Отправлено: 25.04.13 11:28. Заголовок: Думаю что нужно бы п..
Думаю что нужно бы попробовать через заводчицу связаться с хозяином кобеля, вдруг он потерялся и его ищут, потом уже искать кому пристроить этого красавца! Обычно ведь остаются контакты , и как правило продаются с оформлением договора и с контактными данными.
Отправлено: 26.04.13 04:54. Заголовок: Мне не хотят отдават..
Мне не хотят отдавать собаку,я уже просто испереживалась....Конечно, если найдется владелец, я буду только рада, но..... Почитайте, если интересно, некоторые переживают больше, как он долетит, и кто его будет сопровождать, хотя вроде я написала, что вопрос этот буду решать сама, и помогут друзья в Москве ....
Отправлено: 26.04.13 08:32. Заголовок: Да уж,ситуация не од..
Да уж,ситуация не однозначная! Я всегда за то,чтобы собака возвращалась к бывшему хозяину или заводчику.Здесь хозяев уже двое.А кто-то владеет информацией в каком возрасте был продан кобель новым хозам Т.Ягодкиной?Сколько он прожил у последних? Его продали взрослым?Сколько он мотылялся на ст.Мамонтовская ?И где территориально питомник Ягодкиной? Понять хочется все же ,кобель гулял,потерялся , шел в сторону нового или старого дома,или выброшен? Ну не может быть никаких косвенных признаков о его хозяевах!И где можно увидеть пиар и объявления команды АХ об этом потеряшке,чтоб хоз откликнулся?Эти объявления есть на АВИТО? Если при массивной рекламе кобеля и РЕАЛЬНОМ поиске хоза,хозяин не откликнется,то возвращать заводчику.(там то уж он точно любим !)
Позвоните Ягодкиной еще раз! Продан кобель на охрану предприятия или в частный дом,в семью?Даже это уже имеет значение в решении вопроса о поиске.
Отправлено: 26.04.13 08:40. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
Мне не хотят отдавать собаку,я уже просто испереживалась..
Оля зачем вы пишите неправду. Мы не нехотим а пока не можем, вот вам хорошо говрить а вдруг найдется старый хоз. что тогда? Самое важно в этой ситуации что он собаку купил.
цитата:
Наше предложение: - ставим собаку в резерв под Ольгу Хоровод звезд и пока ищем прежних хозяев. - Никуда перевозить собаку не нужно,как предлагает Улькар Лава. Смысл увозить его с передержки в Шереметьево, что бы его обратно везти? - насчет отправки вопросы можно решать с Наташей буся. Она знает летные бригады и может договориться о доп. контроле за собакой в полете.
Я выше написала свои соображения до этого поста Юлия9012 пишет:
цитата:
Наше предложение: - ставим собаку в резерв под Ольгу Хоровод звезд и пока ищем прежних хозяев. - Никуда перевозить собаку не нужно,как предлагает Улькар Лава. Смысл увозить его с передержки в Шереметьево, что бы его обратно везти? - насчет отправки вопросы можно решать с Наташей буся. Она знает летные бригады и может договориться о доп. контроле за собакой в полете.
Если обидела,извините. Просто мне очень не безразлична его судьба.
Юлия9012 пишет:
цитата:
вот вам хорошо говрить а вдруг найдется старый хоз. что тогда? Самое важно в этой ситуации что он собаку купил.
Отправлено: 26.04.13 09:20. Заголовок: Ольга Воробьева , гд..
Ольга Воробьева , где это написано? Если это Ваши догадки,то к чему писать в утвердительной форме? И разве запрещено на форуме вести обсуждения в открытом доступе? Каждый вправе высказать свое мнение , про перевозку, боксы и пр. И просьба уважительнее относиться к людям, которое в буквальном смысле спасли собаку ( и еще несколько сотен других). И , пока не было озвучено клеймо, никакого интереса не было к теме, да и передержку никто не предлагал
Так как собака на попечении АХ и никто никуда его перевозить не собирается с передержки, которая находится в непосредственой близости к Шереметьево,, предлагаю продолжить обсуждения на нашем форуме в теме собаки, дабы исключить комментарии Дархан и Ко
Повторю: сейчас ищем прежних владельцев, новым собака не пристраивается, а возвращается заводчику. Единственное- нужен человек, который полностью возьмет на себя оформление сей процедуры.
Отправлено: 26.04.13 09:53. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
Тогда я и буду за это отвечать.
Если хозяин выскажет пожелание забрать собаку, будете переправлять его обратно? К чему эта спешка?
ДархаН пишет:
цитата:
А кто-то владеет информацией в каком возрасте был продан кобель новым хозам Т.Ягодкиной?Сколько он прожил у последних? Его продали взрослым?Сколько он мотылялся на ст.Мамонтовская ?И где территориально питомник Ягодкиной? Понять хочется все же ,кобель гулял,потерялся , шел в сторону нового или старого дома,или выброшен?
Вот это нужная информация, может кто знаком с Ягодкиной позвонит ей и распросит о этом кобеле подробно.
Отправлено: 26.04.13 10:01. Заголовок: Татьяна пишет: Это ..
Татьяна пишет:
цитата:
Это всего лишь мнение участников.
Участников команды, или участников форума ( мнение )? Могу сказать, если я не права, обязательно извинюсь . А насчет владельцев, повторюсь, если они найдутся и по прежнему любят и ищут кобеля, я буду бесконечно счастлива!!!!!!
Так как собака на попечении АХ и никто никуда его перевозить не собирается с передержки, которая находится в непосредственой близости к Шереметьево,, предлагаю продолжить обсуждения на нашем форуме в теме собаки, дабы исключить комментарии Дархан и Ко
Это Вы к чему тут написали? Личная неприязнь,так я в Вами не знакома! А как можете с ног на голову все переворачивать почитала на ВАШЕМ форуме! Что собственно и здесь прослеживается! Такое ощущение,что не читаете и не слышите крик душиОльга Воробьева Olga2000 пишет:
цитата:
И , пока не было озвучено клеймо, никакого интереса не было к теме, да и передержку никто не предлагал
И к чему эти упреки! Интерес проявляется,когда собаку узнают заводчики или владельцы.Каждый своим делом занимается!
Такое ощущение,что не читаете и не слышите крик душиОльга Воробьева
Что же Вы так нагнетаете, какой крик души. Собака в безопасности, если не найдутся старые хозяева, поедет к заводчику. Вроде бы все команда делает правильно сначала ищет старого хозяина и опять что-то не так.
ДархаН пишет:
цитата:
И к чему эти упреки! Интерес проявляется,когда собаку узнают заводчики или владельцы.Каждый своим делом занимается!
То же наверное крик души, когда на команду каждый день сваливается не один азиат.
ДархаН пишет:
цитата:
Каждый своим делом занимается!
Действительно, слышали команды помощи, ваше дело спасать......
Отправлено: 26.04.13 11:07. Заголовок: Не понятно зачем так..
Не понятно зачем так нагнетать... Команда же не пристраивает собаку кому-то, кобель в резерве под заводчика. Я тоже считаю что нужно хотябы попытаться найти старых хозяев, а не найдутся, значит поедет к Ольге Воробьевой. Заодно и подготовится к переезду можно как следует и без спешки.
Лично у меня нет причин не доверять команде... Я уже год в меру своих возможностей (к сожалению скромных) помогаю и часто на их форуме, и вижу что команда действительно много делает для собак! У Вас был горький опыт общения с ними? Если нет, то мне сложно понять Ваш скептицизм.
Отправлено: 26.04.13 22:05. Заголовок: Мы тут, видимо ,гост..
Мы тут, видимо ,гости, на чужом празднике жизни...
реально неприятно заходить иногда в темы...змеиный междусобойчик..
не нравится, что делает Алабайхелп, делайте сами, так,как считаете ..но делайте,хоть что-то для помощи брошенным, преданным, потерянным азиатам, которых не мы, извольте заметить, произвели на свет..кроме бесконечного сарказма, самолюбования, скверны.... реально очень стыдно за многих
Судьбой этой собаки будет заниматься Алабайхелп так, как считает правильнее,после всего, что здесь понаписали.
Отправлено: 27.04.13 05:51. Заголовок: Всем , здравствуйте!..
Всем , здравствуйте! Вот прочитала ссылку алабай хелп..., зесь темку.... Девчата! Конечно вы занимаетесь благим делом, но трудно понять, почему вы считаете всегда абсолютно себя правыми. Я вот по поводу " Хороводовского" кобеля, ну то есть нашего ( я тоже в " ХОРОВОДЕ ЗВЕЗД " ). Ну вот просто есть несколько вопросов ( правда Ольга меня наверно "прибьет",что написала) 1. Собака нашлась 13.04., так? Сегодня уже 27 апреля, хоз не нашелся пока. 2.Вы пишете, чтоOlga2000 пишет:
цитата:
тема про Моню висела долго незамеченной, но стоило выложить клеймо и понеслось
и сами себе противоречите, что собака пробыла еще очень мало, чтобы отправлять заводчику
Olga2000 пишет:
цитата:
Моню ставлю в резерв под Ольгу Воробьеву (Хоровод Звезд). Пока на месяц. Надеюсь этого достаточно для поиска прежних хозяев и организации отправки собаки.
извините не понятно......
3.Потом удивила на вашем форуме еще вот такое выказывание человека, совсем не знающего Ольгу lena Zubova пишет:
цитата:
я прошу прощения, если не в свое дело лезу, Хоровод Звезд, а Вы не хотите финансами в оплате передержки поучаствовать? ведь это тоже порция заботы о мальчике (что бы не было недопонимания - я не в команде, я просто по возможности помогаю)
Скрытый текст
и еще недоумеваю просто - ну как у заводчиков не сохраняются контакты тех кому они своих (или алиментных пусть) щенков продают????
