 19:17. Заголовок: Изменения в правилах:Класс Чемпионов НКП на монопородных выставках и САО с регистровыми родословными
Дом Семаргла пишет: цитата: | Такого класса нет на выставках ранга КЧК. Увы, ведь предупреждали и не раз... |
| А где это написано и как давно такое случилось????? И где не раз предупреждали??? Нововведения просто убивают.... Хоть большими буквами пишите на сайте НКП!!!! Или здесь заведите ветку типа "Новости НКП"!
|
|
|
Ответов - 169
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 19:21. Заголовок: Дом Семаргла У нас в..
Дом Семаргла У нас выставка"Сибирь"была ранга КЧК,и класс был ЧНКП. Скрытый текст Chingiz Да насть у нас типа перефирия и предупреждать не нужно. Саша Блашкевич все что есть на сайте НКП в каталог распечатала. Такого новшества там нет!!!
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6448
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 19:22. Заголовок: Chingiz пишет: А гд..
Chingiz пишет: цитата: | А где это написано и как давно такое случилось????? И где не раз предупреждали??? |
| На сайте НКП. Случилось с этого ( 2011 г.).Класс -Чемпионов НКП остался только на выставках ранга ПК и ЧК. А Сергея лично предупреждали в Туле.
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2933
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.08.11 19:29. Заголовок: Батыр пишет: Саша Б..
Батыр пишет: цитата: | Саша Блашкевич все что есть на сайте НКП в каталог распечатала. Такого новшества там нет!! |
| Есть и давно. Я это новшество где-то в апреле обнаружила. Жирным шрифтом даже выделено.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6449
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 19:31. Заголовок: полиген пишет: Есть..
полиген пишет: цитата: | Есть и давно. Я это новшество где-то в апреле обнаружила. Жирным шрифтом даже выделено |
| То ли читать не умеют, то ли не хотят... 4.Выстовочные классы. - класс бэби с 4 до 6 месяцев; - класс щенков с 6 до 9 месяцев; - класс юниоров с 9 до 18 месяцев; - класс промежуточный с 15 до 24 месяцев; - класс открытый с 15 месяцев; - класс рабочий с 15 месяцев; - класс победителей с 15 месяцев; - класс чемпионов с 15 месяцев; - класс чемпионов НКП с 15 месяцев (организуется только на выставках ранга ПК и ЧК); - класс ветеранов с 8 лет. Положение о проведениии монопородных выставок. 11. Санкции. 11.1. При несоблюдении организаторами выставок правил настоящего Положения, НКП САО оставляет за собой право: а) отказать в проведении последующих выставок; б) ходатайствовать перед Выстовочной комиссией РКФ об аннулирование результатов проведенной выставки.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 19:32. Заголовок: Chingiz пишет: Или ..
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6450
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 19:37. Заголовок: Батыр пишет: Или зд..
Батыр пишет: цитата: | Или здесь заведите ветку типа "Новости НКП"! |
| Не так часто что-то меняется-смысла нет. Кроме того, для этого есть сайт НКП и организаторы монопородных выставок должны сами ознакомится с Положением о проведении монопородных выставок САО прежде , чем проводить выставку.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 19:47. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | То ли читать не умеют, то ли не хотят... |
| То ли завести Вам что ли все же здесь страничку... Все же породный сайт!!! Сколько было выставок КЧК и почти на всех был этот класс! А теперь что??? Вы же тоже иногда смотрите отчеты с выставок. Ну и вопрос попутный... А чем обосновано это новшество? Если Вы не знаете, то у кого поинтересоваться? Ну и так же наболело... Чем обосновано решение не выдавать собакам с буквой Р в родухе дипломы чемпиона породы??? Можете это все перенести в отдельную ветку? И назвать ее можно "Вопросы по решению НКП"...
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6451
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 19:57. Заголовок: Chingiz пишет: А че..
Chingiz пишет: цитата: | А чем обосновано это новшество? Если Вы не знаете, то у кого поинтересоваться? |
| Вопрос был выдвинут на Повестку дня Президиума НКП вкупе с Выставочной комиссией. Мотивировалось это тем, что нет смысла в этом( ещё одном) классе на немногочисленных по количеству выставках, кроме того это в некотором образе давление на эксперта, а ведь КЧК на выставках такого ранга всего один. Было проведено голосование. Кстати, я голосовала ЗА этот класс на всех моно. Chingiz пишет: цитата: | Сколько было выставок КЧК и почти на всех был этот класс! |
| Это не так. Chingiz пишет: цитата: | Ну и так же наболело... Чем обосновано решение не выдавать собакам с буквой Р в родухе дипломы чемпиона породы??? |
| Это уже обсуждалось здесь на форуме. Смысл повторятся? Chingiz пишет: цитата: | Можете это все перенести в отдельную ветку? |
| Перенесу чуть позже обязательно.
|
|
|
|
| ЗверЮга
|
Пост N: 4081
Откуда: Россия, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 20.08.11 20:01. Заголовок: Chingiz пишет: И на..
Chingiz пишет: цитата: | И назвать ее можно "Вопросы по решению НКП"... |
|
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6452
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 20:01. Заголовок: Chingiz пишет: Може..
Chingiz пишет: цитата: | Можете это все перенести в отдельную ветку? И назвать ее можно "Вопросы по решению НКП"... |
| Для этого должно быть разрешение Призидиума НКП САО , а также официально выделен человек "для связи с общественностью".
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 20:30. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | А Сергея лично предупреждали в Туле. |
| Оль,это нас так записывают,говорим в любой класс ,нам то всё равно куда,мы уже почти 4-кратн. закрыли.В Туле Сергей подходил к Швец И.Л.,сказали всё нормально. Светлана.
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 20:39. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Мотивировалось это тем, что нет смысла в этом( ещё одном) классе на немногочисленных по количеству выставках |
| Клуб "Сибирь", почти 100 собак на выставке.... отобрали у них ПК... Дом Семаргла пишет: Так. Еще один вопрос... Во многих породах титул КЧК и ПК от ЧНКП передается к следующему в расстановке... Тут нам опять не грозит. И теперь мы будем уговаривать действующих ЧНКП не писаться к нам на выставки... Грустно... Ну и все же затрону... Одно к другому теперь относится! Собака с "Р" в родухе из раза в раз выигрывает монопородки... Но сертификат получить не может... Получается гадит всем остальным?
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6453
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 21:15. Заголовок: Chingiz пишет: И те..
Chingiz пишет: цитата: | И теперь мы будем уговаривать действующих ЧНКП не писаться к нам на выставки... |
| Почему? Не вижу логической связи. А почему раньше не уговаривали-КЧК всё равно один, а СС может получить вся растановка класса, если эксперт сочтёт собак достойными. Chingiz пишет: цитата: | Во многих породах титул КЧК и ПК от ЧНКП передается к следующему в расстановке... |
| Тогда надо принимать правило, что титул Чемпион НКП собака получает только один раз, у нас такого нет. Урус Шайтан пишет: цитата: | В Туле Сергей подходил к Швец И.Л.,сказали всё нормально. |
| А при чём тут Ирина Львовна? Она не организатор выставки и имеет право не знать о изменениях в проведении выставок. Урус Шайтан пишет: цитата: | Оль,это нас так записывают,говорим в любой класс ,нам то всё равно |
| Понимаю Света, надо наказывать нерадивых организаторов которые думают только о денежках...Но возможно титул У.Ш. Пике не подтвердят. Сочувствую. Chingiz пишет: цитата: | Собака с "Р" в родухе из раза в раз выигрывает монопородки... Но сертификат получить не может... Получается гадит всем остальным |
| Если подходить к этому вопросу так, то да. Если подходить к монопородным выставкам не только как к погоне за сертификатом, то какая разница-победить должен тот кто достоин, а это достойного должны видеть все, кто занимается породой.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6454
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 21:20. Заголовок: Chingiz пишет: Клуб..
Chingiz пишет: цитата: | Клуб "Сибирь", почти 100 собак на выставке.... отобрали у них ПК... |
| А что мешало вам пойти на ПК другого клуба?
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 21:50. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | А что мешало вам пойти на ПК другого клуба? |
| А у нас Сибирь ограничили двумя ПК в год. Это несомненно Искитим! Достойная выставка, достойная организация, соответствующее количество собак для ПК!!! А еще клуб "Сенат", 25 собак, ранг ПК.... И в Омске такое же количество и тоже ПК, второй год, надо сказать... Уже три??? Ну если касается клуба "Сибирь". то в независимости от ранга выставки, это все же праздник породы! Это не тупое зарабатывание титулов (как на вышеперечисленных, кроме Искитима), а именно встреча породников, выставленное погловье, как работа! И поэтому такие выставки заслуживают как минимум ранга ПК! Я езжу на выставки, кот. мне интересны, а не там, где ранг выше и (простите) 4 калеки (утрированно)... Где можно посмотреть и оценить поголовье, выбрать кобеля для будущей вязки и т.д. Ну вот как то так...
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 21:55. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Тогда надо принимать правило, что титул Чемпион НКП собака получает только один раз, у нас такого нет. |
| Ну зато есть, что собакам с "Р" в родухе титул не видать, как своих ушей! Логика необъснима... Дом Семаргла пишет: цитата: | Если подходить к этому вопросу так, то да. Если подходить к монопородным выставкам не только как к погоне за сертификатом, то какая разница-победить должен тот кто достоин, а это достойного должны видеть все, кто занимается породой. |
| Вот!!!! С этим я полностью согласна!!!!!!! Только почему тогда тот достойный (который порой из раза в раз) не имеет права получить заветный сертификат ЮЧНКП или ЧНКП??????? Где логика? Где справедливость? За что так достойного лишили то???
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6456
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:37. Заголовок: Chingiz пишет: Толь..
Chingiz пишет: цитата: | Только почему тогда тот достойный (который порой из раза в раз) не имеет права получить заветный сертификат ЮЧНКП или ЧНКП??????? Где логика? Где справедливость? |
| Я опять же была против этого нововведения, но большинством голосов решили иначе. Chingiz пишет: цитата: | А еще клуб "Сенат", 25 собак, ранг ПК.... И в Омске такое же количество и тоже ПК, второй год, надо сказать... Уже три??? |
| Вы участвовали в этих выставках?
|
|
|
|
| |
Пост N: 10046
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:39. Заголовок: Chingiz пишет: Ну з..
