Отправлено: 03.03.09 09:28. Заголовок: ТАКСА КУСАЕТ ДЕТЕЙ! Посоветуйте, как отучить! HELP!

Уважаемые форумчане! Я знаю что среди вас есть знатоки многих пород, не только САО, у кого-то есть и таксы. Очень нужна ваша помощь. Дело в том, что вчера у нас ОПЯТЬ случился форсмажор. 7-ми месячный такс СНОВА укусил шестилетнего ребенка. Вообще собака ведет себя непредсказуемо. Очень ласковый со взрослыми, обожает хозяйку, её мужа, зализывает детей и в то же время, без объявления войны вцепиться в лицо кому-нибудь из детей. Покусов было уже много, но вчера был вопиющий случай, ребенку пришлось зашивать большую двойную рану около уха. Конечно в первую очередm надо дать звездюлей нам взрослым, тем. кто ничего не изучили про породу прежде чем взять щенка в дом. Но от признания собственной тупости легче не становится. Надо ведь с этим что-то делать!!!! Все наперебой советуют отдать собаку или "убить её об стену". Хозяйка таксы говорит, что отдать - это самый последный вариант, которым она решит воспользоваться. Но если выбирать между ребенком и собакой, то она конечно же выберет ребенка. Просто страшно, что в конце концов шрамами дело не закончится. Очень нужны ПРАКТИЧЕСКИЕ, ДЕЛЬНЫЕ, советы, как поставить собу на место, чтобы опустить его в иерархической лестнице вниз. Что должны делать дети, как себя с ним вести, чтобы он не считал себя с ними главарем? Ни рычания, не предупреждения собака не делает, просто молча кусает за лицо. Сначала думали, что дети сами её провоцируют, оказалось нет. Достаточно просто пройти мимо, когда пёс не в настроении (причем этого никак не видно), при этом собака не занята ни игрой, ни едой и ВДРУГ из ласкового щеночка соба превращается к кусачего монстра. Пугает именно это "ВДРУГ". Слишком уж неожиданно и непредсказуемо. HELP!

Вставлю фото в старт пост

 Отправлено: 04.03.09 19:53. Заголовок: Виктория Я таким со..

Виктория
Я таким собачкам для начала шепчу на ушко: "Хорошо себя вести будешь или ко мне НА РАБОТУ поедешь?". Разумные делают правильный выбор.

 Отправлено: 04.03.09 19:54. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

после фотки вариант один-усыпить

Ломом

 Отправлено: 04.03.09 20:01. Заголовок: еч Ван пишет: "..

еч Ван пишет:

цитата:

"Хорошо себя вести будешь или ко мне НА РАБОТУ поедешь?".

Но ведь Вам НА РАБОТЕ нужны собачки выставочного разведения, а не птичьерыночногонеизвестнокакого?.. С выставочно-чемпионистыми пудлами такой номер проходит, в такса в это не поверит.

 Отправлено: 04.03.09 20:20. Заголовок: СМ пишет: Ломом Сер..

СМ пишет:

цитата:

Ломом

Сереж,в том-то и дело,я сначала написала-"убить",потом отредактировала.Решила-грубо.
Уверена,мой муж сразу бы пристрелил,рука б не дрогнула.
У нас в доме были случаи покуса ребенка,честно. Но одно дело "прихватил",люлей получил и больше так не делает. А это...

 Отправлено: 04.03.09 20:25. Заголовок: Виктория пишет: Но ..

Виктория пишет:

цитата:

Но ведь Вам НА РАБОТЕ нужны собачки выставочного разведения, а не птичьерыночногонеизвестнокакого?.. С выставочно-чемпионистыми пудлами такой номер проходит, в такса в это не поверит.

Ой, собаки ведь такие доверчивые!!! Не то, что женщины

 Отправлено: 04.03.09 20:36. Заголовок: еч Ван Спасибо Вам ..

еч Ван Спасибо Вам Мы к Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО приедем, только 7-го не получиться . Как раз швы снимать будем. А когда следующее занятие? И что такое Пальма, где-то на форуме видела, что это кажется улица Улофа Пальме? А в каком именно месте проходят занятия?

 Отправлено: 04.03.09 20:46. Заголовок: Марина, выбирать, ко..

Марина, выбирать, конечно, хозяевам, но я бы посоветовала хотя бы для начала индивидуалку, а потом уже - площадку. А там - решайте сами.