Elena Zubova пишет:
цитата:
но еще раз подниму вопрос - заводчик оплачивает передержку на время поиска прежнего хозяина и в случае если хозяин не найдется то до отправки к заводчику? кмк если б я переживала о судьбе мальчика то не важно приедет он ко мне или вернется к хозяину - я бы и передержку оплатила и на обследование денег выделила - тем более что озвучено что у мальчика скорее есть проблемы по здоровью......
У Ольги около тридцати собак, все накормлены, вычесаны, здоровы, отдельно есть небольшая территория для азиатов потеряшек, и все это они с мужем тащат на себе,никто им не финансирует и никого она об этом никогда не просит.Хотя потеряшки тоже, как и у вас благотворительность. Я так поняла,что она ищет деньги для перевозки собаки домой, а тут вопрос об оплате передержки. Интересно сколько? Озвучьте пожалуйста, будьте любезны! 4. И вот эта фраза ваша Olga2000 пишет:
цитата:
Напишу прямо..после очередной грязи, которую развели на сао.борда, мое отношение ,в т.ч. к заводчику,которая и инициировала очередной негатив в адрес АХ, несколько изменилось...
В чем она здесь инициировала грязь?????????
Мы ( "ХОРОВОД ЗВЕЗД" ) большая дружная команда,то , что вы пишите про инициативу грязи здесь, у Ольги в характере даже близко никогда не было, и она действительно переживает душой за каждого песу, даже за моих мопсов. Ну вот вроде и все. А делать выводы о человеке, которого вы не знаете - это не правильно.
Отправлено: 27.04.13 08:31. Заголовок: я не понимаю,чего ту..
я не понимаю,чего тут постыдного,скверного или еще чего-то в том что заводчик хочет помочь именно своему щенку.если бы все заводчики так реагировали может и командам помощи было легче. Мне вот в снегопад позвонили,что нашли лабра с нашим клеймом,я с температурой готова была ехать.но слава богу хозяева откликнулись на свои телефоны и не поменяли их с момента продажи щенка. Поэтому я не понимаю почему алабайхелп постонно делает из себя все время СВЯТЫХ,обиженных другими. Человек увидел свое клеймо, и он начал искать возможность помоч.в чем здесь Olga2000 пишет:
цитата:
змеиный междусобойчик
Olga2000 пишет:
цитата:
бесконечного сарказма, самолюбования, скверны
я вот не имею ни какого отношения ни к Ягодкиной,ни к Хороводу Звезд.в свое время помогала по возможности(правда не алабай хелпу),так в чем же можно упрекать людей,каждый хочет помоч по возможности, кто словами, кто делами,кто материально. А вот как Алабай хелп постоянно упрекает людей,тоже наводит на определенные мысли.
Идили из Хоровода Звезд (Р. Р. Ага + Муйнак из Хоровода Звезд) Дата рождения: 2009.03.02
Собака по закону принадлежит Ягодкиной. Она вполне может изменить свое решение и забрать ее у АХ и никто ей в этом не помешает
Olga2000 пишет:
цитата:
пока не было озвучено клеймо, никакого интереса не было к теме, да и передержку никто не предлагал
Оль, видимо ты про меня пишешь. Заметь, я не предлагала просто передержку любой собаке. Я предложила помощь своей подруге, которая является заводчиком данной собаки. Кстати бесплатно. Что избавило бы и Вас в т.ч. от лишних трат. Думаю, что при оказании помощи такому кол-ву собак деньги всегда не лишние
Olga2000 пишет:
цитата:
Повторю: сейчас ищем прежних владельцев, новым собака не пристраивается, а возвращается заводчику. Единственное- нужен человек, который полностью возьмет на себя оформление сей процедуры.
очень разумно. Но не понятны намеки некоторых участников, что заводчик должен сейчас оплатить это неизвестное ожидание, лечение, и пр. В данном случае человек предлагает сразу забрать собаку и решить этот вопрос.
Olga2000 пишет:
цитата:
Судьбой этой собаки будет заниматься Алабайхелп так, как считает правильнее,после всего, что здесь понаписали.
Аз есмь царь! [взломанный сайт] Оль, напрасно так. Юридически у Вас на собаку нет никаких прав. Если конечно уже не поспешили в свете последних событий получить отказную.
Отправлено: 27.04.13 11:16. Заголовок: Вот читаю и дивлюсь...
Вот читаю и дивлюсь... (Сразу пишу- я не являюсь членом АХ и не знаю лично Ольгу Воробьеву, поэтому не стоит меня подозревать в симпатиях или антипатиях к той или другой стороне конфликта) Скажем так- мне посчастливилось подобрать эту собаку изначально. Отношение к переезду неоднозначное. Попробую объяснить: мопс пишет:
цитата:
У Ольги около тридцати собак, все накормлены, вычесаны, здоровы, отдельно есть небольшая территория для азиатов потеряшек, и все это они с мужем тащат на себе,никто им не финансирует и никого она об этом никогда не просит.Хотя потеряшки тоже, как и у вас благотворительность.
Внимательно изучил страницу на форуме и сайт питомника. (+)Собаки в очень хорошей форме. Понравились реально. Респект. (-)Правда на сайте написано что их полсотни. Быть 51-й собакой это не самое лучшее для собаки. Просто априори- чем больше собак тем меньше времени человек может выдельть для общения с каждой. Конечно можно иметь одну и при этом с ней и не общаться. Вот это не нравится. Я так понял (из сайта и фотографий), что все собаки служат Родине на охране воинской части. (+)В принципе, место службы собак понравилось. Хороший периметр, где собаки находятся в свободном полете(по крайней мере на фотографиях) (-)но он не охранник ни разу (-) перелет в трюме грузового лайнера на столь далекое расстояние однозначно плохо. Это стресс для собаки. Да и здоровья собаке последующая аклиматизация не прибавит. . Хотелось-бы выяснить для себя- как давно г-жа Ягодкина продала эту собаку. Просто чтобы определиться по поиску хозяев. Кстати, так как я проживаю неподалеку от места нохождения собаки, то поиски хозяев веду, хотя пока безрезультатно. Улькар Лава пишет:
цитата:
Собака по закону принадлежит Ягодкиной
Оль, тут ты не права. Раве тебе принадлежит, например, автомобиль, который ты продала, а новый хозяин потом пропал? К слову, после нахождения собаки. я предлагал Кате Зевс его забрать с места, но она не захотела. . Что по мне, то, ЕСЛИ ХОЗЯИН НЕ НАЙДЕТСЯ, то я бы лучше по совместно договоренности между АХ и Ольгой В. попробовал бы пристроить его по месту НОРМАЛЬНЫМ людям в семью, с проверкой условий и последующими фотоотчетами. Это съэкономило бы и финансы и позволило бы избежать многих проблем. Но боюсь, что после всего вышенаписанного это уже сложно. Хотя...Попробуйте быть взаимновежливыми и прислушиваться к словам опонента. Имхо.
Отправлено: 27.04.13 11:58. Заголовок: AND пишет: Оль, ту..
AND пишет:
цитата:
Оль, тут ты не права. Раве тебе принадлежит, например, автомобиль, который ты продала, а новый хозяин потом пропал?
Андрей, документально собака принадлежит Ягодкиной. А как всем известно, у кого бумажка, тот и молодец (ну типа того)
AND пишет:
цитата:
Что по мне, то, ЕСЛИ ХОЗЯИН НЕ НАЙДЕТСЯ, то я бы лучше по совместно договоренности между АХ и Ольгой В. попробовал бы пристроить его по месту НОРМАЛЬНЫМ людям в семью, с проверкой условий и последующими фотоотчетами. Это съэкономило бы и финансы и позволило бы избежать многих проблем
я тоже считаю это правильным. Но пусть решают таки хозяева собаки AND пишет:
цитата:
Попробуйте быть взаимновежливыми и прислушиваться к словам опонента
это всегда хорошо. но сложно, когда в ответ на твои предложения/возражения пишут Olga2000 пишет:
цитата:
змеиный междусобойчик..
а в теме этой же собаки, но на форуме АХ простите что? не он?
Мне прекрасно известно, что находится некоторое кол-во собак с клеймами, известных питомников, но не все заводчики и питомники готовы принимать участие в беде своих выпускников. Это так. И это грустно. Но в данном случае человек готов помочь. Так как считает нужным - забрать собаку. Она не обязана оплачивать передержку АХ, как считает Елена Зубова на форуме АХ, хотя бы потому , что бесплатную передежку для этой собаки (специально для Ольги) предложила я. И мне лично не понятны прения по этому поводу. Не хотите отдавать - не отдавайте, но и писать в таком случае, что ах какая странная не дает денег, тоже не надо. В остальном соглашусь, да, собаку в идеале вернуть хозяину. Да, нужно лечить , если это действительно необходимо.
AND пишет:
цитата:
Быть 51-й собакой это не самое лучшее для собаки. Просто априори- чем больше собак тем меньше времени человек может выдельть для общения с каждой. Конечно можно иметь одну и при этом с ней и не общаться
Андрей, согласна. Но и относительно команды можно так же сказать лично мое мнение, что если бы у меня на кураторстве сидело 50 собак, и я на всех форумах просила бы о помощи и том, что нет возможности помогать , т.к. денег и сил просто нет, то было бы (на мой взгляд) странно не отдать одну из этих собак заводчику. Вам так не кажется?