Chingiz пишет: цитата: | Ну зато есть, что собакам с "Р" в родухе титул не видать, как своих ушей! Логика необъснима... |
|
Очень доступно и вполне объяснимо об этом написала Мычко: У нас почти заводская порода, так не пора ли сделать ее заводской, т.е. закрыть племенные книги. Ты не представляешь себе, скольким собакам делают регистровые родословные, и это при том, что Казахстан - член ФЦИ, Туркмения и Узбекистан , если не ошибаюсь, тоже. То есть, собаки из Средней Азии имеют родословные. Ага, но есть еще УЦИ (в России это СКОР, "Добрый Мир" и прочее). И вот тут начинается интересное. У папы родословная РКФ, у мамы родословная РКФ, а щенки почему-то без доков... А почему?! Может быть, у их родителей проблемы с экстерьером и поведением? Или другое. Ах, мы привезли щенка из Узбекистана... Да, зашибись, я рада за вас! Но у него нет документов, но он же - настоящий алабай!!! Канешна, в Узбекистане алабаев просто море. Идешь по улице, а там алабаи так и скачут, так и скачут... Устала я от этих сладких баек про "крутых аборигенов" прям с Тянь-Шаня. В конце-концов, если разведенец уверен в чистопородности аборигена и готов его использовать в разведении, - да ради Бога! У внуков будет полная родословная и право получать любые титулы. А вот эксплуатировать мифы о редкостной крутизне и породности любой собаки, которую вывезли (ну типа того) из Азии, уже хватит!ИМХО
|
|
|
|
| |
Пост N: 10047
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:41. Заголовок: Мычко: Можно закрыв..
Мычко: Можно закрывать Чемпиона России и с регистром, но... Братцы-сестрицы, а почему вас не напрягает, что ИнтерЧемпиона с регистром не дают? Робяты, если кто не заметил, то на дворе 2011 год, - отнюдь не 1991, и не 1812! Ну хватит уже криком "Банзай" приветствовать любую собаку, вывезенную из Центральной Азии! Там что - нет дворняг?! Неужели???? Более того, аборигенные кобели непрепотентны на наших заводскиих суках. Кобель может иметь ах какой фенотип, а дети и внуки - увы и ах! Кстати, это было и в 90-х годах! Из аборигенов, оставивших след в породе, я сейчас навскидку назову только Рыжего (Рабышко), Акташа (Дядичкина), Карагеза (Горохов), Чингиза (Сухачевы), Анчара (Блинов)... Возможно, кого-то и забыла. Но, сколько аборигенов было завезено в Россию в те самые девяностые... Давно пора закрыть племенную книгу САО, если мы занимаемся ЧИСТОПОРОДНЫМ разведением, конечно.. Более того, уж если мне, как селекционеру, позарез нужен именно этот абориген неизвестного происхождения, я буду его использовать. Да, он не получит титул Чемпион НКП, но я оставлю на питомнике его сына, его внука. Докажу всем, что это - шикарный, препотентный кобель, и его правнук с полной трехколенной родословной станет чемпионом всего и вся! Так какие проблемы? Что нам нужно: красивые легенды о супер-пупер аборигенах прям с Тянь-Шаня или стабильное разведение?
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:43. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Вы участвовали в этих выставках? |
| Нет! Мне важно в большинстве случаев не участие... Но я за справедливость... Ну не достойны эти мероприятия с таким количеством ранга ПК! Дом Семаргла пишет: цитата: | Я опять же была против этого нововведения, но большинством голосов решили иначе. |
| Большинство чем мотивировало то??? Мне пофиг по сути, правда... Собака не хуже, не лучше не станет от присутствия буковки "Р" в родословной... Но не понятно мне, ДА И НЕ ТОЛЬКО МНЕ! Чем мотивировали то??? Или просто так навеяло????????
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2935
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:43. Заголовок: zardak пишет: В кон..
zardak пишет: цитата: | В конце-концов, если разведенец уверен в чистопородности аборигена и готов его использовать в разведении, - да ради Бога! У внуков будет полная родословная и право получать любые титулы. |
| У внуков еще не будет полной родословной. Т.к. в третем поколении - нет информации
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10048
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:44. Заголовок: Полностью поддержива..
Полностью поддерживаю госп. Мычко,хотите использовать в разведении собак с нулевкой,никто не запрещает,каким образом на это влияет получение титулов?
|
|
|
|
| |
Пост N: 10049
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:45. Заголовок: полиген Это не Зарда..
полиген Это не Зардак писала
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6457
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:47. Заголовок: Chingiz пишет: Нет!..
Chingiz пишет: цитата: | Нет! Мне важно в большинстве случаев не участие... |
| А что важно? Chingiz пишет: цитата: | Большинство чем мотивировало то??? |
| Ирина написала выше арнументы Елены Мычко. Вот этим и аргументировали. Chingiz пишет: цитата: | Ну не достойны эти мероприятия с таким количеством ранга ПК! |
| Ну так количества нет потому что принципиально игнорируют эту выставку? Или как?
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2936
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:48. Заголовок: zardak пишет: Это н..
zardak пишет: Эт не важно. Факт остается фактом. Да и zardak, как я поняла, с этим опусом полностью согласна
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:53. Заголовок: zardak Пост N: 10047..
zardak Пост N: 10047 Пост N: 10046
|
|
|
|
| |
Пост N: 10050
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:54. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Ну так количества нет потому что принципиально игнорируют эту выставку? Или как? |
|
По мне так заелись люди,куча выставок, хочу иду,хочу нет....а вот не было бы ни одной в год,так на следующий, любую приняли бы как подарок. И для нас,не балованных изобилием местных выставок,до сих пор не понятна борьба за ранг. Какая разница на какой выставке смотреть поголовье? Хоть на плем.смотре.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:55. Заголовок: zardak пишет: Устал..
zardak пишет: цитата: | Устала я от этих сладких баек про "крутых аборигенов" прям с Тянь-Шаня. |
| Нет, ну не могу не согласится. Безусловно! Только есть одно но... Говенненький "абориген" и без этих нововведений ЧНКП не закроет. Есть достойнейшие представители своей породы, имеющие во втором-третьем колене "Р" (пустышку) и все... Справедливо??? Прям сегодня мне звонила покупательница (щенов у меня нет на продажу, поэтому помогала приобрести), а может привезти что покруче, с Азии??? и я ей объсняла, что не стоит, прошли те времена привоза ХОРОШИХ собак. НО! В свое время они были все же вывезены, и пока не ушли из колен в родословной! Именно те, достойные. Ну так и что? Справедливо? zardak пишет: цитата: | Возможно, кого-то и забыла. |
| Да, Мычко забыла, а некоторых возможно и не знала...
|
|
|
|
| |
Пост N: 10051
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 22:57. Заголовок: полиген пишет: Эт н..
полиген пишет: цитата: | Эт не важно. Факт остается фактом. |
|
Важно,для тех кто читает посты определенных людей. полиген пишет: цитата: | Да и zardak, как я поняла, с этим опусом полностью согласна |
|
Однозначно,иначе бы не стала перетаскивать сюда.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:01. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: Я уже написала выше, не буду повторяться. Дом Семаргла пишет: цитата: | Ну так количества нет потому что принципиально игнорируют эту выставку? Или как? |
| Да, уж Вам ли не понять, как породнику... Получается что так. Врать не буду... Не хочу сейчас проверять. Но в одни выходные (или максимум с разлетом в неделю) была выставка КЧК "СИбирь" и ПК "Сенат". "Сибирь" собрала в 3 раза больше участников.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6458
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:01. Заголовок: Chingiz пишет: Гове..
Chingiz пишет: цитата: | Говенненький "абориген" и без этих нововведений ЧНКП не закроет. |
| Ну это был один из моих аргументов. К сожалению, сейчас есть и псевдо-аборигены, намешаютс мастифами-получается такая "товарная"САО-голова в азиата, а костяк и рост в испанца, например. Получат нулевку и вперед по выставкам. Вот такой закроется запросто, к сожалению.
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:03. Заголовок: zardak пишет: По мн..
zardak пишет: цитата: | По мне так заелись люди,куча выставок, хочу иду,хочу нет....а вот не было бы ни одной в год,так на следующий, любую приняли бы как подарок. И для нас,не балованных изобилием местных выставок,до сих пор не понятна борьба за ранг. Какая разница на какой выставке смотреть поголовье? Хоть на плем.смотре. |
| Ну так то да... Если абстрагироваться от ситуации, то мне тоже пофиг, где смотреть поголовье, не в титулах дело. Но зачем тогда ранги, монки??? Кто и на каких мотивациях раздает эти ранги?
|
|
|
|
| |
Пост N: 10052
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:04. Заголовок: Chingiz пишет: Есть..
Chingiz пишет: цитата: | Есть достойнейшие представители своей породы, имеющие во втором-третьем колене "Р" (пустышку) и все... Справедливо??? |
|
Насть,а чего не справедливо то? Не буду ни на кого пенять,приведу в пример себя: приобрела кобеля для разведения с неполной родословной,да хоть вообще ему закроют доступ участия на выставках....пофик,он что от недополученных титулов хуже станет? И использовать конкретно для СВОИХ целей буду(другие меня просто не интересуют). Надо будет показать на выставках повезу и именно для того,чтобы показать ,а не получить что-то. Вот честно не понимаю кипиша или для наших заводчиков действительно титулы много значат?
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2937
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:05. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | К сожалению, сейчас есть и псевдо-аборигены, намешаютс мастифами-получается такая "товарная"САО-голова в азиата, а костяк и рост в испанца, например. Получат нулевку и вперед по выставкам. Вот такой закроется запросто, к сожалению. |
| Ну, это уже проблема судей. А заводчики, работающие на кровях "нормальных" аборигенов в чем виноваты? Пы.сы. Дом Семаргла Оль, вопрос не к тебе, а так... риторический...
