Отправлено: 03.03.09 09:28. Заголовок: ТАКСА КУСАЕТ ДЕТЕЙ! Посоветуйте, как отучить! HELP!

Уважаемые форумчане! Я знаю что среди вас есть знатоки многих пород, не только САО, у кого-то есть и таксы. Очень нужна ваша помощь. Дело в том, что вчера у нас ОПЯТЬ случился форсмажор. 7-ми месячный такс СНОВА укусил шестилетнего ребенка. Вообще собака ведет себя непредсказуемо. Очень ласковый со взрослыми, обожает хозяйку, её мужа, зализывает детей и в то же время, без объявления войны вцепиться в лицо кому-нибудь из детей. Покусов было уже много, но вчера был вопиющий случай, ребенку пришлось зашивать большую двойную рану около уха. Конечно в первую очередm надо дать звездюлей нам взрослым, тем. кто ничего не изучили про породу прежде чем взять щенка в дом. Но от признания собственной тупости легче не становится. Надо ведь с этим что-то делать!!!! Все наперебой советуют отдать собаку или "убить её об стену". Хозяйка таксы говорит, что отдать - это самый последный вариант, которым она решит воспользоваться. Но если выбирать между ребенком и собакой, то она конечно же выберет ребенка. Просто страшно, что в конце концов шрамами дело не закончится. Очень нужны ПРАКТИЧЕСКИЕ, ДЕЛЬНЫЕ, советы, как поставить собу на место, чтобы опустить его в иерархической лестнице вниз. Что должны делать дети, как себя с ним вести, чтобы он не считал себя с ними главарем? Ни рычания, не предупреждения собака не делает, просто молча кусает за лицо. Сначала думали, что дети сами её провоцируют, оказалось нет. Достаточно просто пройти мимо, когда пёс не в настроении (причем этого никак не видно), при этом собака не занята ни игрой, ни едой и ВДРУГ из ласкового щеночка соба превращается к кусачего монстра. Пугает именно это "ВДРУГ". Слишком уж неожиданно и непредсказуемо. HELP!

Вставлю фото в старт пост

 Отправлено: 03.03.09 10:19. Заголовок: Марина пишет: Доста..

Марина пишет:

цитата:

Достаточно просто пройти мимо, когда пёс не в настроении (причем этого никак не видно), при этом собака не занята ни игрой, ни едой и ВДРУГ из ласкового щеночка соба превращается к кусачего монстра. Пугает именно это "ВДРУГ".

может лучше отдать, вдруг это психика

 Отправлено: 03.03.09 11:30. Заголовок: Elena пишет: может ..

Elena пишет:

цитата:

может лучше отдать, вдруг это психика

Вот это как раз и страшно. А кому отдать-то? Найдутся в этом случае желающие? Что-то я сомневаюсь Собака любимая, в том числе и детьми, они её каждый раз прощают несмотря на покусы, и просят не наказывать, о том чтобы усыпить и речи быть не может. Пытаемся найти хоть какой-то выход. Пока додумались только до намордника, когда дети дома одни с собакой, других вариантов ... Но тоже палка о двух концах, не свяжет ли быстренько пес свое пребывание в наморднике и свой дискомфорт с присутствием детей? Не будет ли хуже? Но других идей пока нет. И как быть с коррекцией поведения и самое главное удастся ли?! Страшно всё время жить на пороховой бочке.

 Отправлено: 03.03.09 11:46. Заголовок: Марина пишет: А ком..

Марина пишет:

цитата:

А кому отдать-то?

ну может охотнику какому, кто этим занимается, может там собачка будет востребована в своем темпераменте.

 Отправлено: 03.03.09 11:59. Заголовок: Elena пишет: ну мож..

Elena пишет:

цитата:

ну может охотнику какому

ОХОТНИКИ! АУ!!! КОМУ КУСАЧЕГО ТАКСА?! А если серьезно, то на таксячьем форуме писали, пока никак . Говорят, что надо взбучку устроить. Устраивали не раз. Не помогает.

 Отправлено: 03.03.09 12:14. Заголовок: По-моему, нужно обра..

По-моему, нужно обратиться к дрессировщикам за коррекцией поведения. В частности, попробовать задать здесь вопрос еч Вану в разделе " Приемная еч Вана ", а потом думать еще.

 Отправлено: 03.03.09 15:32. Заголовок: Отдайте их в детдом,..

Отдайте их в детдом,пусть собашку не травмируют,а то как бы зубки не попортила

 Отправлено: 03.03.09 15:40. Заголовок: СМ Вот правильно Ба..

СМ Вот правильно Байбури Шанди про Вас где-то писала, цитирую:"Злой дядька. злой." У нас караул, а Вам всё шуточки

Оленка Спасибо, попробую. Сами склоняемся к мысли, что нужен профессиональный кинолог, хотя пока не понятно что именно корректировать и как . Вне периодов кусачести золото, а не собака. Вот только период этот наступает слишком внезапно. Корректировать скорее всего надо не поведение собаки, а поведение детей с собакой. Только не могут они понять почему с ним надо строго, любят они его, подлеца.

 Отправлено: 03.03.09 15:43. Заголовок: Согласно статистике ..

Согласно статистике покусов, Таксы одни из самых агрессивных пород! Дело не в воспитании даже, а в сущности породы...

 Отправлено: 03.03.09 15:44. Заголовок: Марина , понимать до..

Марина , понимать должен инструктор, сами Вы можете еще долго не понимать, а у инструктора- это его работа. По-моему, нужно к инструктору не затягивать, все ему объяснить, а потом следовать рекомендациям и решать по ходу дела.

 Отправлено: 03.03.09 15:53. Заголовок: Семен пишет: Соглас..