Отправлено: 27.04.13 12:36. Заголовок: Оль, после последних..
Оль, после последних постов и тона Ягодкиной в теме на АХ, я откровенно в шоке. Беседа в тоне не терпящем возражений- не самый лучший способ вести диалог. (Что по моему характеру, то после таких интонаций Т.Я. не получила бы собаку никогда) из темы ушел. . Запасайтесь попкорном и развлекайтесь.
Отправлено: 27.04.13 12:50. Заголовок: AND Не понимаю,а что..
AND Не понимаю,а что смущает? Человек вышел в форум,никого не осуждал,не оскорблял,а четко и ясно изъяснил свою позицию,так как юридически является хозяином собаки и имеет полное право забрать собаку. Если нет средств содержать,кормить,лечить,вам предложила Оля Улькарлава свою передержку.А у вас освободится место ,время,средства на других,не опознанных собак. Радоваться нужно,когда реальные владельцы находятся!Я вообще не понимаю зачем столько эмоций!
Отправлено: 27.04.13 13:00. Заголовок: мопс пишет: У Ольги..
мопс пишет:
цитата:
У Ольги около тридцати собак, все накормлены, вычесаны, здоровы, отдельно есть небольшая территория для азиатов потеряшек, и все это они с мужем тащат на себе,никто им не финансирует и никого она об этом никогда не просит.Хотя потеряшки тоже, как и у вас благотворительность.
мопс пишет:
цитата:
Мы ( "ХОРОВОД ЗВЕЗД" ) большая дружная команда,то , что вы пишите про инициативу грязи здесь, у Ольги в характере даже близко никогда не было, и она действительно переживает душой за каждого песу, даже за моих мопсов.
Ну вот вроде и все. А делать выводы о человеке, которого вы не знаете - это не правильно.
полностью согласна! Ольга действительно переживает за собак и не только за тех кто находится в питомнике, держит связь с большинством владельцев!всегда придет на помощь!Она очень порядочный человек,и обвинять её в меркантильности не пришло бы в голову!
Отправлено: 27.04.13 13:07. Заголовок: AND пишет: Беседа ..
AND пишет:
цитата:
Беседа в тоне не терпящем возражений- не самый лучший способ вести диалог
Андрей, т.е. ты считаешь, что когда безапелляционным тоном вещают представители команды, что мол не отдадим и все тут, - это есть нормально. А когда в тему выходит хозяин собаки и говорит " отдайте заводчику", то это он нагрубил? Скажем так, я бы выбрала другой тон общения. Кстати и с той и с другой стороны. Но как известно, каждый общается на своей волне. Кто то сочиняет слезливые байки, кто то их читает, кто то сух и строг.
AND пишет:
цитата:
(Что по моему характеру, то после таких интонаций Т.Я. не получила бы собаку никогда)
На мой взгляд не правильное решение. С любой стороны, как с юридической, так и с моральной. впрочем, если дело переходит из разряда помощи собаки и возврате законному владельцу в игру под названием "а давайте все упремся рогом", то да, конечно можно продолжать... Вообще есть масса способов друг друг нагадить... от написания гадостей тут и там, до заяв в милицию, блокирования счетов, закрытия сайтов и форумов, бана некоторых участников на разных ресурсах и пр. ... вопрос в другом - Кому и зачем нужно это противостояние? Собаке это надо?
Отправлено: 27.04.13 13:51. Заголовок: мопс пишет: Я так п..
мопс пишет:
цитата:
Я так поняла,что она ищет деньги для перевозки собаки домой, а тут вопрос об оплате передержки. Интересно сколько? Озвучьте пожалуйста, будьте любезны!
Это всего лишь мнение одного человека, который кстати пояснил, что он не участник команды, что бы не было потом разговоров. Писать на форуме АХ может каждый, не надо все посты воспринемать как глас команды.
Отправлено: 27.04.13 16:30. Заголовок: Прежде всего, нужно ..
Прежде всего, нужно думать не о личных амбициях, а что бы собаке было хорошо! Если хозяин не найдется, то собаке будет лучше у заводчика. Не каждый заводчик переживает о судьбе своего выпускника. Удаче мальчику.
Отправлено: 29.04.13 05:56. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
,я уже просто испереживалась....Конечно, если найдется владелец, я буду только рада, но..... Почитайте, если интересно, некоторые переживают больше, как он долетит, и кто его будет сопровождать, хотя вроде я написала, что вопрос этот буду решать сама, и помогут друзья в Москве ....
Воробейчик! У меня ребята очень надежные в тех краях живут, попробую через них поискать хозяина, помочь тебе и собаке. Если что, маякну, они не откажут. Удачи пацану. Я тоже думаю, поищем, если не найдем, или за ним поедем, или отправят тебе .Мы хоть и далеко, но глаза есть везде. Прорвемся.
Отправлено: 29.04.13 10:26. Заголовок: Ничего себе дискусси..
Ничего себе дискуссия. Совершенно не понимаю, откуда чего взялось??? Откуда такой негатив на команду? за что? За то, что собаку забрали с улицы, из людного места, где она элементарно могла погибнуть? За то, что перевезли в безопасное место? За то, что пока оплачиваем его содержание? За то, что открыли тут тему с единственной целью – найти хозяина? За то, что узнав собаку связались с Ягодкиной и получили в телефонном режиме информацию о том что собака была перепродана и Татьяне он не нужен и она не против его дальнейшего пристройства?
За то, что как только Ольга Воробьева – заводчица вышла на форум и обозначила свое желание забрать собаку – мы собаку поставили под нее в резерв, с условием полной организации процесса за ее счет и времени на поиск хозяина до конца мая?? За что?
Ольга Воробьева, почему Вы, потакаете своим молчанием таким постам в адрес команды, когда я, лично, предложила вам помощь в части подготовки документов на вывоз??? Почему?
Мы с Вами обсудили, что собака в хорошем состоянии (за исключением ушей) и что возможно его ищут и надо дать шанс настоящим хозяевам его найти… (у нас за три последних дня нашлись 2 собаки, при чем с момента нахождения собаки нами прошло не мало времени), и Вы мне написали, что будите только рады если хозяин найдется ?! разве это не так?
Если так, я уверена это в ваших силах, прекратить весь этот негатив в наш адрес. Решение, которые мы обсудили и обоюдно с Вами согласовали, заключалось в том, что до конца месяца мы ищем хозяина собаки, а за это время вы организовываете перевозку собаки. Что то изменилось?
marina_marina Марина! Я негатива к команде никакого не имею, если эти вопросы именно ко мне. Я уже писала, и не откажусь от своих слов, что если кобель найдет своего РОДНОГО владельца, я буду бесконечно счастлива, а если нет, я с удовольствием заберу его обратно домой, к себе домой, в родной дом.В моих словах не было подвохов, но а по части других людей, я не могу никому приставить свою голову, свои мозги и свои убеждения. Каждый человек имеет право на свое мнение и высказывание. Я не пишусь ни по личкам, ни по телефонам о своих решениях, как пишут форумчане( приняла в свой адрес ) , мне просто некогда этим заниматься, да и не за чем. Не знаю, чем уж я так обидела, но в любом случае для всех хорош никогда не будешь.Сейчас мне главное, чтобы собаке, родившийся в моем питомнике, выращенной мной до 3-х месяцев было хорошо, а людские амбиции мало интересны.
Отправлено: 19.05.13 19:06. Заголовок: Ольга Воробьева , Ол..
Ольга Воробьева , Ольга, да мы действительно стараемся вернуть им то, что они когда-то потеряли. А именно дом и любящих людей, пусть и временно.. Моня -потрясающий пес, он достоин самого лучшего
Да подарили или скороей продали они, Оль твою собаку, нет в тех краях его и не бегал. Команда, блин.... Был бы дворней без ушей, согласились отдать и отравить его сразу, а тут то породистый красивый парень! Olga2000 Не смешите уж народ то! И так смешные!!!! И за дураков людей не считайте!!!
Отправлено: 22.12.13 09:31. Заголовок: Оля, я тебе еще тогд..
Оля, я тебе еще тогда сказала, собаку тебе не отдадут. Это единственный настоящий сао , который им попался. Так чего бы за дарма не присвоить классную собаку. Жаль разочаровываться в командах так называемых помощи.
Судьбой этой собаки будет заниматься Алабайхелп так, как считает правильнее,после всего, что здесь понаписали.
пишет:
цитата:
Напишу прямо..после очередной грязи, которую развели на сао.борда, мое отношение ,в т.ч. к заводчику,которая и инициировала очередной негатив в адрес АХ, несколько изменилось...
marina_marina пишет:
цитата:
Решение, которые мы обсудили и обоюдно с Вами согласовали, заключалось в том, что до конца месяца мы ищем хозяина собаки, а за это время вы организовываете перевозку собаки. Что то изменилось?
Olga2000 пишет:
цитата:
Ольга Воробьева , Ольга, да мы действительно стараемся вернуть им то, что они когда-то потеряли. А именно дом и любящих людей, пусть и временно.. Моня -потрясающий пес, он достоин самого лучшего
Вот тут то и можно применить " было бы смешно, если б не было так ггрустно...."
Чернослив пишет:
цитата:
Да подарили или скороей продали они, Оль твою собаку, нет в тех краях его и не бегал. Команда, блин.... Был бы дворней без ушей, согласились отдать и отравить его сразу, а тут то породистый красивый парень! Olga2000 Не смешите уж народ то! И так смешные!!!! И за дураков людей не считайте!!!