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:05. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | К сожалению, сейчас есть и псевдо-аборигены, намешаютс мастифами-получается такая "товарная"САО-голова в азиата, а костяк и рост в испанца, например. Получат нулевку и вперед по выставкам. Вот такой закроется запросто, к сожалению. |
| Так эта что ли мотивация? Ну ладно, первичку пойму еще... Но "Р" в третьем колене не пойму...
|
|
|
|
| |
Пост N: 10053
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:07. Заголовок: Chingiz пишет: Но з..
Chingiz пишет: цитата: | Но зачем тогда ранги, монки??? Кто и на каких мотивациях раздает эти ранги? |
|
Не знаю,мне как руководителю клуба все равно какого ранга выставка,главное,чтобы она вообще была. Поэтому и не могу понять этого гонения за ранги,что-то другое руководит людьми,кроме как посмотреть поголовье.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6459
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:10. Заголовок: Chingiz пишет: Ну л..
Chingiz пишет: цитата: | Ну ладно, первичку пойму еще... Но "Р" в третьем колене не пойму... |
| Так типа вот эти метисы тоже могут участвовать в разведении ( обычно для этого родословные и делаются) и их дети и внуки чтобы тоже не смогли получить титул. А в четвертом поколении такая собака уже совсем практически" растворится". Где-то так.
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2938
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:10. Заголовок: zardak пишет: Вот ч..
zardak пишет: цитата: | Вот честно не понимаю кипиша или для наших заводчиков действительно титулы много значат? |
| А то! Показать свою собаку можно и бесплатно - не записываясь на выставку, а просто тусуясь возле ринга. Имеющий глаза - да увидит. А экономически - значительно выгоднее.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:13. Заголовок: zardak пишет: Насть..
zardak пишет: цитата: | Насть,а чего не справедливо то? |
| Ир, да мне тоже как бы ровно... до титулов.. И титулы для меня ничего не значат, я давно своих не выставляю, убилась в шоу, для шоу у меня акиты. А азиаты - это моя неотъемлемая жизнь, это все! пусть дети выигрывают. Несправедливая ситуэйшн! Не понимаю логики. Ну не получить сертификат мастифообразный типа "абориген" с первичкой, но выигрывать ему тоже никто не помешает с нашим судейством. Так и смысл этого правила?
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6460
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:13. Заголовок: полиген пишет: Пока..
полиген пишет: цитата: | Показать свою собаку можно и бесплатно - не записываясь на выставку, а просто тусуясь возле ринга. |
| Нет, как показывает практика-все смотрят в ринг. Собаку тусующуюся возле рингов мало замечают.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10054
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:14. Заголовок: полиген пишет: А то..
полиген пишет: цитата: | А то! Показать свою собаку можно и бесплатно - не записываясь на выставку, а просто тусуясь возле ринга. Имеющий глаза - да увидит. А экономически - значительно выгоднее. |
|
Ага,проехать фигову горку км,чтобы около ринга потусить.... А как же дух соревнования?
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:16. Заголовок: zardak пишет: Не зн..
zardak пишет: цитата: | Не знаю,мне как руководителю клуба все равно какого ранга выставка,главное,чтобы она вообще была. Поэтому и не могу понять этого гонения за ранги,что-то другое руководит людьми,кроме как посмотреть поголовье. |
| И мне все равно какого ранга будет моя выставка. И я ратую за выставки других клубов. и не понятно, почему забирают ПК у клуба, кот. действительно достоин проводить выставку такого высокого ранга, и отдают клубу, где междусобойчик в 3 "калеки" (опять же утрировано, ни к кому лично не применяю).
|
|
|
|
| |
Пост N: 10055
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:17. Заголовок: Chingiz пишет: Ну н..
Chingiz пишет: цитата: | Ну не получить сертификат мастифообразный типа "абориген" с первичкой, но выигрывать ему тоже никто не помешает с нашим судейством. Так и смысл этого правила? |
|
Смысл в том,что он не сможет гордо пропечатывать у своих потомков титул,а то что он победил на одной из выставок быстро забывается. Ну постоял на первом месте,погордился маленько и усе....в следующий раз может и не подфартить.
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2939
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:18. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Нет, как показывает практика-все смотрят в ринг. |
| Практика показала, что смотрят больше в экран монитора. Ну, или на странички журналов... А потом уже едут на питомник, смотреть "живьем".
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6461
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:18. Заголовок: Ага, значит против о..
Ага, значит против отмены класса Чемпионов НКП на КЧК уже нет никого? Шучю. Тема сползла на обсуждение места регистровых собак на монопородных выставках, так что я немного подкорректировала её название.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10056
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:19. Заголовок: Chingiz пишет: кот...
Chingiz пишет: цитата: | кот. действительно достоин проводить выставку такого высокого ранга, |
|
Ну в чем достоинство то? Если в вашем регионе славятся выставки Искитима(Заравшан) ,да хоть какого ранга они будут,люди все равно пойдут.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10057
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:21. Заголовок: полиген пишет: Прак..
полиген пишет: цитата: | Практика показала, что смотрят больше в экран монитора. Ну, или на странички журналов... |
|
Так и пусть смотрят,для этого и изобрели мониторы,чтобы люди в них смотрели,разведение не имеет к этому ни какого отношения.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:23. Заголовок: zardak пишет: Смысл..
zardak пишет: цитата: | Смысл в том,что он не сможет гордо пропечатывать у своих потомков титул,а то что он победил на одной из выставок быстро забывается. Ну постоял на первом месте,погордился маленько и усе....в следующий раз может и не подфартить. |
| Если он победил лишь на одной из выставок, то до сертификата это далеко... а в родухи... Да кто смотрит в титулы то родителей, кроме счастливых владельцев??? А чтобы рекламировать кобеля достаточно просто перечислить имеющиеся титулы, не получив сертификатов. 28 КЧК, 15 ПК, ну фиг с ним, что нет бумажки... (опять утрирую) Ну нет, не правильно это... И в заводском разведении хватает "мастифов" с полными родухами, а вот на моей практике с "Р" все чаще породны.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6462
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:23. Заголовок: zardak пишет: Ну в ..
zardak пишет: Я тоже не понимаю. Сама несколько лет проводила КЧКшные выставки с количеством от 68 до 115 собак и с богатым призовым фондом- ничего, истерик не устраивала.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:26. Заголовок: zardak пишет: Ну в ..
zardak пишет: цитата: | Ну в чем достоинство то? Если в вашем регионе славятся выставки Искитима(Заравшан) ,да хоть какого ранга они будут,люди все равно пойдут. |
| Так вот те выставки, на которые "пойдут" и есть достойны! Особенно традиционные, которые много лет проводятся, еще и отдельно от всепородок, как праздник породы.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:27. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: А я не истерю.. Я пытаюсь понять логику нашего НКП...
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2940
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:28. Заголовок: zardak пишет: Так и..
zardak пишет: цитата: | Так и пусть смотрят,для этого и изобрели мониторы,чтобы люди в них смотрели,разведение не имеет к этому ни какого отношения. |
| Как и выставки. Я, например, некоторых кобелей, которых использовала в разведении (АК Бургут, Гаплан...) на выставке не видела. Ну, не судьба... Зато прекрасно рассмотрела их по месту проживания. И, думаю, не одна я такая. Так что важность выставок в рекламе (подборе) производителей тоже не стоит преувеличивать.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6463
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:28. Заголовок: Chingiz пишет: А я ..
Chingiz пишет: Я и не про вас, а про организатора.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10058
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:29. Заголовок: Chingiz пишет: А чт..
Chingiz пишет: цитата: | А чтобы рекламировать кобеля достаточно просто перечислить имеющиеся титулы, не получив сертификатов. |
|
Ну и пусть рекламируют,разве ты не читала в рекламах о Чемпионстве в СКОРЕ и подобным? Люди пишут даже количество СС и призовых мест на Бестах,какое отношение это имеет к разведению? Я вот на ПЕсике читала,что рекламируется чих,Победитель Йорк-шоу и человек уверен ,что это круто. Неужели такие моменты задевают заводчиков? Хоть все титулы отмени,люди найдут что писать,лиш бы урвать девочку,для здоровья своему мальчику....
|
|
|
|
| |
Пост N: 10059
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:36. Заголовок: полиген пишет: Так ..
полиген пишет: цитата: | Так что важность выставок в рекламе (подборе) производителей тоже не стоит преувеличивать |
|
Так я про это и пытаюсь рассказать,что участие в выставках и титулы,не главная роль в подборе производителя. Так тогда о чем разговор? Против чего столько возмущений?полиген пишет: цитата: | Я, например, некоторых кобелей, которых использовала в разведении (АК Бургут, Гаплан...) на выставке не видела. |
|
Но согласись,что просто невозможно объездить все питомники (которые интересуют),чтобы посмотреть поголовье,а вот хотя бы частично можно увидеть на выставках ,может и не самих производителей,но их детей(что тоже не маловажно).
|
|
|
|
| ЗверЮга
|
Пост N: 4082
Откуда: Россия, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:42. Заголовок: Chingiz А ты поставь..
Chingiz А ты поставь фотки этих Р-шных собак в третьем колене
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2941
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:44. Заголовок: zardak пишет: Проти..
zardak пишет: цитата: | Против чего столько возмущений? |
| Против дискриминации! Спортивный интерес у людей пропадает. Да и недавно оказалась в дурацкой ситуевине. Раньше заманивала молодняк на выставку гонкой за титулами. Им это было интересно. Теперь же приходится объяснять людям, что они по-любому ничего не получат. А поскольку призовой фонд на многих выставках оставляет желать лучшего...в общем, затащить владельцев на выставку становится делом затруднительным. Скрытый текст У меня 80% поголовья построено на Гаплане (Семенов), с пустой родословной.
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:48. Заголовок: zardak пишет: Хоть ..
zardak пишет: цитата: | Хоть все титулы отмени,люди найдут что писать,лиш бы урвать девочку,для здоровья своему мальчику.... |
| Ну так и о том же! Тоько ты с одной стороны, а я с другой!!! Вот именно поэтому я не понимаю смысла в этом нововведении! Riko пишет: цитата: | А ты поставь фотки этих Р-шных собак в третьем колене |
| Да не буду, Даш... Эти собаки чемпионов НКП закроют на несколько раз формально... ну вот удосужило им родиться во времена смены власти...
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:50. Заголовок: полиген пишет: Рань..