 Отправлено: 04.03.09 20:49. Заголовок: еч Ван пишет: Ой, с..

еч Ван пишет:

цитата:

Ой, собаки ведь такие доверчивые!!! Не то, что женщины

А вот и ниправда... Нас тоже легко обмануть. Но тогда, когда мы этого сами хотим.

 Отправлено: 04.03.09 21:17. Заголовок: еч Ван скажите, а к..

еч Ван
скажите, а кастрация собаки, коблика, поможет в этом вопросе?
и перевод на натуралку

дрессура, понятное дело.

я бы, скорее всего, от такой собаки избавлялась бы (усыпляла - не уверенна). Либо жестко дрессировала. Либо изолировала от ребека (но у меня условия позволяют это сделать).

 Отправлено: 04.03.09 21:35. Заголовок: Марина Карта тут: ..

Марина
Карта тут:
http://forum.sammy.ru/pg-t484.html

 Отправлено: 04.03.09 21:37. Заголовок: budur пишет: скажит..

budur пишет:

цитата:

скажите, а кастрация собаки, коблика, поможет в этом вопросе?

Вряд ли.

budur пишет:

цитата:

и перевод на натуралку

Часто помогает.

budur пишет:

цитата:

я бы, скорее всего, от такой собаки избавлялась бы (усыпляла - не уверенна). Либо жестко дрессировала. Либо изолировала от ребека (но у меня условия позволяют это сделать).

Поглядим - увидим. Чё ж заглазно приговоры выносить!

 Отправлено: 04.03.09 22:05. Заголовок: Марина Вы понимаете..

Марина
Вы понимаете, что даже перевоспитав собаку дети всё равно её будут бояться. Я не говорю уже о том, что детям на всю жизнь привит страх перед собаками. А жить с собакой в одном доме и ежедневно её бояться, Вы представляете каково будет Вашим детям? Поставте себя на их место, может тогда поймёте. Не испытывайте судьбу, два раза обошлось, у Вас есть уверенность, что и третий раз пронесёт? Поэтому в любом случае собаку нужно отдавать, вон хотябы Вану для опытов. После таких фоток просто не понятны Ваши сомнения.

 Отправлено: 04.03.09 22:08. Заголовок: Да не надо усыплять!..

Да не надо усыплять!!!!!!!!!!!!!!!!!Это порода , посмотрите ей в "рот" у Ней зубы больше, чем у ВАШЕГО САО. А потом характер надо не упускать, где-то у ВАС упущено(Нельзя смотреть на неё с высока )

 Отправлено: 04.03.09 22:22. Заголовок: mihko пишет: будет ..

mihko пишет:

цитата:

будет Вашим детям?

Вроде не её собака-то. Или я что-то не поняла?

 Отправлено: 04.03.09 22:23. Заголовок: Марина пишет: Хозя..

Марина пишет:

цитата:

Хозяйка таксы говорит, что отдать - это самый последный вариант, которым она решит воспользоваться. Но если выбирать между ребенком и собакой, то она конечно же выберет ребенка.

Да нет. Вроде всё верно. Не её.

 Отправлено: 04.03.09 22:32. Заголовок: http://jpe.ru/gif/..

Собака не моя, а моей близкой подруги.

mihko пишет:

цитата:

Вы понимаете, что даже перевоспитав собаку дети всё равно её будут бояться.

Хорошо бы, если бы это было так . НЕ БОЯТСЯ НИФИГА! Раны залечат и снова в бой .
Отдай кричат первые пять минут, потом: "Мама, только, пожалуйста, не отдавай!"

 Отправлено: 04.03.09 22:39. Заголовок: Ну если мама не отда..

Ну если мама не отдаёт, значит вся семья подстать собаке.
Пусть они её тогда тоже покусают, может тогда поймёт кто в стае хозяин.

 Отправлено: 04.03.09 22:42. Заголовок: ИИзбавиться! Любым с..

ИИзбавиться! Любым способом! Немедленно! И не ждать, когда в следующий раз собака вместо уха попадет в глаз, в нос, в губы....
Подвергать своих детей таким страданиям.....
Неужели нежность к зверю может быть равна или выше любви к собственным детям? А как же ответственность за них? А если кого-то из них в следующий раз собака сделает уродом.....

Я бы написала иначе, если бы собака кусала хозяйку или хозяина. Но дети....