тойохара пишет:
цитата:
Оля, я тебе еще тогда сказала, собаку тебе не отдадут. Это единственный настоящий сао , который им попался. Так чего бы за дарма не присвоить классную собаку. Жаль разочаровываться в командах так называемых помощи.
Да уж.... теперь то уже все понятно.....Ни красит к сожалению... Думаю а теперь и с уважением, как к команде будет туговато в Алабай Хелпе.....И не только у меня....
Черносливтойохараялла Какой БРЕД Вы несете!!! Эти люди реально помогают собакам и владельцам !!! Я пишу с такой уверенностью, потому что в этом году моим друзьям они помогли вернуть суку, которая убежала при пожаре. И заметьте, при передаче собаки, никто и слово о деньгах не сказал!!! Когда у меня 1,5 года назад возникли сомнения в том что происходит с собакой на которую я перечисляла небольшие средства, я не брызгала слюной на форуме и не оскорбляла команду, а просто оторвала свою 5 точку от стула и поехала в клинику к данной собаке... Нельзя беспочвенно обвинять людей!!! А тем более настраивать на негатив других... Пес судя по его истории знатный побегаец, и то что он свалил и с часной передержки лично меня не удивило...
Отправлено: 22.12.13 14:21. Заголовок: Там адекватных людей..
Там адекватных людей-единицы.Мне хватило одного раза,что б заречься на всю оставшуюся жизнь.А еще cбежал с передержки-типичная отмазка,когда породистая собака уходит кому то из знакомых
Был бы дворней без ушей, согласились отдать и отправить его сразу, а тут то породистый красивый парень! Olga2000 Не смешите уж народ то! И так смешные!!!! И за дураков людей не считайте!!!
тойохара пишет:
цитата:
Оля, я тебе еще тогда сказала, собаку тебе не отдадут. Это единственный настоящий сао , который им попался. Так чего бы за дарма не присвоить классную собаку. Жаль разочаровываться в командах так называемых помощи.
Тайга пишет:
цитата:
Там адекватных людей-единицы.Мне хватило одного раза,что б заречься на всю оставшуюся жизнь.А еще cбежал с передержки-типичная отмазка,когда породистая собака уходит кому то из знакомых
Все уже про ваш азиат хелп......( не хочется материться ) сделали вывод
Начнем с того, что не надо меня туда приписывать, если я добровольно адресно немного помогаю собаке это не значит что я член команды... Мне все равно кто и какие выводы сделал!!! Лично мне (моим близким друзьям) эти ребята реально помогли! Да и многим другим людям тоже... За сим откланиваюсь...
Отправлено: 22.12.13 15:56. Заголовок: BASIK пишет: Лично ..
BASIK пишет:
цитата:
Лично мне (моим близким друзьям) эти ребята реально помогли! Да и многим другим людям тоже... За сим откланиваюсь...
Значит вам повезло больше
Зная Ольгу Воробьеву и читая тему еще тогда, когда она начиналась на их личном форуме, когда было много споров и когда Ольга родуху Идилика показала, что она владелиц, потом резко удалив тему про вышеназванную собаку становится понятно и про рыльце в пуху, и про отношения так называемой команды к денежным бумажкам , к хвальбе их на их форуме. А тут против шерсти погладили и Ольга плохим заводчиком вдруг стала . Не мутите воду, намутили уже...Оля не обеднеет от поступка азиат хелп, это "команда" ( в кавычках пишу) себе заработает репутацию, от которой очень тяжело отмыться. Ее( Олю) очень многие, как я понял здесь знают.
Отправлено: 22.12.13 16:16. Заголовок: Вообще не понятно, п..
Вообще не понятно, почему сразу было не отправить заводчику? Вроде всегда при обнаружении клейма и если заводчик сказал что заберёт-отдавали без кипиша. С этим то кобелём что не так? Хотя, много хороших собак у "спасителей" исчезают х бы з куда. 8 месяцев назад сказала что не отдадут они собаку заводчику и теперь собаку навряд ли найдут...убежала жеж
ообще не понятно, почему сразу было не отправить заводчику? Вроде всегда при обнаружении клейма и если заводчик сказал что заберёт-отдавали без кипиша.
Насколько я помню у кобеля не все в порядке было со здоровьем и если бы заводчик жил рядом то отдали бы не думая. Если бы нашелся хозяин его бы назад перевозили? решили пока ищется хозяин подправить парню здоровье. Убежал, к сожалению и такое бывает...у члена команды немец из дома убежал пока тот командных собак перевозил, то же до сих пор не нашли....
Отправлено: 23.12.13 03:50. Заголовок: Татьяна пишет: Нас..
Татьяна пишет:
цитата:
Насколько я помню у кобеля не все в порядке было со здоровьем и если бы заводчик жил рядом то отдали бы не думая
Вот насмешили!!! Ольга бы ему это здоровье и поправила, к ней пол клуба обращается за вет. помощью, если потребуется!
Koluchka пишет:
цитата:
не понимаю почему алабайхелп постонно делает из себя все время СВЯТЫХ,обиженных другими. Человек увидел свое клеймо, и он начал искать возможность помоч.в чем здесь
Улькар Лава пишет:
цитата:
мое мнение, что если бы у меня на кураторстве сидело 50 собак, и я на всех форумах просила бы о помощи и том, что нет возможности помогать , т.к. денег и сил просто нет, то было бы (на мой взгляд) странно не отдать одну из этих собак заводчику. Вам так не кажется?
И основная часть людей именно такого мнения!!!!!!!!!!
Татьяна пишет:
цитата:
Убежал, к сожалению и такое бывае
Да не смешите людей, читайте внимательно а не через строку
Чернослив пишет:
цитата:
Воробейчик! У меня ребята очень надежные в тех краях живут, попробую через них поискать хозяина, помочь тебе и собаке.
Не бегал там никто Да и Ольгины друзья его искали!!!! Не только Вы такие умные на свете . Святоши, блин!!!
Отправлено: 23.12.13 08:28. Заголовок: Мерлови пишет: Так ..
Мерлови пишет:
цитата:
Так он опять сбежал????
лёка пишет:
цитата:
8 месяцев назад сказала что не отдадут они собаку заводчику и теперь собаку навряд ли найдут...убежала жеж
vitus+ пишет:
цитата:
А почему собаку не вернули заводчику, вроде договаривались?
Это как же так? Спустя столько времени, так и не смогли заводчику собаку вернуть? Если собаки, и не просто какие-то собаки, а САО, так вот просто "сбегают" с проф.передержки, может передержка эта что-то не так делает? Прям отголоски другой нашумевшей темы, что в "горькой правде" слышны. В общем-то преимущественное право на собаку (после владельца) имеет заводчик. И он никуда не прятался, а выразил свою готовность собаку забрать. Если собаки пристраиваются с точки зрения передержки по принципу "он достоин лучших рук", так это не вам решать в общем-то. Владелец не нашелся, заводчик-не терялся. И что бы это такое с кобелем случилось.....
Отправлено: 23.12.13 14:26. Заголовок: Татьяна пишет: Поче..
Татьяна пишет:
цитата:
Почему не приехал не забрал?
Таня если перечитаете темы по этой собаке, то там предлагали переправить собаку-ЗЗ упёрлась рогом. И что это там за такие проблемы со здоровьем что он умер бы за 3-4 часа лёта?
Отправлено: 23.12.13 14:51. Заголовок: Татьяна пишет: Поче..
Татьяна пишет:
цитата:
Почему не приехал не забрал?
цитата:
Olga2000 пишет:
цитата: Судьбой этой собаки будет заниматься Алабайхелп так, как считает правильнее,после всего, что здесь понаписали.
Вам то оплати передержку заводчик, то почему не приехала за собакой, а вы еще судя по удаленным постам на форуме алабай хелп еще подумаете отдавать собаку или нет.( Если вы удалили тему Мони, это не значит, что никто не сохранил написанное ) Такое впечатление, что возомнили из себя царей и Богов. Не правы, смиритесь и признайтесь. А репутацию вы действительно себе заработали только не в пользу себя.
Отправлено: 23.12.13 14:59. Заголовок: Татьяна пишет: Соба..
Татьяна пишет:
цитата:
Собаки из дома сбегают не то, что с передержек...
Нуууу, если кобель просто сбежал ( бывает, чего скрывать, есть у них на форуме и такие темы, когда сбегают с передержек или от новых хозяев), тогда почему УДАЛИЛИ тему Мони Ну написали бы сбежал, ищем..., а так
Отправлено: 23.12.13 15:04. Заголовок: мопс пишет: Вам то ..
мопс пишет:
цитата:
Вам то оплати передержку заводчик, то почему не приехала за собакой, а вы еще судя по удаленным постам на форуме алабай хелп еще подумаете отдавать собаку или нет.( Если вы удалили тему Мони, это не значит, что никто не сохранил написанное ) Такое впечатление, что возомнили из себя царей и Богов. Не правы, смиритесь и признайтесь. А репутацию вы действительно себе заработали только не в пользу себя.
Во первых все посты я пишу от себя лично. Во вторых, если Вы знаете про форум зайдите и задайте конретные вопросы. Мое мнение, все эти вопросы должна задавать заводчица.
лёка пишет:
цитата:
Таня если перечитаете темы по этой собаке, то там предлагали переправить собаку-ЗЗ упёрлась рогом. И что это там за такие проблемы со здоровьем что он умер бы за 3-4 часа лёта?