полиген пишет: цитата: | Раньше заманивала молодняк на выставку гонкой за титулами. Им это было интересно. Теперь же приходится объяснять людям, что они по-любому ничего не получат. А поскольку призовой фонд на многих выставках оставляет желать лучшего...в общем, затащить владельцев на выставку становится делом затруднительным. |
| Не без этого... Приглашаю лично людей на выставку, а мне пишут: "Смысл... У меня регистровые....... "Хотя многим лучше многих не регистровых.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6464
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:53. Заголовок: полиген пишет: Спор..
полиген пишет: цитата: | Спортивный интерес у людей пропадает. |
|
полиген пишет: цитата: | в общем, затащить владельцев на выставку становится делом затруднительным. |
| Согласна. О том что можем получить падение посещаемости монопородных выставок я тоже приводила в аргумент, но мне сказали , что благо породы выше, чем количество собак на выставках. В этом тоже есть смысл.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:55. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 10060
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:56. Заголовок: полиген пишет: Рань..
полиген пишет: цитата: | Раньше заманивала молодняк на выставку гонкой за титулами. |
|
А я никгда не заманивала получением титулов,наоборот всегда предупреждаю.что можете вообще ничего не получить,а вот сравнить своего любимца с другими,получить описание от независимого человка,пообщаться с единомышленниками,быть участником праздника,вот это можете... и идут,и выставляют,наверное это потому что, у нас выставок не 25 в год,а одна-две и то иногда через год.Не утерян дух мероприятия для единомышленников,а не тупо собирающих ЦаЦки и не утеряно уважение к титулам,попробуй насобирай....
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:57. Заголовок: Какой в этом смысл? ..
Какой в этом смысл? Чушь полная!!!
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2942
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:58. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | но мне сказали , что благо породы выше, чем количество собак на выставках. В этом тоже есть смысл. |
| Логика потрясная: одновременно установить минимум по количеству собак на монках и отшить с них регистровых собак. Дурдом, ей-богу!
|
|
|
|
| |
Пост N: 10061
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.08.11 23:58. Заголовок: Chingiz пишет: Како..
Chingiz пишет: Насть,а какой смысл вообще участия в выставках?Любого уровня.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:02. Заголовок: zardak пишет: Насть..
zardak пишет: цитата: | Насть,а какой смысл вообще участия в выставках?Любого уровня. |
| По мне никакого... Я для собственного кайфа акит выставляю для участия в Бэстах. Но вот про благо породы откровенно грустно и забавно одновременно!
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:03. Заголовок: Chingiz пишет: По м..
Chingiz пишет: Не, не правильно написала. Я за призами и кубками хожу. Ну это лично я.
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2943
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:05. Заголовок: zardak пишет: а вот..
zardak пишет: цитата: | а вот сравнить своего любимца с другими,получить описание от независимого человка,пообщаться с единомышленниками,быть участником праздника |
| А ничего, что для большинства владельцев их собака и так самая красивая? И мнение какого-нибудь дяди(тети) из Урюпинска (Москвы, Киева и т.п.) их мало колышит? И единомышленниками для них являются не собачники, а скорее владельцы "Порше", футбольные болельщики, рыбаки... А вот их заводчик считает, что собаку нужно показать. И именно спортивный интерес (погоня за САС-ками и КЧК-шками и получение титула Чемпион) может увлечь далекого от собаководства человека в такой ситуации.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10062
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:05. Заголовок: Chingiz пишет: По м..
Chingiz пишет: Тогда вообще не понятно,чего делим? Чего возмущаемся?Chingiz пишет: цитата: | Я для собственного кайфа акит выставляю для участия в Бэстах. |
|
А у меня нет акит,для этих целей использую азиатов.
|
|
|
|
| ЗверЮга
|
Пост N: 4083
Откуда: Россия, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:10. Заголовок: Chingiz пишет: Эти ..
Chingiz пишет: цитата: | Эти собаки чемпионов НКП закроют на несколько раз формально... |
| Вот то-то и обидно! Тогда бы уж сделали комиссию, которая бы лично рассматривала дать оформить титул конкретной собаке или не дать (брали бы фотки, описания породников, видео в конце концов). На некоторых "заводских" Ч.НКП посмотришь и за голову хватаешься
|
|
|
|
| |
Пост N: 10063
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:10. Заголовок: полиген пишет: А ни..
полиген пишет: цитата: | А ничего, что для большинства владельцев их собака и так самая красивая? И мнение какого-нибудь дяди(тети) из Урюпинска (Москвы, Киева и т.п.) их мало колышит? И единомышленниками для них являются не собачники, а скорее владельцы "Порше", футбольные болельщики, рыбаки.. |
| Наверное у нас разные люди полиген пишет: цитата: | И именно спортивный интерес (погоня за САС-ками и КЧК-шками и получение титула Чемпион) может увлечь далекого от собаководства человека в такой ситуации. |
|
Буквально единиц(я имею ввиду владельцев одной собаки),им все равно сколько у нее САСок,они и так ее любят,а вот вывести в люди и показать,хотя бы разок,считают очень важным.
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2944
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:10. Заголовок: Chingiz пишет: Я за..
Chingiz пишет: цитата: | Я за призами и кубками хожу |
| А я и титулы очень уважаю. В разведении они мне "фиолетовы", а вот погоняться и пособирать люблю. Это как игра компьютерная, типа стратегии... А теперь я этого кайфа с азиками лишаюсь. Буду как Настя - Chingiz, только не с акитами, а с самоедусами по выставкам таскаться. А регистры пущай дома сидят.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10064
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:14. Заголовок: полиген пишет: Буду..
полиген пишет: цитата: | Буду как Настя - Chingiz, только не с акитами, а с самоедусами по выставкам таскаться. А регистры пущай дома сидят. |
|
Chingiz пишет: цитата: | Не, не правильно написала. Я за призами и кубками хожу. |
|
А этого никто регистров не лишал.
|
|
|
|
| Аксакал
|
Пост N: 2945
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:19. Заголовок: zardak пишет: Ching..
zardak пишет: цитата: | Chingiz пишет: цитата: Не, не правильно написала. Я за призами и кубками хожу. А этого никто регистров не лишал. |
| А с самоедами выгоднее: их на монках меньше, а на САС-ках больше шансов в бэсте засветиться Скрытый текст Правда на последней САС-ке мой привозной самоед в бэсте бэби пролетел, а выйграла его моя регистровая азиатина. Но это скорее исключение
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10067
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:20. Заголовок: полиген пишет: А с ..
полиген пишет: цитата: | А с самоедами выгоднее: их на монках меньше, а на САС-ках больше шансов в бэсте засветиться |
| полиген пишет: цитата: | Правда на последней САС-ке мой привозной самоед в бэсте бэби пролетел, а выйграла его моя регистровая азиатина. Но это скорее исключение |
| А надо,чтобы не было исключением....
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 00:24. Заголовок: zardak пишет: А у м..
zardak пишет: цитата: | А у меня нет акит,для этих целей использую азиатов. |
| У акит шансов больше. Riko пишет: цитата: | На некоторых "заводских" Ч.НКП посмотришь и за голову хватаешься |
| И не только за нее! полиген пишет: цитата: | Буду как Настя - Chingiz, только не с акитами, а с самоедусами по выставкам таскаться. |
| И мы тоже с ними будем, всмысле самоедами! С акитами и самоедами! а азиаты пусть сидят, хуже не станут! zardak пишет: цитата: | А этого никто регистров не лишал. |
| а я и не об этом писала!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 884
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 21.08.11 05:02. Заголовок: А вот правда чем про..
А вот правда чем продиктовано было решение. Что одному клубу в одном городе, который собирает порядка 100 собак дали ранг КЧК. Другому в этом же городе, который обычно собирает возле 30ти собак - дали ПК. Ну явно не из-за количества собак. Может один клуб более благонадежный или заявку раньше подал
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 07:01. Заголовок: AvroraTan пишет: Мо..
AvroraTan пишет: цитата: | Может один клуб более благонадежный или заявку раньше подал |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10070
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 07:38. Заголовок: А я вот чего надумал..
А я вот чего надумала: вот на лицо,ситуация,когда всем мил не будешь....Предыдущий состав НКП,особо ничем не заморачивался,жил себе по накатанной и все,всех (в основном) устраивало ,тишь и гладь....как болото,а появились другие, начали новшества вводить,сразу куча претензий,и это не так,и это....Очень сомневаюсь,что преследуется цель напакостить азиатчикам,смысл? Все таки лично мне более близки те,кто не взирая на недовольства ,пытаются изменить ситуацию. Не ошибается только тот,кто ничего не делает. Конечно намного комфортней плыть по течению,а не против...Вообще из всего разговора,сделала для себя выводы: так и не поняла борьбы и возмущения за ранг выставок, то что убрали класс Чемпион НКП,правильно... дабы не искушать не уверенных в себе судей(а таких более,чем достаточно. Ограничения по количеству участников(минимальное),сначала вызвало некоторое недовольство,а потом подумав,тоже согласилась. Конечно как для организатора,это доставляет определенные хлопоты,но с другой стороны,что за выставка с 10-15 участниками? Собантуйчик какой-то,по одной-две собаки в классе....А хочешь получить разрешение,значит надо пошевелиться,поработать с людьми,придумать,чем завлечь.... Про отмену титулов регистру,тоже согласна, я бы еще добавила отмену кратности Чемпионства НКП, а то совсем уж обесценился сам титул,а вот пятикратный вроде как круто.... Так что для любого решения,есть те,которых устраивает,а есть и недовольные,на всех угодить не возможно.
|
|
|
|
| Робинзонша
|
Пост N: 9991
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 21.08.11 07:49. Заголовок: Вот такое мнение поч..