 Отправлено: 04.03.09 22:44. Заголовок: mihko, у меня старша..

mihko, у меня старшая собаками кусана была несколько раз. Один раз колляхой моих родителей. Ему лет пять было. Ей столько же. Довела его до белого каления цирковой дрессировкой - он её за руку прихватил. Ладонь насквозь. Так она его ещё и выгораживала. Лет в семь неизвестно чья собака на катке покусала.
Потом нашим кобелём, когда ему месяца 4 было. Синячище во всё предплечье. Правда он потом боялся с ней дома наедине оставаться.
И никогда она собак не боялась и не боится.

 Отправлено: 04.03.09 22:47. Заголовок: mihko пишет: Пусть ..

mihko пишет:

цитата:

Пусть они её тогда тоже покусают, может тогда поймёт кто в стае хозяин.

Между прочим хозяйка иногда так и делает , кусает за нос, и её он слушается беспрекословно. А вот позволит он это детям? Без лица ведь оставит.

Я между прочим это с Миятом тоже разок проделала, села сверху и укусила за нос, соба ОЧЕНЬ удивился и кусать меня перестал. Достаточно сказать "Это что..." "такое" можно не договаривать, он уже за собственным хвостом гоняется и его грызет за неимением лучшего.

 Отправлено: 04.03.09 22:48. Заголовок: Б.А.В. пишет: И не ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

И не ждать, когда в следующий раз собака вместо уха попадет в глаз, в нос, в губы....

Я бы точно избавилась Мало ли когда его переклинит.

 Отправлено: 04.03.09 22:52. Заголовок: Марина А Вы иронию ..

Марина
А Вы иронию в моё последнем совете не уловили
По моему хозяйку таксы лечить надо, а таксу Вану для опытов однозначно.

 Отправлено: 04.03.09 22:55. Заголовок: леди пишет: Я бы то..

леди пишет:

цитата:

Я бы точно избавилась Мало ли когда его переклинит.

Она тоже об этом постоянно думает и очень переживает, но усыпить для нее неприемлимый вариант. А отдать некому пока. Пытались связаться с охотниками на форумах, но пока Объявления есть о желании взять таксу, но тоже в семью, а подложить такую свинью кому-то совести не хватит. Кстати, если у собы нелады с психикой, он бы кусал всех подряд также неожиданно, почему хозяйку и хозяина куснуть ему в голову не приходит, значит есть мозги-то, или я ошибаюсь?

 Отправлено: 04.03.09 23:25. Заголовок: Ну возможно он детей..

Ну возможно он детей воспринимает как щенков соперников. А владельцы не сумели объяснить ему, что можно, а что нельзя. И детям тоже...

 Отправлено: 04.03.09 23:33. Заголовок: mihko пишет: Вы пон..

mihko пишет:

цитата:

Вы понимаете, что даже перевоспитав собаку дети всё равно её будут бояться. Я не говорю уже о том, что детям на всю жизнь привит страх перед собаками. А жить с собакой в одном доме и ежедневно её бояться, Вы представляете каково будет Вашим детям? Поставте себя на их место, может тогда поймёте. Не испытывайте судьбу, два раза обошлось, у Вас есть уверенность, что и третий раз пронесёт? Поэтому в любом случае собаку нужно отдавать, вон хотябы Вану для опытов. После таких фоток просто не понятны Ваши сомнения.

Вот я так редко с тобой согласна бываю,но сейчас ну с каждой буквой!!

 Отправлено: 04.03.09 23:36. Заголовок: леди пишет: Ну возм..

леди пишет:

цитата:

Ну возможно он детей воспринимает как щенков соперников.

Вот пример сегодняшний. Ребенок дает команду "лежать" - такса оглохла. Команду дает хозяйка - такса лежит. При повторе та же картина. Добились, с кусочком мяса послушал и ребенка, похвалили. Кормил вечером ребенок, после выполнения несколько раз команд "сидеть", "лежать", всё сделал, голод-то не тетка. На предложение взять кусачего такса пока никто не отозвался. Если кусанет еще раз, лично "убью об стену", а заодно и добрую тетю на Птичке с её советами по подборе породы .

 Отправлено: 04.03.09 23:41. Заголовок: Марина И это правил..

Марина
И это правильный подход. От ребёнка должно исходить лучшее (в т.ч. и поблажки).

 Отправлено: 05.03.09 00:11. Заголовок: еч Ван пишет: тетю ..