Я написла в общих чертах, т.к. не помню подробностей...Домысливать и раздувать можно много, фактов нет. Опять пишу от себя, если бы мне нужна была собака нашла бы время и приехала за ней, тем более, если пишите 3-4 часа лететь...
Нуууу, если кобель просто сбежал ( бывает, чего скрывать, есть у них на форуме и такие темы, когда сбегают с передержек или от новых хозяев), тогда почему УДАЛИЛИ тему Мони Ну написали бы сбежал, ищем..., а так
Разве кто-то скрывает? Еще совсем недавно выкладывали фотки бегающего похожего кобеля, но оказался не он.
Отправлено: 24.12.13 05:04. Заголовок: Татьяна пишет: Наск..
Татьяна пишет:
цитата:
Насколько я помню у кобеля не все в порядке было со здоровьем и если бы заводчик жил рядом то отдали бы не думая. Если бы нашелся хозяин его бы назад перевозили?
Не хочется возвращаться к удаленной теме по Моне в вашем алабай хелп форуме, но там и так все было понятно. Никто собаку мне возвращать не хотел и не собиралсь, а терпеливо ждали, когда же я угомониться изволю. И оправдания смешные были, как же он с больными ушками, да в самолетике полетит, и еще куча других. А как я начала объяснять по поводу отправки и оплаты за дорогу, резко стала плохой заводчицей,, у которой куча- малА не любимых собак и вообще чуть ли не дурой меня там пытались выставить. И вдруг Сахалинцы наши, и не только начали вашим постам противоречить, сразу и тему удалили.
цитата:
Olga2000 пишет:
цитата: Судьбой этой собаки будет заниматься Алабайхелп так, как считает правильнее
Отправлено: 24.12.13 09:26. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
Olga2000 пишет:
цитата: Судьбой этой собаки будет заниматься Алабайхелп так, как считает правильнее
После чего официальный владелец мог бы написать заявление в полицию, потому что собака - собственность. И как бы ЗЗ не мнила себя неприкасаемой, они не имеют права распоряжаться чужой собственностью. Тем более владелец был озвучен. А уж как-там владелец распоряжается своей собакой, себе забирает, заводчику передаеёт, сам приезжает, или просит отправить куда-то не за счёт заводчика - это сугубо личное дело владельца и тех, кому он передаёт право на собаку.
Скажу сразу что собака "убежала" сразу после того, как я получила на руки родословную и заключила с Воробьевой Ольгой договор о совладении.
леди пишет:
цитата:
После чего официальный владелец мог бы написать заявление в полицию, потому что собака - собственность.
Честно очень хотела. НО я не могла не думать о тех собаках, которые оказываются на улице, и которым АлабайХелп помогает.
P.S. почему "убежала" в данном случае в кавычках. Я как Станиславский "не верю" в такие совпадения. Многие из Вас знают меня достаточно давно. На моем веку собак и травили прямо перед рингом, и сообщали что собаку застрелили, а через год новый владелец обращался за консультацией по вязке. Да и отравление питомника (более 20 собак) из-за спора за недвижимость, тоже не способствует слепому доверю.
Отправлено: 24.12.13 18:31. Заголовок: Я вообще, категориче..
цитата:
Я вообще, категорически против его отправки куда либо. удовлетворять амбиции заводчиков... не думаю, что это должно иметь хоть какое-то значение
,
цитата:
почему бы не отдать людям которые его будут любить не за родословную с клеймом,а просто потому что он есть. А заводчику он нужен как раз за то что его можно использовать в разведении,а не потому что он его любит,его же отдали щенком,а тут вдруг сразу полюбили.
цитата:
Не хотела ничего писать, но вот... не удержалась. Девушки (АлабайХелп), вы же все - "не первый год замужем". Чему вы удивляетесь? Три года кобель жил неизвестно с кем и неизвестно где, и заводчика этот нисколько не интересовало. Три года. И если бы вы его не нашли и не спасли, он бы так и сгинул, и никто бы не чухнулся его искать и проверять - жив ли он вообще. А теперь вдруг породникам захотелось стать "белыми и пушистыми". Давайте, ищите способы и время, чтобы отправить кобеля в Южный Сахалинск. Вам же по большому счету просто больше нечем заняться. А что уши больные, суставы, судя по всему, ни к черту, так кого это волнует?
цитата:
У Ольги (Хоровод Звезд) более 30-ти собак и для неё это дополнительная нагрузка.... Ух ты!.. А условия содержания для Мони можно будет увидеть(проверить)?
цитата:
Собакой занимаются те люди, которые его нашли и решение по нему будут принимать они. Нравится это кому-то или нет Если продолжатся некорректные высказывания, тема будет закрыта
цитата:
Моня не интересовал ровно НИ-КО-ГО на сао.борда,ни одного ответа в теме, когда я его там разместила, пока не озвучили клеймо и ... понеслась )))
Такое ощущение, что мы нашли клад и тут же появилась куча претендентов " это мой дед закапывал, отдайте немедленно "...противно и смешно одновременно...и где-то грустно ..их не интересуют бездомные алабаи вообще, за очень редким исключением
цитата:
Таня, решение по собаке принимается нк на основании какой-то грязи, эмоций, или по дружбе..просто на сегодня что поиск новых, что передача заводчице- стоят на одной ступени и это дело исключительно куратора собаки, т.е. Алабайхелп, которая всегда действовала и будет действовать исключительно в интересах самих собак Заставлять нас угрозами и силой- не лучший вариант переговоров, как и передача собаки лицу ,исключительно по дружеским соображениям, имхо
Я изначально не была в курсе количества собак у заводчика..теперь мое мнение изменилось. Никогда не поверю, что собака будет счастлива среди еще 50-ти таких же
цитата:
В связи с непрекращающимися, нелепыми и абсолютно неправомерными обвинениями в адрес Команды, тему закрываю .о чем были неоднократные предупреждения со стороны администрации форума.
Вот ваше истинное лицо, алабай хелп!!! Не думайте, что люди глупее вас!!!
Отправлено: 24.12.13 19:09. Заголовок: т.е. когда заводчики..
т.е. когда заводчики отказывались от найденных собак их разведения, они были плохими. когда заводчик готов забрать себе кобеля своего разведения, оплатить доставку, он все равно плохой. загадочное поведение.
т.е. когда заводчики отказывались от найденных собак их разведения, они были плохими. когда заводчик готов забрать себе кобеля своего разведения, оплатить доставку, он все равно плохой. загадочное поведение.
Отправлено: 25.12.13 09:23. Заголовок: Люди остановитесь!..
Люди остановитесь!!!!!!!! Ваша задача вернуть собаку домой,но не вершить ее судьбу. Чувствуется,что то личное,но причем здесь пес. Верните собаку лавочку и следите за его судьбой. Это будет ВАМ огромный ПЛЮс
Отправлено: 25.12.13 09:32. Заголовок: Извините за ошибку /..
Извините за ошибку /заводчику / Все же добавлю ВАС никто не обвиняет! Просто Вы не миссия. Прислушайтесь к мнению людей и я уверена у всех б удет все хорошо и спокойно
Бред сивой кобылы! Начинаем сначала: владелец мони он же и заводчик! Мы не на луне живем и с собакой за перелет ни чего случиться не могло! Итог: команда присвоила чужое имущество. Документы на собаку были предоставлены до того как моня типа сбежал. Если бы у кого то из команды не было личных видов на собаку, его бы сразу отправили домой. Плачитесь что нет места и денег на передержки собак, а тут прямо на дыбы встали, лишь бы моню не возвращать. Что только не придумывали. И уши болят. И месяц будут хозяев искать. Вот только кого искать надо было, если заводчик и владелец одно и то же лицо!?
Отправлено: 25.12.13 16:49. Заголовок: Татьяна ! А куда еще..
Татьяна ! А куда еще существеннее? Изначально команда обязанна была вернуть собаку владельцу. Искали 1000 способов не отдавать, в итоге типа собака сбежала.
Отправлено: 26.12.13 00:01. Заголовок: Татьяна ! Тон в маши..
Татьяна ! Тон в машинописном тексте определяет читающий. Я вообщето женщина нежная! И что значит "настоящий"хозяин. Все права владения определяются документами. Еще раз повторюсь по документам собака принадлежит заводчику. А скрытие и удержание чужого имущества уголовно наказуемое деяние.
Еще раз повторюсь по документам собака принадлежит заводчику
А, как собака оказалась в Москве, если владелец с Южно-Сахалинска? тойохара пишет:
цитата:
И что значит "настоящий"хозяин.
то и значит, ведь у кого то он жил все это время без документов и не сам же он совершил тур вояж гостевой. Эх, сложно разобраться у каждого своя правда и свое виденье. Но, по-любому убедившись что Ольга Воробьева имеет возможность, право и желание забрать Моню, отдала-бы., тем более у команды каждая копеечка на счету и обслуживать собаку у которого нет показаний для экстренного лечения и у которой нашелся любящий владелец , вылечился бы от отита дома, да и суставы бы подлечил там-же. Радоваться надо, а получилась одна гадость.
Отправлено: 26.12.13 12:07. Заголовок: Если я ничего не пут..
Если я ничего не путаю, потому как на Хэлпах тема давно была, могла и подзабыть уже, документы на собаку были у Ягодкиной (алиментный щенок?) и она в теме ясно выразилась, что передаёт свои права заводчику. Поэтому ничего удивительного в том, что заводчик там, а собака тут, не было.
Отправлено: 26.12.13 12:33. Заголовок: леди пишет: и она в..
леди пишет:
цитата:
и она в теме ясно выразилась, что передаёт свои права заводчику
Леди, спасибо. леди пишет:
цитата:
Поэтому ничего удивительного в том, что заводчик там, а собака тут, не было.