Вот такое мнение почитала от влдельцев САО аборигенов в Казахстане Журнал ,Мир САО,-15 номер-г. Галиаскаров-комментирует решение президиума НКП САО. ,,Титул чемпиона нкп могут получать только собаки имеющие не менее трёх колен в родословных,, автоматически аборигенные сао с нулёвкой вооще не у дел.Вот тут-то я и понял истинное значение слова ПАТРОНТАЖ –так гордо втиснутое в стандарт.И как вы можете,как заводчик сами использовали крови аборигенов-теперь рубите на корню собак с нулёвкой,и практически хотите поставить крест на аборигенах.,которых с таким трудом завозят в Россию-истинные патриоты этой породы.да и зачем завозить если они не смогут на равных соревноваться на выставках!!!А кичиться своими чемпионами нкп –смешно!есть аборигены до которых вашим чемпионам (по версии нкп)-как до луны.Под ,,патронажем ,,России ? а может под Диктатурой России,нкп,фци?Повытаскивали собак из СРЕДНЕЙ АЗИИ-Устаканили породу—загоняя под заводскую?!!-Это великая индивидуальная порода-никогда не будет заводской -.В развитии её участвовали все СРЕДНЕ АЗИАТСКИЕ республики плюс страны СНГ-и поэтому типаж её будет разный ещё лет 200.С таким решением нкп идёт назад-и настоящие породники-разведенцы уйдут от вас –потому что у нкп нет перспективы.,и нкп без вливания крови аборигенов отстанет от всех. Вы так высокопарно пишите и ставите выше неба нкп-и лоббируете питомники не подвергая сомнению их разведение,что странно.приглядитесь к породникам в регионах,дайте им работать на аборигенах..а питомники-ставят на коммерческий поток –безликих ,,заводских,,сао!!!а как вы не правы советуя не цепляться за отдельные экземпляры…цепляйтесь батюшка ,цепляйтесь-за отдельные экземпляры аборигенного происхождения из стран средней Азии,как вы сами раньше цеплялись-как отче наш-повторяя клички туркменских шедевров. А мне кажется что нкп боиться конкуренции от собак с нулёвкой.,лоббируя полные родословные и делая им зелёный свет по пути к чемпионству.и если абориген достоин-признайте его а не прячтесь за глупые решения призидиума.веть он также проходит многих судей платит деньги за выставки-не честно лишать его звания. И слава богу во многих регионах до сих пор ведут настоящую работу по разведению,сохранению бесценных кровей сао-аборигенов.,видя куда заводит ,,заводское разведение,,!на некоторых собах с полной родословной-,,знаменитых,, питомников-с кучей чемпионов нкп-без слёз смотреть невозможно..Неужели вы не видете происходит мутация сао в россии и СНГ..без нехватки аборигенов подливают крови других пород—и вот результат-на рингах,-сырые мастифообразные особи,с сильным переходом,с коровьим поставом задних ног,с сорванной психикой,с ужастными движениями,с нетипичными лупоглазыми головами,с отвислыми губами,и тд. Но с полной родословной!!!А ваши судьи выросшие на этих мутантах уже и судят по своему –возводя в чемпионы этих мутантов..их девиз-,,полная родословная-а некоторым с белым окрасом-не купируйте хвосты и уши-вот вам и лабрадор-чемпион нкп и евразии..нет шарма настоящих САО-У ваших типа ,,заводских. Я конечно утрирую –умный да поймёт…я не лезу в чужой монастырь-за породу обидно!!!за аборигенов,которые в угоду нечестной игре в нкп-остались не у дел как прокожённые!!!! НКП САО РОССИИ-не ложитесь под фци и их бездарных судей в области САО-а то скоро фото галерея чемпионов нкп ничего кроме улыбок не вызовет … Ну кто за язык меня тянет? Похоже опять врюхался!!!
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 08:58. Заголовок: zardak пишет: Про ..
zardak пишет: цитата: | Про отмену титулов регистру,тоже согласна, я бы еще добавила отмену кратности Чемпионства НКП, |
| О и чем же так насолили собаки с регистром. У нас закрыт уже давно ЧНКП и не на один круг.Но мы теперь из принципа будеть ходить на моно. Собаки с неполной родухой есть и намого породней чем с полной. А так удобно!Как говорится из глаз вон что-ли???
|
|
|
|
| |
Пост N: 10072
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 09:37. Заголовок: Батыр пишет: О и че..
Батыр пишет: цитата: | О и чем же так насолили собаки с регистром. |
|
Об этом доступно написала Мычко.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10073
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 09:42. Заголовок: Батыр пишет: А так ..
Батыр пишет: цитата: | А так удобно!Как говорится из глаз вон что-ли??? |
|
Почему из глаза вон? Это ведь не ограничения присутствия на выставке и победы на ней.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 09:42. Заголовок: zardak пишет: Об эт..
zardak пишет: цитата: | Об этом доступно написала Мычко. |
| Ну помимо Мычко есть специалисты Что на мнение Мычко свет клином сошелся?
|
|
|
|
| |
Пост N: 10074
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 09:45. Заголовок: Батыр пишет: Ну пом..
Батыр пишет: цитата: | Ну помимо Мычко есть специалисты Что на мнение Мычко свет клином сошелся? |
| При чем тут это? Я говорю,что данное решение, она очень доступно откомментировала.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 09:48. Заголовок: zardak Ира,а ты в ку..
zardak Ира,а ты в курсе как это решение прнималось?И как проходило голосование? Я да!Можешь спросить если интересно у того кто там присутствовал! Здорово принималось решение! В прочем как и все в нашей стране!
|
|
|
|
| |
Пост N: 10075
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 09:50. Заголовок: Батыр пишет: zardak..
Батыр пишет: цитата: | zardak Ира,а ты в курсе как это решение прнималось?И как проходило голосование? |
|
Нет Батыр пишет: цитата: | Я да!Можешь спросить если интересно у того кто там присутствовал! |
|
Ты присутствовала? Тогда расскажи
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 09:59. Заголовок: zardak Я нет!Но инте..
zardak Я нет!Но интересовалась у тех кто там был. Я думаю до полного маразма не хватает запрета на участия в выставках и в розведение! Это было-бы в самый раз!выкинуть и забыть!
|
|
|
|
| |
Пост N: 10078
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 10:03. Заголовок: Батыр пишет: zardak..
Батыр пишет: цитата: | zardak Я нет!Но интересовалась у тех кто там был. |
|
А я доверяю,только тому,что знаю и слышала сама лично,потому как даже одно предложение два человека трактуют по разному. Поэтому ,извини,но кто-то,что-то ,как-то сказал расцениваю как слухи. Только личное присутствие или официальный документ можно принимать как истину.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 10:07. Заголовок: zardak О!А ты Ирина ..
zardak О!А ты Ирина там присутствовала!Просвяти!
|
|
|
|
| |
Пост N: 10079
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 10:09. Заголовок: Батыр пишет: zardak..
Батыр пишет: цитата: | zardak О!А ты Ирина там присутствовала!Просвяти! |
|
Кать,ты такие интересные выводы делаешь....Можно поинтересоваться из какого конкретно моего поста,такой вывод?
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 10:35. Заголовок: Я вполне согласна с ..
Я вполне согласна с требованиями по количеству участников на моно, логичным кажется и устранение класса ЧНКП, но смысла не давать титулов собакам с регистровой родословной не вижу никакого. Если собака действительно неоднократно выигрывает, при этом записывается на выставку на совершенно законных основаниях, то почему она не может получить титул. Кстати об интерчемпионах и регистрах, всё далеко не так однозначно. Мне принадлежал кобель 95 г.р., куплен был в Питере, на тот момент Россия не была членом ФЦИ, а Эстония уже была. По моему заявлению тогдашнюю питерскую родословную мне поменяли на эстонскую, тоже "спец" регистра, как сейчас в РКФ "Р". Все САС1Вы без проблем подтверждались и уже в 1997 году кобель стал интерчемпионом. http://register.kennelliit.ee/reg/index.php?page=dogCard&dogId=7830 А еще одна моя собака уже 2000 г.р. с родословной РКФ, и с буковкой Р из-за пропуска в последнем колене (по Езону), тоже успешно набрала свои САС1Вы, которые также подтверждались все, кроме одного, полученного в России. После долгого ожидания подтверждающей бумажки, будучи в РКФ, я поинтересовалась судьбой этого САС1Ва, ну и получила ответ, что "мы его и не отправляли, собака то регистровая"! Так что видится мне, что борьба с регистрами и пр. более интересна самой России. Если смотреть на выставку собак, как своего рода спорт, то если уж тебя допустили до соревнований и ты быстрее всех пробежал/ дальше всех прыгнул и т.д., то ты и чемпион!
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 10:56. Заголовок: zardak пишет: Кать,..
zardak пишет: цитата: | Кать,ты такие интересные выводы делаешь....Можно поинтересоваться из какого конкретно моего поста,такой вывод? |
| zardak пишет: цитата: | А я доверяю,только тому,что знаю и слышала сама лично, |
| Только из этого!не так поняла! На этом собрание присутствовали:Юля(Клови),Оля(Дом Семаргла),Галиоскаров,Мычко и еще один человек(?). Вот лично я у Оли поинтересовалась.И не считаю это сплетнями. Она меня и просвятила по кол-ву голосов за и против.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 10:58. Заголовок: А так дискрименация ..
А так дискрименация получается! Есть тенденция не первый раз уже выигрывают на крупных моно собаки с регистром.Это что не показатель. Или именно это стало причиной отнять данный титул у регистровых собак???
|
|
|
|
| |
Пост N: 10083
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 11:01. Заголовок: Батыр пишет: Она ме..
Батыр пишет: цитата: | Она меня и просвятила по кол-ву голосов за и против. |
|
И? Ну сообщили тебе количество голосов они ведь наверняка не просто молча голосовали,а наверняка приводили аргументы.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10084
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 11:16. Заголовок: Батыр пишет: Или им..
Батыр пишет: цитата: | Или именно это стало причиной отнять данный титул у регистровых собак??? |
|
Кать,вот я не знаю причины ,которые наверняка были озвучены, сужу только личного своего мнения: раньше собаки без документов,но соответствующие по внешним признакам определенной породе,назывались собаками Предполагаемой Породы(ПП), ну как собака ,у которой нет документа подтверждающего происхождение,может иметь звание Чемпиона породы? Батыр пишет: цитата: | Есть тенденция не первый раз уже выигрывают на крупных моно собаки с регистром.Это что не показатель. |
|
Так и сейчас им не запрещено выигрывать,почему все так упирается в получение Чемпионства? Вот честно...не понимаю. Говорю это как владелец такой собаки, ну не получит он никогда звания Чемпиона НКП,ну что такого ужасного произойдет? Это всего лишь бумажка,которая никак не повлияет ни на разведение,ни на саму собаку. Все титулы-это только лишь наши амбиции,которые для разведения и породы никаким образом не влияют. Больше сук пойдет к Чемпиону? Пусть идут,гордиться то надо не Чемпионствами,а самими собаками. ИМХО.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 11:31. Заголовок: Батыр пишет: Что на..