еч Ван пишет:

цитата:

тетю на Птичке с её советами по подборе породы

- ну давайте ..валим все на "ТЕТЮ"..нечего по "птичкам" болтаться..Во первых...Во вторых: Вот у меня одна знакомая такая была ...у нее доберманка в три года брата младшего сожрала напрочь..брату было двенадцать...Собку усыпили...а потом азиат у нее сначала мужа схарчил..а потом ее подружку ,котороая у них дома пожить устроилась...вывод-собаки разные проблемы теже...не в собаках проблемы а в хозяйке..
А вот клеточку собаче купить. и детей на растерзание не одавать,это для начала...И однозначно в новую семью...без детей и со здоровой головой...а убить оно проще конечно....че там..ломом или еще чем...дурное дело не хитрое...

 Отправлено: 05.03.09 00:55. Заголовок: lin пишет: тетю на ..

lin пишет:

цитата:

тетю на Птичке с её советами по подборе породы

это писАла Марина , а не еч Ван

 Отправлено: 05.03.09 11:50. Заголовок: Напишу своё мнение п..

Напишу своё мнение поподробней. Норных собак (такс, вельшей, фоксов, ягдов) брать для квартирного проживания, предполагающего частый контакт с малыми детьми можно лишь в том случае, если люди опытные и отдают себе отчёт в том, что - это собаки зверовые, а по сему имеют ярко выраженный охотничий инстинкт, развитую "кусалку", железные мышцы, низкий порог восприятия боли, зачастую высокий уровень агрессии (считается недостатком, но часто встречается, особенно у ягдов, но не только). Эти собаки должны иметь очень интенсивный и продолжительный выгул, с раннего детства (4 мес) начать понимать свое предназначение - посещать охоты в качестве зрителя, а с 7-8 мес и участника. Собаки хороших кровей работают по зверю к 8 мес. Если собака мало гуляет, не посещает охот, но имеет вышеперечисленные качества, то дети неизбежно будут предметом её повышенного внимания и тут уж лотарея. Я бы в неё не играл однозначно!
Поймите, в тёмной и холодной норе собачка весом в 7,5-9 кг может встретить барсучка в 2,5 раза превосходящего её по весу, вооруженного когтями в спичечный коробок длинной и зубами недетскими. Так вот, некоторые выживают....а некоторые побеждают. Выведены они были для этого.
У меня ягдтерьер примерно такого же возраста как этот такс. Крови рабочие. Взят для охоты. Был вариант сразу в вольер. Принял решение о квартирном содержании по крайней мере до года, чтобы социализировать собаку, чтобы слушала меня в лесу получше. Дети малые есть. Сыну 3,5 года, дочери 10...старшая может не считаться группой риска, ей 19. Клетка - наш собачий дом. Если с ним не погулять нормально (утром 4-5 км и вечером столько же), то он дома будет носится с такой скоростью, что порой сомневаешься собака ли это. Входя в азарт он представляет опастность для детей, ему хочется игры....в чём то напоминающей охоту. Поэтому - выгул и ещё раз выгул, прогулки по лесу в "свободном полёте".
С таксами беда. С одной стороны много собак утратили охотничий инстинкт (так называемая диванная селекция) и люди часто смотрят на них как на потешных домашних любимцев. Но это обманчиво. Есть и рабочие линии. Я знал одного кобелька кроличьей таксы - уши в лахмотья, морда - сплошной шрам. Лис из норы тягал. Собак на дух не переносил. Цеплялся как лампочка и болтался на шее у овчарок, ризенов итд. Не долго ему было суждено. Такие долго не выживают на охотах. Но был отважный. И в щенках себя передал. Так вот, детей не любил зараза. Его сразу убирали подальше.
Как гуляют то с собакой? Выгула ему хватает? Палок на выгуле нагрызает вдоволь? Дома грызть есть чего? Если всё есть, то чё т с мозгами врождённое, если выводят пописять в ближайший сквер и домой, учитывая, что зима и холодно (на фото такс съёжившийся на морозе. в отсутствие экипировки с ним явно не долго гуляли), то с мозгами - эт может быть и приобретённое. Тем более собаку взяли на птичке. Кто родители не известно. А вдруг там рабочая линия?
Я практически уверен в том, что одна дрессура здесь не поможет. Надо будет либо менять образ жизни и отношение к собаке, либо пристраивать туда, где и образ и отношение будут другими.