Так то оно так, только он же не от Ягодкиной потерялся, она его же подарила/продала кому то, наверняка не первому встречному и есть координаты. Вот хоть убейте ничего понять нельзя, зачем команде "прятать" больного кобеля , ничего вроде в нем такого экстра супер-пупер нет, и получше находили экземпляры. Или все таки человеческий фактор?
Отправлено: 26.12.13 13:23. Заголовок: леди пишет: В остал..
леди пишет:
цитата:
В остальном - породное животное.
Породных животных полно через команду проходило. На днях сука убежала с передержки .. , но там нет ни заводчика, ни хозяина поэтому нет никаких интриг...
Отправлено: 27.12.13 15:44. Заголовок: Olga2000 А кто такой..
Olga2000 А кто такой Нор? Раньше восхищалась Вашими делами, теперь-не дай бог с вами связаться Внимательно перечитывала темы на протяжении 8 месяцев, ВЫ не правы. С Новым годом и дай Бог вам всего того что Вы бы пожелали людям Удачи.
Отправлено: 27.12.13 21:27. Заголовок: Читать тему просто п..
Читать тему просто противно. Не читать - невозможно. Я лично знаю людей из алабайхэлп и знаю, сколько сил и энтузиазма вкладывается в потеряшек и больных собак, отловленных на улицах и отказников. Люди вместо того, чтобы заниматься семьями ведут огромную физически и МОРАЛЬНО трудную работу, а еще материально убыточную. Многие форумчане помогают и сочувствуют, а некоторые выщепенцы умудряются облить грязью....кого? - волонтеров? за что? за общественную работу? Зачем бить по рукам людям за работу, которую сами выполнять не будете?
Отправлено: 27.12.13 21:51. Заголовок: Зар Хакан Ну тогда о..
Зар Хакан Ну тогда объясните почему на протяжении 8 месяцев АХ не отдаёт собаку ЗАВОДЧИКУ? Больные уши и лепет про больное сердце-оставьте новичкам.
Во-первых, найденная собака не становится вашей собственностью сразу после того, как вы привели ее домой и накормили. Во-вторых, в соответствии с п.1 ст.230 Гражданского кодекса Российской Федерации, если вы не знаете, кто хозяин найденной вами собаки, вы должны в течение трех дней с момента задержания заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления, которые, в свою очередь, должны принять меры к розыску собственника. В-третьих, пока "органы" ищут хозяина, вы несете ответственность за гибель и "порчу" собаки. Если ваша вина в этом будет доказана, то с вас в дальнейшем могут взыскать стоимость животного (п.3 ст.230 ГК). На практике получается так: вы приходите в отделение милиции по месту жительства и заявляете о находке. На месте Ольги подала бы виндикационный иск в суд.
Отправлено: 27.12.13 22:06. Заголовок: лёка пишет: Раньше ..
лёка пишет:
цитата:
Раньше восхищалась Вашими делами, теперь-не дай бог с вами связаться
Оль, а что случилось? Чего такого преступного в действиях Алабайхелп? Я не буду сейчас рассматривать сообщения отдельных южносахалинцев,сидящих на жопе ровно-ровно и строчащих по клаве явно не от большого ума.Или домохозяек, занимающихся тем же самым и по той же причине. Но ты то здравомыслящий человек. Вроде бы изнутри знаешь эту "прибыльную" работу. Заметь, работу с плодами разведения "согласно племенной программе".Которые бегают всегда и от всех, жрут прохожих и своих хозяев, боятся собственной тени? Кто дает им шанс выжить, когда отказались и "производители" и владельцы? Активные форумчане, которые считают "навар" волонтеров? Лучше бы шрамы на них посчитали! И вместо отпуска на побережье приехали на бесплатную передержку и поубирали бы дерьмо за потеряхами.Погулять бы их сводили. Каждый день. Нет,не так. Изо дня в день. Несмотря на плохое самочуствие, непогоду и т.д. Господа гневновозмущенные южносахалинцы! У меня к Вам только один вопрос. Почему ни один из Вас не прыгнул в самолетик и ЛИЧНО не приехал за кобелем? Гнилая отмазка "нам бы не отдали" не принимается. PS.На передержке в Видном бываю регулярно. Там, в садах стоЯт и мои собаки. Так что ситуацию знаю изнутри, не по домыслам.
Отправлено: 27.12.13 22:08. Заголовок: лёка пишет: почему ..
лёка пишет:
цитата:
почему на протяжении 8 месяцев АХ не отдаёт собаку ЗАВОДЧИКУ? Больные уши и лепет про больное сердце-оставьте новичкам
Да сбежал он, так же как и сбежал от хозяев. Бывают, к сожалению, такие собаки-бродяги. И это ФАКТ. Извини, но 24часовой присмотр за ним не смогли обеспечить физически.
Отправлено: 27.12.13 22:14. Заголовок: Что касается отправк..
Что касается отправки самолетом - я лично ни за какие деньги не поеду в Московский аэропорт отправлять даже щенка, даже за деньги. А тут взрослый кобель! На это уйдет целый день, уйма нервов и достаточно денег "сверху", и не факт, что собака не поедет в багажном отсеке при температуре воздуха -60 градусов.
Отправлено: 27.12.13 22:34. Заголовок: Зар Хакан Если я пра..
Зар Хакан Если я правильно поняла, то Ира Jer хотела его взять к себе. Может она смогла бы обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ собаки и может в этом случае собака была бы на месте. И в удалённой теме предлагал кто то из форумчан отправку опять же всех послали лесом ссылаясь на отит.
Отправлено: 27.12.13 22:41. Заголовок: лёка пишет: Если я..
лёка пишет:
цитата:
Если я правильно поняла, то Ира Jer хотела его взять к себе. Может она смогла бы обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ собаки и может в этом случае собака была бы на месте. И в удалённой теме предлагал кто то из форумчан отправку опять же всех послали лесом ссылаясь на отит.
лёка Оль, кто по-настоящему ХОТЕЛ бы, тот ЗАБРАЛ бы. Теоретические предположения не катят. Ни в одном конкретном случае.
Мюрат !на грубость не нарывайтесь и я видимо мимо москвы пролетела, пепепутав рейсы и города! Иподумаешь 50 тыс.руб. и неделя потерянного времени, это мелочи и что я услышала от команды -детский лепет про то что собаку вернут через месяц, а прошло только 2.5 недели. А от личной встречи вообще отказались и тут же закрыли тему, объявив что собака опять пропала.И не надо тут про отдельных, сидящих на опе, домохозяек, давайте о бесчестных москвичах, которые присвоили чужую собаку. Раньше я тоже восхищалась работой волонтеров, до определенной ситуации.Зар Хакан я отправляю с московского аэропорта шереметьево собак каждые 3 месяца, в том числе и взрослых. При температуре -60 гр еще ни одна не летала, да и проблем не возникало и больше 3 часов не уходит. Тем более что собаку не надобыло отправлять команде, я отправила бы сама. А о тяжелых буднях волонтеров знаю не по наслышке и о нехватке денег и рук для передержки, им тем более тогда не понятна позиция команды. Хотя абсолютно понятна - есть руки которые купят собаку у команды за неплохие деньги на охрану или передержке по душе пришлась собака. Мы все здесь взрослые люди и не надо вешать лапшу на уши. Мне не удобно с телефона копаться в теме выделяя фразы, поэтому подитожу: за собакой приехали, документы подтверждающие право на владение собаки и доверенность для Ирины Jer привезли, но собаку нам не отдали сославшись сначала на здоровье собаки, затем на месяц искания хозяина,а затем на пропажу собаки. И хватит уже переливать из пустого в порожнее . Единственно правильным решением для команды было бы вернуть собаку законному владельцу.
Попугивать кого-либо будете в Южно-Сахалинске. Это первое.тойохара пишет:
цитата:
А от личной встречи вообще отказались
После того,как Вы (общими усилиями) подтянули в эту тему мадам Ягодкину(очень известную в Москве и не только личность).Если вдруг! Вы не в курсе, то для ознакомления я дам Вам ссылочку. Не поленитесь, прочтите до конца ВСЕ страницы .Очень познавательно. click here тойохара пишет:
цитата:
давайте о бесчестных москвичах
и прочих жителях нашей необъятной Родины тойохара пишет:
цитата:
которые присвоили чужую собаку.
Доказательства? тойохара пишет:
цитата:
документы подтверждающие право на владение собаки и доверенность для ИРины Jet привезли, но собаку нам не отдали
А почему Ира сама, неоднократно приезжавшая на передержку, и ,де-юре. владелица кобеля, не забрала его в первый же день? Или Вы уверены, что каждый лишний рот команде за счастье? тойохара пишет:
цитата:
есть руки которые купят собаку у команды за неплохие деньги на охрану или передержке по душе пришлась собака
Ну да, кругом одни мазохисты, им за счастье иметь за большие деньги больную собаку-бродягу.
Отправлено: 28.12.13 00:55. Заголовок: Мюрат, после этого..
Мюрат, после этого тойохара пишет:
цитата:
за собакой приехали, документы подтверждающие право на владение собаки и доверенность для Ирины Jer привезли, но собаку нам не отдали сославшись сначала на здоровье собаки, затем на месяц искания хозяина,а затем на пропажу собаки.
Вот это Мюрат пишет:
цитата:
А почему Ира сама, неоднократно приезжавшая на передержку, и ,де-юре. владелица кобеля, не забрала его в первый же день?