Батыр пишет: цитата: | Что на мнение Мычко свет клином сошелся? |
| Не рано ли корни-то обрубаем? zardak пишет: цитата: | Так и сейчас им не запрещено выигрывать,почему все так упирается в получение Чемпионства? |
| Ну это уже просто "палата №6". Значит выигрывать они достаточно породны. а чемпионится недостаточно. Больше того, идет дезавуация титула ЧР. Его они получать почему-то тоже могут. Если уж сомневаться в породности, то давайте сомневаться всегда. А то какая-то "отчасти беременность" получается.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 12:27. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
E26 пишет: цитата: | Не рано ли корни-то обрубаем? |
| Я не согласна именно по этому вопросу! zardak пишет: цитата: | Так и сейчас им не запрещено выигрывать,почему все так упирается в получение Чемпионства? Вот честно...не понимаю. Говорю это как владелец такой собаки, ну не получит он никогда звания Чемпиона НКП,ну что такого ужасного произойдет |
| Ира!Ну неужели ты не понимаешь? zardak пишет: цитата: | Это всего лишь бумажка,которая никак не повлияет ни на разведение,ни на саму собаку. Все титулы-это только лишь наши амбиции,которые для разведения и породы никаким образом не влияют |
| Да мне глубоко наплевать на эти бумажки! Но сам факт! Дискриминация! Я согласна ужесточить получение регистра! Но если собака доказала себя как породное животное!И еще в потомках.Почему они должны стрдать от этого! Я повтарюсь!!!! После данного принятого решения,Я БУДУ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА МОНО ВОЗИТЬ СВОИХ СОБАК имеющих не полное происхождения!!!!Просто для убидительности!!!! Просто рубанули и все!Нужно собрание собирать не из 5 человек!А сделать нормальное голосование!Включая руководителей породы и по регионам!
|
|
|
|
| Робинзонша
|
Пост N: 10000
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 21.08.11 13:08. Заголовок: Действительно некот..
Действительно некоторые собаки , которые вызывают сомнение в чистопородности и есть, но можно ведь и ввести определенные справки с сельсоветов районов Ср. Азии о том, где приобретена собачка, если она без документов, но ценность ее сразу бросается в глаза...И ввести требования, только таким собакам с неполной родословной давать выше написанные титулы.Ну это так...мечты мои
|
|
|
|
| |
Пост N: 10089
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 13:21. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет: цитата: | но можно ведь и ввести определенные справки с сельсоветов районов Ср. Азии о том, где приобретена собачка, если она без документов, но ценность ее сразу бросается в глаза.. |
|
Представляешь сколько у нас появится собак с такими справками? Они и сейчас появляются в связи с брендом качества собак оттуда....викинул родуху,приобрел справочку и на тебе,ценнейший абориген....
|
|
|
|
| Робинзонша
|
Пост N: 10001
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 21.08.11 14:52. Заголовок: zardak пишет: Предс..
zardak пишет: цитата: | Представляешь сколько у нас появится собак с такими справками? Они и сейчас появляются в связи с брендом качества собак оттуда....викинул родуху,приобрел справочку и на тебе,ценнейший абориген.... |
| Не, ну я реально с печатью сельсовета от самого председателя села
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 15:19. Заголовок: zardak Ира да эта вс..
zardak Ира да эта вся возня понятна.и не только мне! масштаб пойми регистра по Россиии.есть те собаки которые оставили след в стране.и что теперь их внукам и детям по борту идти?
|
|
|
|
| |
Пост N: 10090
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 15:20. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 15:28. Заголовок: zardak Подставы пойд..
zardak Подставы пойдут вот и делов то!
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 7547
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.08.11 15:36. Заголовок: Батыр пишет: Подста..
Батыр пишет: цитата: | Подставы пойдут вот и делов то! |
|
Ну да??? А сейчас их нет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10091
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 15:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Ну да??? А сейчас их нет. |
|
Ир,конечно же и не было никогда а именно сейчас повалят.....
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 7549
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.08.11 15:45. Заголовок: zardak пишет: Ир,ко..
zardak пишет: цитата: | Ир,конечно же и не было никогда |
|
Хорошо, что не было. Нельзя же так...чуть в жизни не разочаровалась.
|
|
|
|
| Робинзонша
|
Пост N: 10002
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 21.08.11 15:47. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 15:49. Заголовок: zardak писала: ну к..
zardak писала: цитата: | ну как собака ,у которой нет документа подтверждающего происхождение,может иметь звание Чемпиона породы? |
| + 1000!
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 15:58. Заголовок: Семен Ой ну очем Вы?..
Семен Ой ну о чем Вы? У меня кобель под породниками на МОНО выставляся и в растановку на ЛПП,и Был ЛПП! Что он не САО?????????? И дети?И внуки???Которые выигрывают??А? Ну как то глупо рубить с плеча!
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6467
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 21.08.11 16:32. Заголовок: zardak пишет: они в..
zardak пишет: [quote]они ведь наверняка не просто молча голосовали,а наверняка приводили аргументы.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6468
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 21.08.11 16:36. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет: цитата: | Не, ну я реально с печатью сельсовета от самого председателя села |
| Прикинь, как председатель села обогатится сможет.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 16:41. Заголовок: Ну как то глупо руби..
Батыр пишет: цитата: | Ну как то глупо рубить с плеча! |
| Нельзя вводить такие изменения задним числом. Это действительно дискриминационные меры. Менять правила игры по ходу самой игры в цивилизованном обществе запрещено. И дело не в паталогическом стремлении к Чемпионству(хотя и в этом нет ничего предосудительного), а в том, что кого-то неожиданно лишают права быть Чемпионом. А такое ущемление в правах и называется дискриминацией.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6469
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 21.08.11 16:41. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет: цитата: | !!!за аборигенов,которые в угоду нечестной игре в нкп-остались не у дел как прокожённые!!!! |
| А аборигенов ввозят видимо исключительно для того чтобы в монопородных выставках участвовать.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 17:32. Заголовок: Дом Семаргла Оль ну ..
Дом Семаргла Оль ну дело то не в том!Согласись,что с данным положением.Дети и внуки ГАПЛАНА,БАТЫРА ,КАРДАЯ(и многих других)пролсто выкинули?. Что твой АРНУР(Батыр-Модж Диляра)не имеет право стать ЧНКП? Ведь имеет судя по выставкам!!!! Так для какой цели данный указ был принят? Если собака недостойна она в любом случае даже СС не возьмет,Буть она хоть с самой заполненой родухой!
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6475
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 21.08.11 17:48. Заголовок: Батыр пишет: Что тв..
Батыр пишет: цитата: | Что твой АРНУР(Батыр-Модж Диляра)не имеет право стать ЧНКП? |
| Катя я это переживу.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 17:57. Заголовок: 100 % гарантировать ..
100 % гарантировать что за аборигенами стоят только САО никто не может, а значит и подтверждать им Чемпионские титулы цитата: | раньше собаки без документов,но соответствующие по внешним признакам определенной породе, назывались собаками Предполагаемой Породы(ПП) |
| нелогично совсем... И что вы так на титулах зациклены, ну не будет у ваших аборигенов СН.НКП и что это изменит, если собака нравится то ее используют в разведении независимо от титулов, время это уже не раз показало, в конце концов не титулы, а потомки делают ИМЯ производителям!
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 19:09. Заголовок: Семен СОГЛАСНА! Но!?..
Семен СОГЛАСНА! Но!? А причем сдесь собаки с "Р".Или на них решили оторваться? Дом Семаргла пишет: Оля,я тоже у меня есть дети Батыра которые вроде?ЮНКП закрыли а что дальше? Ведь в каждом помете у насесть чемпион хоть и юный пока.Чтож Батыр хреновый представитель породы???? Спросите у Семенова скролько чемпионов от его Гаплана?Он тоже говно???? А перебрать дальше?Кардай?У нас тоже внуки и дети чемпионы!тоже дерьмо? легко перечеркнули!!!! Мы лично далеко от СТОЛИЦЫ!!!!И конкуренцию не вызываем! Очнитесь!Что Вы тварите наш любимый профсоюз НКП?
|
|
|
|
| |
Пост N: 10092
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 19:17. Заголовок: Семен http://jpe.ru..
Семен Прям такая трагедия,титулов не додали...
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 19:30. Заголовок: zardak Ну да Ирочка ..
zardak Ну да Ирочка мы прям померли!!!! Дело не в этом!Копни глубже! Что-же так ты легко то???
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 19:33. Заголовок: Это мы придурки прин..
Это мы придурки принцепиальные походим отволив в 1500т.р.А другие подумают с неменее породными собаками.Чтобы Вам с собаками с полными родословными дорогу прямую к чемпионству проложить!!!! А мы что как придурки с "Р"в сторонки покурим все Вам во благо!!!!!!!!!!!!!Поздравим Вас с очередным ЧНКП
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 19:49. Заголовок: Катюх, я очень тебя ..
Катюх, я очень тебя понимаю!!! И дело не в чемпионах, дело в дискриминаци... Просто у Ашдаровских птомков уже "Р" из родухи ушла... Вот по честному, очень правльная фраза "Копните глубже"!....................
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 16056
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 21.08.11 19:51. Заголовок: Семен пишет: не тит..
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 16057
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 21.08.11 19:56. Заголовок: Особого смысла в лиш..
Особого смысла в лишении собак с регистрами права получать титул Чемпиона НКП, если честно, не вижу. Но к разведению и племенной ценности собаки это действительно не имеет никакого отношения.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10093
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 20:08. Заголовок: Батыр пишет: Дело н..
Батыр пишет: цитата: | Дело не в этом!Копни глубже! |
|
Зачем? Еще раз повторю,мне фиолетово,получат мои собаки Чемпионство или нет,они от этого ни хуже,ни лучше не станут. Батыр пишет: цитата: | Что-же так ты легко то??? |
|
А зачем создавать трудности из того,чего нет? Мне враги не мерещатся. Помимо твоего Батыра были кобели ,которые вошли в историю не титулами,а потомками и я не слышала,чтобы о них сказали "Фи...он же не Чемпион",тут наверное все таки каждому свое.И имея такого кобеля как у тебя ,как-то мелко бороться за бумажку.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6233
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 21.08.11 20:19. Заголовок: bayaz пишет: Но к ..
bayaz пишет: цитата: | Но к разведению и племенной ценности собаки это действительно не имеет никакого отношения. |
|
Хм почему? Оксан, а давай ты своих просто на получение племенной выводи и всё...а чё? Титулы ж никакой роли не играют Так и вижу очереди стоящие за щенком к твоим собакам с одной оценкой , без титулов
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 16062
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 21.08.11 20:32. Заголовок: лёка пишет: Оксан, ..
лёка пишет: цитата: | Оксан, а давай ты своих просто на получение племенной выводи и всё...а чё? |
| Я так и делаю. лёка пишет: цитата: | Титулы ж никакой роли не играют |
| Конечно. В моем питомнике нет титулованных собак. Ну, разве что одна Огаяра, да и то по нынешним временам это совсем не титулованность. Остальные вообще без ничего, ну разве что по одной САС-ке есть, а бывает, что и ее нет. У меня и на сайте в фотоальбомах собак нет никаких упоминаний о титулах. лёка пишет: цитата: | Так и вижу очереди стоящие за щенком к твоим собакам с одной оценкой , без титулов |
| Так и есть. Очередь стоит за щенками от собак без титулов, с одной оценкой. И никогда в презентации помета я не пишу, что родители имеют какие-то титулы, даже если они есть у отца, например, при выездной вязке. Именно потому, что считаю - это неважно и к племенной работе отношения не имеет. А вот количество титулованных детей - это уже показатель качества родителей. Поэтому я и горжусь титулами ДЕТЕЙ своих собак.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10094
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 20:37. Заголовок: лёка пишет: Так и в..
лёка пишет: цитата: | Так и вижу очереди стоящие за щенком к твоим собакам с одной оценкой , без титулов |
|
Не хотелось так думать,а все таки получается,что борьба не за " униженных и оскорбленных",а за рынок сбыта?
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.11 20:37. Заголовок: лёка пишет: Оксан,..
лёка пишет: цитата: | Оксан, а давай ты своих просто на получение племенной выводи и всё...а чё? Титулы ж никакой роли не играют Так и вижу очереди стоящие за щенком к твоим собакам с одной оценкой , без титулов |
| А у Ксюши так и есть bayaz пишет: цитата: | Очереди стоят за щенками от собак без титулов, с одной оценкой. |
| Чистая правда
|
|
|
|
| |
Пост N: 76
Откуда: Норвегия
|
|
Отправлено: 21.08.11 20:40. Заголовок: инк
лека,я конечно извиняюсь,но тут вы мимо, у собак баяз,личных,уже давно нет никаких титулов,так что берет она исключительно племенным качеством и белым цветом
|
|
|
|
| |
Пост N: 10095
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 20:43. Заголовок: Chingiz пишет: Вот ..
Chingiz пишет: цитата: | Вот по честному, очень правльная фраза "Копните глубже"!... |
|
лёка пишет: цитата: | Так и вижу очереди стоящие за щенком к твоим собакам с одной оценкой , без титулов |
|
Вот и копнули.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 6234
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 21.08.11 20:52. Заголовок: zardak Не утрируйте,..
zardak Не утрируйте, все прекрасно поняли что я имела в виду. Значит тот щенок которого я жду из хз какого мухосранска Казахстана-будет простой дворней только потому что будет более породным многих заводских и потому что кто то решил что собачки дворняжки с "Р" в родухе стали слишком часто выигрывать выставки. А может тогда лучше посмотреть на заводское разведение и придумать какие то ограничения для него. Хотя как вариант ещё -перестанут приливать свежую кровь первичников и заводские само постепенно превратятся в дворню миксованную
|
|
|
|
| |
Пост N: 6235
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:00. Заголовок: Я тоже к первичкам о..
Я тоже к первичкам отношусь знаете как, но почему породное животное должно быть ущемлено в правах. Я понимаю когда первичку получает такая хз псина как в том году на Искимтиме, но многие первичники породнее некоторых многих заводских. Хотя мне честно пофигу. Мне на титулы как то и ...никогда не гналась. Как то просто решила что моим собакам это не надо, но ведь вот гадство-приходится, потому что вязаться идут, а людям надо бумажку на щенков=вот и "здравствуй выставк4а" что бы дали мне бумажку что моя собака вроде как и азиат и в разведении может участвовать. Хотя с нашими ........... судьями в разведение любая дворня слепо-глухо-немая с треммором и вывихом всех суставов может участвовать
|
|
|
|
| |
Пост N: 10096
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:16. Заголовок: лёка пишет: zardak ..
лёка пишет: Ни сколечко лёка пишет: цитата: | все прекрасно поняли что я имела в виду. |
|
А что понимать,если конкретно было написано о очереди на щенков лёка пишет: цитата: | Значит тот щенок которого я жду из хз какого мухосранска Казахстана-будет простой дворней только потому что будет более породным многих заводских и потому что кто то решил что собачки дворняжки с "Р" в родухе стали слишком часто выигрывать выставки. |
|
А что у нас теперь породность определяется участием в выставках и количеством побед?Неожиданно от вас это слышать....лёка пишет: цитата: | А может тогда лучше посмотреть на заводское разведение и придумать какие то ограничения для него. |
|
Возможно это еще впереди,невозможно сразу объять необъятное.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10097
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:23. Заголовок: лёка пишет: Хотя мн..
лёка пишет: цитата: | Хотя мне честно пофигу. Мне на титулы как то и ...никогда не гналась. |
|
Отчего тогда лёка пишет: цитата: | Значит тот щенок которого я жду из хз какого мухосранска Казахстана-будет простой дворней только потому что будет более породным многих заводских и потому что кто то решил что собачки дворняжки с "Р" в родухе стали слишком часто выигрывать выставки. |
|
лёка пишет: цитата: | но ведь вот гадство-приходится, потому что вязаться идут, а людям надо бумажку на щенков=вот и "здравствуй выставк4а" что бы дали мне бумажку что моя собака вроде как и азиат и в разведении может участвовать. |
|
Так в чем проблема? Для вязки достаточно одной оценки или ты о тех,кто на вязки пойдет печешься? Все таки кусочек коммерческого отношения присутствует?
|
|
|
|
| |
Пост N: 6237
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:25. Заголовок: zardak пишет: Возмо..
zardak пишет: цитата: | Возможно это еще впереди,невозможно сразу объять необъятное. |
|
Ну да, ну да...скажет НКП что азиат должен быт глух на одно ухо и хромать на переднюю зелёную лапу и что? я бы хотела дожить до этого что бы посмотреть как будет всё это подгоняться под желания НКП. Я бы вообще запретила вывоз ЛЮБОГО азиато подобного животного из СА, хай бы всё варилось как есть с тем что есть, и туда бы запретила завозить-порода там от этого не пострадает, а здесь...уже не чему страдать. Да эта блаж как" женщинам в парикмахерскую вход запрещён или стрижём как НАМ понравится"
|
|
|
|
| |
Пост N: 10098
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:28. Заголовок: лёка пишет: Ну да, ..
лёка пишет: цитата: | Ну да, ну да...скажет НКП что азиат должен быт глух на одно ухо и хромать на переднюю зелёную лапу и что? |
|
И ничего,по крайней мере лично для меня,а кто тупо подчиняется указаниям сверху,так это их проблема. Таких людей и не только в собаководстве полно.
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 16065
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:29. Заголовок: лёка пишет: Значит ..
лёка пишет: цитата: | Значит тот щенок которого я жду из хз какого мухосранска Казахстана |
| Ко мне из Казахстана парень приехал - очень мне он нравится - так у него вообще в родухе только две клички: папы и мамы, а дальше - пусто. Вот попробую его в этом году в разведении и если получится так, как я задумала, то что-то мне подсказывает, что и детки его интересны людям будут, невзирая на прочерки в родословных.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6238
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:35. Заголовок: Ирин,честно не знаю ..
Ирин,честно не знаю что меня зацепило, я к выставкам вообще глуха, но я не пойму, почему если регистровая собака, если у меня появится желание(упаси меня бог) ,которая ,например, породнее заводских=должна не получить титул? Потому что кто то там решил что она непрепотентная и может быть у неё бабушка не совсем азиат? Так йооо...ть кто может мне доказать что у ИХ собак нет примеси в кровях? И давно ли азиаты стали такими чистокровными что бы буквально начать во имя этой чистой крови -какие то дурные законы издавать? А потом что? Геноцид аборигешкам?
|
|
|
|
| |
Пост N: 6239
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:37. Заголовок: Короче НКП на мыло :..
Короче НКП на мыло
|
|
|
|
| Товарищ Тэтчер
|
Пост N: 16067
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:38. Заголовок: лёка пишет: должна ..
лёка пишет: цитата: | должна не получить титул? |
| Ну, я тоже не понимаю зачем это нужно... И какого-то особенного смысла в этом тоже не вижу. И уж поголовье это точно никак не улучшит...
|
|
|
|
| |
Пост N: 6240
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:39. Заголовок: и FCI тоже. С его ди..
и FCI тоже. С его диктатурой. Свободу попугаям и Вилли
|
|
|
|
| |
Пост N: 6241
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 21.08.11 21:40. Заголовок: Пошла писать листовк..
Пошла писать листовки, доставать дедушкины галифе и петь шёпотом Марсельезу
|
|
|
|
| |
Пост N: 10099
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 22:05. Заголовок: лёка пишет: Ирин,че..
лёка пишет: цитата: | Ирин,честно не знаю что меня зацепило, я к выставкам вообще глуха, |
|
Вот и я не смогла тебя понять...
|
|
|
|
| |
Пост N: 10100
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 21.08.11 22:05. Заголовок: лёка пишет: Пошла п..