несерьёзно. Она не могла забрать собаку в первый же день, потому что доверенность ей привезли позже.
Отправлено: 28.12.13 01:04. Заголовок: леди пишет: Она не..
леди пишет:
цитата:
Она не могла забрать собаку в первый же день, потому что доверенность ей привезли позже.
Отдали бы в первый же день, без доверенностей и т.д.Потому что ВСЕ передержки переполнены и рук не хватает. НО!!! Ира сразу не захотела забрать кобеля.Наверно,были причины. А далее,Южно-Сахалинск позвал г-жу Ягодкину... И все пошло прахом (С)
Оль, кто по-настоящему ХОТЕЛ бы, тот ЗАБРАЛ бы. Теоретические предположения не катят. Ни в одном конкретном случае.
Мюрат !!! О , Господи!!!! Ну как можно утверждать, что если бы хотели, то забрали??? Его не только Ирина хотела забрать, предложила и Ольга ( Улькар Лава ), Ирина ( тайохара) по Олиной просьбе за ним поехала, а в итоге..... Мадам Ягодкину, как Вы тут пишете зачем сюда приплетать то???
Улькар Лава пишет:
цитата:
Olga2000 пишет:
цитата: Идили из Хоровода Звезд (Р. Р. Ага + Муйнак из Хоровода Звезд) Дата рождения: 2009.03.02
Собака по закону принадлежит Ягодкиной. Она вполне может изменить свое решение и забрать ее у АХ и никто ей в этом не помешает
Olga2000 пишет:
цитата: пока не было озвучено клеймо, никакого интереса не было к теме, да и передержку никто не предлагал
Оль, видимо ты про меня пишешь. Заметь, я не предлагала просто передержку любой собаке. Я предложила помощь своей подруге, которая является заводчиком данной собаки. Кстати бесплатно. Что избавило бы и Вас в т.ч. от лишних трат. Думаю, что при оказании помощи такому кол-ву собак деньги всегда не лишние
Olga2000 пишет:
цитата: Повторю: сейчас ищем прежних владельцев, новым собака не пристраивается, а возвращается заводчику. Единственное- нужен человек, который полностью возьмет на себя оформление сей процедуры.
очень разумно. Но не понятны намеки некоторых участников, что заводчик должен сейчас оплатить это неизвестное ожидание, лечение, и пр. В данном случае человек предлагает сразу забрать собаку и решить этот вопрос.
Olga2000 пишет:
цитата: Судьбой этой собаки будет заниматься Алабайхелп так, как считает правильнее,после всего, что здесь понаписали.
Аз есмь царь!
Оль, напрасно так. Юридически у Вас на собаку нет никаких прав. Если конечно уже не поспешили в свете последних событий получить отказную.
Olga2000 пишет:
цитата:
Так как собака на попечении АХ и никто никуда его перевозить не собирается с передержки, которая находится в непосредственой близости к Шереметьево,
Мерлови пишет:
цитата:
т.е. когда заводчики отказывались от найденных собак их разведения, они были плохими. когда заводчик готов забрать себе кобеля своего разведения, оплатить доставку, он все равно плохой. загадочное поведение.
Отдали бы в первый же день, без доверенностей и т.д.Потому что ВСЕ передержки переполнены и рук не хватает. НО!!!
Лен, ты видимо не в курсе, но я предложила забрать собаку сразу, как только было озвучено клеймо. В теме писали, что у девочек действительно очень много собак и денег не хватает, я предложила, чтобы он переехал ко мне сразу и бесплатно. Мне собаку не отдали. Ссылаясь как раз на то, что пусть мол сидит поближе к аэропорту. Хотя это бы уже была моя забота. Поэтому не пиши плиз про переполненные передержки и пр. нехватки. Да, я согласна команда делает хорошее большое дело. Но в данном случае поступили не красиво.
Лен, ты видимо не в курсе, но я предложила забрать собаку сразу, как только было озвучено клеймо. В теме писали, что у девочек действительно очень много собак и денег не хватает, я предложила, чтобы он переехал ко мне сразу и бесплатно. Мне собаку не отдали
Уважаемые форумчане! С наступающим всех Вас Новым годом! Мюрат В жизни бывает всякое , не надо злобиться,давайте с уважением относиться друг к другу. Еще раз всех с Наступающим и всем здоровья и удачи , и поменьше брошенных , потерянных собак!
Отправлено: 28.12.13 14:11. Заголовок: Долго читала тему.....
Долго читала тему... Сразу скажу, что я уже давно не в команде, уход мой оставил лично у меня довольно мало приятных воспоминаний, и в связи с этим, прикрывать кого-то в частности или всю команду в целом, цели нет.
С Ягодкиной насчет клейма и собаки разговаривала лично я. Мне было сказано, что собака ей была подарена, и что в дальнейшем она Идили кому-то продала, но вот кому - не знает. На мой вопрос, нужна ли ей эта собака, мне было отвечено, что нет, и что команда вольна делать с ней ( с ним) все, что угодно. Хотим - себе оставить можем. Хотим - отдать кому-либо. И участие в дальнейшей судьбе Ягодкина принимать не собиралась. (В принципе, если задаться целью, то можно выковырять из недр старого телефона запись разговора с ней - отличная программа "Шпион" на Андроиде).
И появившиеся в дальнейшем люди, позиционирующие себя как "самые настоящие хозяева" Идили, и экстренно оформленные документы, о которых были только разговоры, но никому их не показали, вызвали некоторое удивление. Особенно в совокупности с полным отсутствием интереса к собаке до нахождения у нее клейма.
Теперь насчет сбежавшего немца у кинолога. Собак скорее всего свели со двора на течную суку, через соседей. И да, в тот момент Сергей перевозил командных щенков, и, пожалев их - была зима, не вернулся сразу на поиски Мэньки. Если у кого-то ни разу не убегала собака или не воровали Вашего питомца - могу лишь позавидовать и порадоваться вместе с Вами.
К сожалению, никто не застрахован от такой беды. И не важно, сидит ли собака на массовой передержке, на домашней или у Вас во дворе. Бывает всякое. Иначе не было бы столько бегающих породистых собак на улицах, в том числе и азиатов.
Уважаемая Анна_Истра ! Просто изначально пошла коса на камень. Я вот тоже присутствовала при разговоре Ольги с Татьяной Я., где она говорила, чтобы Ольга конечно собаку забирала и даже переоформляла документы на себя. Иначе откуда бы она взяла родословную карту, да еще и на свое имя. Еще раз повторюсь, собаку никто отдавать не собирался С САМОГО НАЧАЛА!!!!!!
цитата:
Улькар Лава пишет:
цитата:
Лен, ты видимо не в курсе, но я предложила забрать собаку сразу, как только было озвучено клеймо. В теме писали, что у девочек действительно очень много собак и денег не хватает, я предложила, чтобы он переехал ко мне сразу и бесплатно. Мне собаку не отдали
Да и если бы все было по хорошему, не думаю, что Ольга бы отказалась от любящих рук в Москве или области, поэтому все равно НЕСТЫКОВОЧКА!!!
Пост N: 12123
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 28.12.13 18:14. Заголовок: Мерлови пишет: А сс..
Мерлови пишет:
цитата:
А ссылочка эта здесь к чему?
Замечательная ссылочка Я, честно, не читала(у меня в те годы тырнету не было) Но, с мадам Я., Ю-Сахалинск и, правда, промахнулся. Не стоило будить лихо, пока тихо. Только я не поняла -а, чего так яростно сражались то? Просто так -собаку жалко или , было за что бороться? (ну, может, я чего не понимаю, и соба, такая большая ценность, что её надо присваивать, прятать и т.п.)
Отправлено: 28.12.13 19:32. Заголовок: Ениш пишет: Просто ..
Ениш пишет:
цитата:
Просто так -собаку жалко или , было за что бороться? (ну, может, я чего не понимаю, и соба, такая большая ценность, что её надо присваивать, прятать и т.п.)
Никто понять не может. Если уж размышлять логически , зачем тогда команда на форуме тему создавала, искала хозяина , через команду столько красивых собак проходит присваивать замучаешься .
Отправлено: 29.12.13 04:36. Заголовок: Ениш пишет: Только ..
Ениш пишет:
цитата:
Только я не поняла -а, чего так яростно сражались то? Просто так -собаку жалко или , было за что бороться? (ну, может, я чего не понимаю, и соба, такая большая ценность, что её надо присваивать, прятать и т.п.)
Выше написано, что Ольга попросила, как заводчик забрать назад собаку у "тойохара" , и она за ней уже приехала. Не красиво было так поступать, и не отдавать собаку принципиально. Все таки не малые деньги прилететь из другого конца света с очень большой разницей во времени.А ценная собака, или нет решать не нам. Видимо ценности у всех разные.
Ениш пишет:
цитата:
эт., конечно. Только, взяли и тему удалили... .Кто не читал -остаётся одно - домысливать.
Выше ссылка есть почти на все удаленные скопированные темы.
Скажу сразу что собака "убежала" сразу после того, как я получила на руки родословную и заключила с Воробьевой Ольгой договор о совладении.
леди пишет:
цитата: После чего официальный владелец мог бы написать заявление в полицию, потому что собака - собственность.
Честно очень хотела. НО я не могла не думать о тех собаках, которые оказываются на улице, и которым АлабайХелп помогает.
P.S. почему "убежала" в данном случае в кавычках. Я как Станиславский "не верю" в такие совпадения. Многие из Вас знают меня достаточно давно. На моем веку собак и травили прямо перед рингом, и сообщали что собаку застрелили, а через год новый владелец обращался за консультацией по вязке. Да и отравление питомника (более 20 собак) из-за спора за недвижимость, тоже не способствует слепому доверю.