лёка пишет: цитата: | Пошла писать листовки, доставать дедушкины галифе и петь шёпотом Марсельезу |
|
|
|
|
|
| Робинзонша
|
Пост N: 10003
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 22.08.11 02:57. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 61
Откуда: томск
|
|
Отправлено: 22.08.11 10:33. Заголовок: Разделилось общество..
Разделилось общество пора и собак делить на касты один вывод из всех постов . Нашли применение этому и в собаководстве Пробелы в родословных мы хорошо видели и сами решали иметь или не иметь.Чемпионов хотелось бы видеть при всех регалиях
|
|
|
|
| САОбордист
|
Пост N: 1282
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 22.08.11 16:59. Заголовок: Когда судья дает САС..
Когда судья дает САС, КЧК, ПК... он дает его собаке, считая, что данный экземпляр заслуживает получения титула ЧЕМПИОН.... А НКП своим решением перечеркивает мнение всех судей, у которых собака получила титул.
|
|
|
|
| САОбордист
|
Пост N: 1283
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 22.08.11 17:07. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | ... О том что можем получить падение посещаемости монопородных выставок я тоже приводила в аргумент, но мне сказали , что благо породы выше, чем количество собак на выставках. В этом тоже есть смысл. |
| Благо породы как раз зависит от количества собак на выставках. Слишком часто судим о производителе (хорошо или плохо) по 1-2 потомкам, представленным на выставке, тогда как большинство деточек сидит во дворах.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 185
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 24.08.11 19:09. Заголовок: По поводу запрета кл..
По поводу запрета класса Чемпионов НКП на монопородных выставках САО ранга КЧК - Существует Положение РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, утвержденное Президиумом РКФ 7.12.05 с внесенными Изменениями от 15.10.09 и 14.11.10 (далее в тексте "Положение") в разделе V которого перечислены Выставочные классы и оговорены породы - это немецкая овчарка, немецкий боксер , доберман и ротвейлер, у которых деление на классы и присуждение титулов возможно по правилам соответствующих Международных монопородных клубов, не совпадающим с данным "Положением" В разделе IV "Положения" оговорены необходимые документы для записи собаки на выставку - копия признаваемой FCI родословной (щенячьей карты). Для записи в класс Чемпионов НКП - подтверждение титула Чемпиона НКП (сертификат, диплом). Одновременно в разделе VI указанного положения говорится, что "По решению НКП на монопородных выставках возможно судейство и присуждение титулов раздельно по окрасам п о с л е у т в е р ж д е н и я в ы с т а в о ч н о й к о м и с с и и и Р К Ф" В разделе IX Положения РКФ оговорены и правила присвоения титула КЧК - "на выставках ранга КЧК сертификаты КЧК получают Лучший Кобель и Лучшая сука" которые выбираются, согласно разделуVI Положения сравнением победителей классов промежуточного,....,ЧЕМПИОНОВ НКП" А также указано, что "На всех выставках РКФ и FCI присуждение титулов и сертификатов является прерогативой судьи". И, в Примечании, указано единственное ограничение по присвоению титулов - "для пород с обязательной проверкой рабочих качеств.... правила присуждения титулов разрабатываются НКП и у т в е р ж д а ю т с я в Р К Ф" То есть, все отклонения от указанного Положения, принимаемые в Монопородных клубах должны быть утверждены в РКФ. Теперь у меня вопрос - когда новые Правила проведения монопородных выставок НКП САО было утверждено РКФ? На официальном сайте РКФ в опубликованных Решениях Президиума за 2010-2011 годы я сведений об утверждении Положения о монопородных выставках НКП САО не нашла. Буду благодарна, если получу ответ на свой вопрос со ссылкой на официальный сайт РКФ. В случае, если Положение о монопородных выставках НКП САО и Правила присуждения титулов Чемпионов НКП САО утверждено Президиумом РКФ не было, то они на данный момент юридической силы не имеет, со всеми вытекающими последствиями - полным правом наличия класса Чемпионов НКП на монопородных выставках САО любого ранга (ЧК, ПК, КЧК) и обязанностью НКП САО подтверждать титулы собакам, имеющим документы о происхождении, признаваемые FCI, в том числе и обладателям регистровых родословных.
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.11 18:48. Заголовок: Александра Блашкевич..
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.11 18:50. Заголовок: Александра Блашкевич..
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.11 19:28. Заголовок: Александра Блашкевич..
Александра Блашкевич пишет: цитата: | Теперь у меня вопрос - когда новые Правила проведения монопородных выставок НКП САО было утверждено РКФ? На официальном сайте РКФ в опубликованных Решениях Президиума за 2010-2011 годы я сведений об утверждении Положения о монопородных выставках НКП САО не нашла. Буду благодарна, если получу ответ на свой вопрос со ссылкой на официальный сайт РКФ. В случае, если Положение о монопородных выставках НКП САО и Правила присуждения титулов Чемпионов НКП САО утверждено Президиумом РКФ не было, то они на данный момент юридической силы не имеет, со всеми вытекающими последствиями - полным правом наличия класса Чемпионов НКП на монопородных выставках САО любого ранга (ЧК, ПК, КЧК) и обязанностью НКП САО подтверждать титулы собакам, имеющим документы о происхождении, признаваемые FCI, в том числе и обладателям регистровых родословных. |
| Очень бы хотелось увидеть ответ представителя НКП. А вообще печально, что у нас подобные вопросы решают 2-3 человека. Без какого либо обсуждения с руководителями клубов и питомников. Да мало ли какая светлая (или не очень) мысль придет в голову председателю выставочной или какой другой комиссии.... Как то это не правильно.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.11 05:26. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Очень бы хотелось увидеть ответ представителя НКП |
| Да!Очень бы хотелось! Ждемссссссс
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.11 05:28. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Очень бы хотелось увидеть ответ представителя НКП. |
| Присоединяюсь к просьбе.
|
|
|
|
| Гламурный агент
|
Пост N: 1865
Откуда: Россия, Барнаул
|
|
Отправлено: 26.08.11 06:28. Заголовок: Храм Души пишет: Пр..
Храм Души пишет:
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.11 20:10. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Очень бы хотелось увидеть ответ представителя НКП. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 114
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 28.08.11 11:55. Заголовок: У меня другое предло..
У меня другое предложение: Почему не сделать как в других НКП (доберманах). Там ЧНКП участвует в выставке,но при сравнениее на КЧК не принимает участия. Разыграли КЧК - приглашается ЧНКП и определяется ЛК. Т.е собаки ЧНКП не мешают получению КЧК и участвуют в выставке,получают ЛК или ВОВ.
|
|
|
|
| САОбордист
|
Пост N: 1287
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 28.08.11 13:40. Заголовок: tani Также и у рет..
tani Также и у ретриверов. НО, там ЧНКП присуждается ТОЛЬКО 1 раз. Скрытый текст Лично я считаю это абсолютно правильным.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 115
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 28.08.11 14:30. Заголовок: Б.А.В. У доберов мо..
Б.А.В. У доберов можно быть дважды,но 1 раз по набору, 2- выиграв националку.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1200
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 30.08.11 16:38. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..
Улькар Лава пишет: цитата: | Очень бы хотелось увидеть ответ представителя НКП. |
| Судя по всему не дождемся.
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.11 16:52. Заголовок: viksam пишет: Судя ..
viksam пишет: цитата: | Судя по всему не дождемся |
| В прочем,как и в предыдущей теме.
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.11 20:43. Заголовок: Решение НКП -это не ..
Решение НКП -это не истина в последней инстанции. Чем заниматься пустой говорильней, составьте петицию в РКФ. Подпишутся многие. Может тогда телега из болота выберется.... А так -третий месяц переливать из пустого в порожнее и ждать барина, который снизойдёт до ответа нам убогим...
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.11 20:46. Заголовок: Ениш пишет: Решение..
Ениш пишет: цитата: | Решение НКП -это не истина в последней инстанции. Чем заниматься пустой говорильней, составьте петицию в РКФ. Подпишутся многие. Может тогда телега из болота выберется.... А так -третий месяц переливать из пустого в порожнее и ждать барина, который снизойдёт до ответа нам убогим... |
|
поддерживаю
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6546
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 30.08.11 22:23. Заголовок: Ениш пишет: и ждать..
Ениш пишет: цитата: | и ждать барина, который снизойдёт до ответа нам убогим... |
| viksam пишет: цитата: | Судя по всему не дождемся |
| О как. Стоило уехать не надолго. Уточню у руководства по этому вопросу и напишу, не переживайте.
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.11 22:39. Заголовок: Дом Семаргла , Оль, ..
Дом Семаргла , Оль, а мы не про тебя. Ты здесь и отвечаешь, это так. Только хочется всё ж таки услышать ответы по существу и от самих законодателей . Зачем такое решение, и как вообще его принимали? Насколько поняла, вас, при сём действии присутствующих, просто поставили перед фактом (и не было и половины членов президиума). А, не присутствующие члены палитбюро, то бишь президиума, вообще не в курсе были. Из чего делаю вывод -принятие закона не было легитимным. Неправильно как то... Хотя, чего уж..., хоть причины бы внятно объяснили что ли...
|
|
|
|
| САОбордист
|
Пост N: 1296
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 30.08.11 23:09. Заголовок: tani пишет: Б.А.В. ..
tani пишет: цитата: | Б.А.В. У доберов можно быть дважды,но 1 раз по набору, 2- выиграв националку. |
| Я это и имела ввиду: 1 раз по обмену. А Националку можно выиграть и 2 и 3 раза....если повезет. Но, выигрыш на националке касается 2 собак в году (кобель и сука), а обмен по набору - очень многих.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 6548
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 30.08.11 23:33. Заголовок: Ениш пишет: Насколь..
Ениш пишет: цитата: | Насколько поняла, вас, при сём действии присутствующих, просто поставили перед фактом |
| Было голосование, мы оказались в меньшинстве. Поэтому вроде всё хи-хи -легитимно.
|
|
|
|
Отправлено: 31.08.11 15:56. Заголовок: Дом Семаргла Оль ну ..
Дом Семаргла Оль ну хоть ты,как выяснишь проясни нам пожайлуста.
|
|
|
Ответов - 169
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|