Отправлено: 29.12.13 09:59. Заголовок: Да не в кобеле дело,..
Да не в кобеле дело, а в собственной значимости. Хочу - отдам, хочу - не отдам. Насколько помню, тон Ягодкиной сильно не понравился. Неуважительный такой тон был. А у ЗЗ давно принято, что именно они решают, отдать собаку владельцу, или не достоин. Тут, видимо, сочли что не достоин.
Отправлено: 29.12.13 13:04. Заголовок: леди пишет: Да не..
леди пишет:
цитата:
Да не в кобеле дело, а в собственной значимости. Хочу - отдам, хочу - не отдам
Лада В самую точку!!!!!
пишет:
цитата:
Не вижу причины не искать самого лучшего хозяина поблизости, не мучая собаку переездами... Давайте действовать в интересах собаки, как мы всегда и делаем
престиж тойохары пишет:
цитата:
Я к "Хороводу звезд" не имею ни какого отношения. НО меня зацепило отношение команды к заводчикам! Какие еще вы придумаете болезни у собаки, чтобы не отдавать его законным владельцам ! ? И вы очень ошибаетесь насчет родословной! ЭТО ДОКУМЕНТ НА СОБАКУ! Если О.Воробьева не будет против, я предлагаю свои услуги по обследованию Мони , я буду в Москве 14 мая. А все остальное, что вы здесь пишете,это уже нарушение закона , удержание чужого имущества, скрытие и т.д. Ольга,свой тел. я сбрасываю вам в личку.
Анна_Надира ( здесь на форуме Анна_Истра ) пишет:
цитата:
Собака УЖЕ обследуется. По закону мы несем за нее ответственность, за сохранность ее жизни и здоровья. И она не будет передана в руки абсолютно постороннему человеку, не имеющему к ней никакого отношения, то бишь Вам. Про собаку регулярно пишутся новости в открытом доступе. Ваше хамское обвинение в выдумывании, сокрытии и удерживании - это ничто иное, как клевета, которая является нарушением закона.
Обращаюсь к г-же Воробьевой. Выступления подобной группы поддержки только усугубляет ситуацию и обостряет и без того затянувшееся противостояние. Все эти провокации как на породном, так и тут, существенно подпортили ситуацию. В Ваших силах было все это остановить. Может, стоит задуматься?
Мало того..., не было ни слова негатива с моей стороны, так еще и группу поддержки приписАли, и что я никто и звать меня никак, собаку человеку, которого я попросила привезти на Сахалин не только не отдали, но и отказались даже от переговоров. И как тут верить в их написанные слова, ума не приложу....
пишет:
цитата:
P.S. почему "убежала" в данном случае в кавычках. Я как Станиславский "не верю" в такие совпадения.
Зар Хакан Ну тогда объясните почему на протяжении 8 месяцев АХ не отдаёт собаку ЗАВОДЧИКУ? Больные уши и лепет про больное сердце-оставьте новичкам.
Во-первых, найденная собака не становится вашей собственностью сразу после того, как вы привели ее домой и накормили. Во-вторых, в соответствии с п.1 ст.230 Гражданского кодекса Российской Федерации, если вы не знаете, кто хозяин найденной вами собаки, вы должны в течение трех дней с момента задержания заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления, которые, в свою очередь, должны принять меры к розыску собственника. В-третьих, пока "органы" ищут хозяина, вы несете ответственность за гибель и "порчу" собаки. Если ваша вина в этом будет доказана, то с вас в дальнейшем могут взыскать стоимость животного (п.3 ст.230 ГК). На практике получается так: вы приходите в отделение милиции по месту жительства и заявляете о находке. На месте Ольги подала бы виндикационный иск в суд.
Привет, уважаемые. Это что, собаку не вернули заводчику? Я, как бывший владелец, на стороне заводчика ОЛЬГИ ВОРОБЬЕВОЙ. Если не вернете Ольге, то Вас ожидает много проблем.
Замечательная команда"помощи"! Ольга! Я говорила, что собаку они не отдадут, не так часто попадаются в их руки собаки породные. Зачем отдавать, если можно нажиться! Все стало материально в этом мире! Позор такой команде "помощи"! Прошел год! Собаку просто присвоили и угробили!
Если у кого-то ни разу не убегала собака или не воровали Вашего питомца - могу лишь позавидовать и порадоваться вместе с Вами.
К сожалению, никто не застрахован от такой беды. И не важно, сидит ли собака на массовой передержке, на домашней или у Вас во дворе. Бывает всякое. Иначе не было бы столько бегающих породистых собак на улицах, в том числе и азиатов.
Анна_Истра, она же Nadira , открывшая тему на соседнем форуме, и как же так????? Не стыдно???
Отправлено: 26.12.14 12:59. Заголовок: Я - последняя владел..
Я - последняя владелица Мони. Зарегистрироваться на форуме меня заставили последние сообщения в его теме.
Я не хочу, чтобы продолжались обвинения и грязь в его теме. Мони больше нет. Остановитесь.
Моня прожил последние без малого два года в любви. Он был счастлив (жил в доме, гулял каждый день в полях и играл с моими суками). И я и моя семья были счастливы рядом с ним. Никто никаких денег на этой истории не "наварил". Прекратите обвинять команду в непорядочности. Ольга Воробьева, у Мони был синдром Воблера. Это повод Вам задуматься. Насколько я понимаю у щенка, который был у Джер (извините, плохо помню ник) был тот же диагноз. Стоимость лечения превысила 130 000 рублей. Не думаю, что в Южно-Сахалинске есть такое же оборудование и такие хирурги, как в Москве. Так что разговоры о том, что у Вас Моне было бы лучше - ни о чем. Пожалуйста, успокойтесь. Просто - пожелайте Моне счастливой охоты... Это был прекрасный, мудрый, сильный, благородный и красивый пес.
Отправлено: 26.12.14 13:42. Заголовок: Моня Вы вообще то п..
Моня Вы вообще то понимаете суть этого конфликта или под дурочка косите? Собаку НЕ ВЕРНУЛИ заводчику, хотя за ним прилетел человек с другого конца страны. НЕ ОТДАЛИ. Посчитали, что они вправе сами решать его судьбу. Да еще и лгали все это время.
Потратив такие средства,думаю,у Вас достаточно ветзаключений,рентгеновских снимков !!!,а возможно и генанализа,чтоб убедиться в данном диагнозе и был Моня пишет:
цитата:
повод Вам(заводчику) задуматься
На форуме достаточно людей с профильным высшим образованием,профессионалов,чтоб верить или не верить..на слова.. Клинический пример никому еще не помешал...
Отправлено: 26.12.14 14:52. Заголовок: Моня ! вы ничего не ..
Моня ! вы ничего не перепутали? вы в априори не можете быть владельцем! Владелец этой собаки Воробьева О.! А вы преступник, укравший чужое имущество! Моня пишет:
цитата:
Моня прожил последние без малого два года в любви
Olga2000
постоянный участник Пост N: 1865 Откуда: Россия, Москва-Коломна ссылка на сообщение Отправлено: 13.04.13 20:53. Заголовок: Найден азиат, белый с черным. Пушкинский р-н С утра появился на ст. Мамонтовская
О каких двух годах речь, видимо о тех же, что и первые дни весны Моня пишет:
цитата:
Стоимость лечения превысила 130 000 рублей. Не думаю, что в Южно-Сахалинске есть такое же оборудование и такие хирурги, как в Москве. Так что разговоры о том, что у Вас Моне было бы лучше - ни о чем. Пожалуйста, успокойтесь. Просто - пожелайте Моне счастливой охоты... Это был прекрасный, мудрый, сильный, благородный и красивый пес
А билет до Москвы от нас 50 тыс. И если бы мне команда вернула Моню, вам бы не пришлось тратиться на его типа "лечение". Вы сами противоречите себе :Моня каждый день бегал в полях и играл с суками! При таком диагнозе! И ЛИЧНО ВЫ являетесь соучастником преступления! Зная владельца ВЫ удерживали чужое имущество! И посоветую Ольге ИМЕННО ПРОТИВ ВАС завести уголовное дело!
Отправлено: 26.12.14 21:30. Заголовок: Не хочется никого об..
Не хочется никого обвинять и подозревать , но слишком много обмана в этой теме. Вот у меня возникли такие вопросы: 1 Действительно ли у Мони были последние годы жизни любящие владельцы? 2 Как он к ним попал? Его предложили забрать ЗЗ, или они его увидели и уговорили его им отдать? 3 Есть ли подтверждения диагноза Мони ? 4 Есть ли фото из счастливых дней Мони в любящей семье? 5 Почему доверили жизнь Мони именно этим людям , а не заводчику (хотя у заводчика нет порочащей ее честь истории) , при этом осознанно пойдя на обман ? Если будут ответы , то будет хоть какая-то картина произошедшего и можно будет хоть как-то понять ЗЗ в данном деле.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
звоните ей !
Был бы дворней без ушей, согласились отдать и отравить его сразу, а тут то породистый красивый парень! 
Самой не смешно???? Читай выше! 
. Не мутите воду, намутили уже...Оля не обеднеет от поступка азиат хелп, это "команда" ( в кавычках пишу) себе заработает репутацию, от которой очень тяжело отмыться. Ее( Олю) очень многие, как я понял здесь знают.
Что правда? 
Что за помощь такая 
, но там нет ни заводчика, ни хозяина поэтому нет никаких интриг...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