Семен пишет:

цитата:

Согласно статистике покусов, Таксы одни из самых агрессивных пород! Дело не в воспитании даже, а в сущности породы...

Ага, теперь и мы это уяснили, книжек начитались. Только поздно бить себя ушами по щекам, сделанного то не исправишь, в окно собу не выкинешь, "мы в ответе за тех, кого приручили". Если сами бестолковые и не почиталм ничего про породу, тут уж некого винить. Брали щена на Птичке, заводчицу спросили какую маленькую собаку взять, если дети, она ответила: "Если дети - таксу конечно, кого же еще?" Вот и верь после этого людям. Теперь всем говорю, если дети - таксу НИ-НИ

 Отправлено: 03.03.09 15:57. Заголовок: Марина Если серьезно..

Марина Если серьезно,без раздумий избавляйтесь ,вплоть до усыпления,у меня была похожая ситуация.Пожалел отказника нашел добрые руки,а он любил ноги,две коленные чашечки и одна ладыжка и это только из серьезных травм.Совершенно ласковый игривый и умный такс( Макароном кликали)был,перекрывался не предсказуемо и остервенело.Да, обламывал не по децки,но результат один и тот же,перекрывался в совершенно непредсказуемое время и через день после пиз---ки и через месяц,только очень хорошая палка останавливала припадок.Короче не эксперементируйте,очень чревато

 Отправлено: 03.03.09 16:32. Заголовок: СМ пишет: вплоть до..

СМ пишет:

цитата:

вплоть до усыпления

Хозяйка сказала :"Не смогу". В ветклинике, куда привезли собаку для выдачи справки о прививках тоже сказали, раз кусается, так и будет кусаться. Хоть его сахаром облепи, хоть колошмать каждый день, результат будет одинаковый.

ГДЕ НАЙТИ ХОРОШИЕ РУКИ ДЛЯ СОБАКИ С ПЛОХИМ ХАРАКТЕРОМ?!! СМ напугал и расстроил. Но к сожалению сами в глубине души понимаем, что он прав.

 Отправлено: 03.03.09 16:58. Заголовок: Марина пишет: ГДЕ Н..

Марина пишет:

цитата:

ГДЕ НАЙТИ ХОРОШИЕ РУКИ ДЛЯ СОБАКИ С ПЛОХИМ ХАРАКТЕРОМ?!!

Во Фрязино есть притравочная станция. Туда наверняка возьмут. Тел. есть у Марины-вета. Позвони, поспрашивай.

 Отправлено: 03.03.09 17:24. Заголовок: Я вас умоляю..Такса-..

Я вас умоляю..Такса-собака убийца..только никого не надо убивать...что за манера такая...чуть что сразу усыпить....Если бы мужей так усыпляли..за плохое поведение...уже бы и мужиков извели...А от них бывает гораздо больше неприятностей чем от бедной таксы...Пристроится ваша такса..если вы ее воспитывать не можете...
Собачка то собачка....такая крошка всех напугала....

 Отправлено: 03.03.09 17:31. Заголовок: У нас жил стаффорд ,..

У нас жил стаффорд ,любимец.2 раза кусал меня,слава богу обошлось шить не прищлось.Но когда порвал бровь младшему сыну(тогда нам было 11месяцев) муж его увез застрелил. ПОхоронил,а после было,что-то наклюкался вшмат.

 Отправлено: 03.03.09 17:50. Заголовок: Еще один случай в на..

Еще один случай в нашем городе.НЕмец разорвал девочке не помну с какой стороны лицо, откусил часть уха. Стал швыряться на хозяйку.В итоге пес сидит в вольере и кормит его только хозяин.

 Отправлено: 03.03.09 17:56. Заголовок: lin пишет: Собачка ..

lin пишет:

цитата:

Собачка то собачка....такая крошка всех напугала

Мне тоже так казалось,но когда я убегал кругами, закрываясь стулом, от такого малыша,(а вся семья в это время ржала до коликов)Мне как то от смеха, не смешно стало,постепенно (когда от стула полетели щепки)я понял ,что Макарон то не шутит,Добрался я до кочерги и нахерачил придурку,Вот честное слово много мне приходилось обламывать собак и ротиков переростков и кавказов перекрытых,но что бы такая мелочь не обламывалась,как то не подозревал.Его конечно можно обломать ,при-ломать,воспитать,но доверия,тем более ребенок,уже не будет.

 Отправлено: 03.03.09 18:40. Заголовок: У норных это встреча..

У норных это встречается. Не только у такс с детьми не всегда лады. У меня ягдтерьер - знаю. Часто они себя видят выше детей в иерархии. Такса - это всёже зверовая собака. Кто знает, если бы использовали по назначению, обращала бы она внимание на детей? Была бы жесткой - эт возможно, но думаю кусала бы зверей. А так природная злобливость и реакция на движение рождают проблему. Зачастую в таких случаях если агрессора прижать к полу и после отпустить, то он и сам недоумевает что произошло. Но это не гарантирует неповторения ситуации. Мудрый совет про притравочную станцию. Там найти будущего хозяина и легче и правильней. Норники часто держут по-многу собак, одной больше - не беда.

 Отправлено: 03.03.09 19:06. Заголовок: СМ Я представляю как..

СМ Я представляю как семье весело было...я разных собачек дрессировала..и с мелкими частенько проблем было не меньше чем с большими..Помню пуделя ,которого шваброй из под дивана вытаскивала..а не вытаскивать нельзя...мерзавец искусал мне руку и свалил в укрытие...помню амер.кокера которого я душила душила...душила душила...Но усыплять их не надо...если вы не смогли воспитать это не значит что надо убивать...
А агрессия на детей обычно все таки основана на чем то..У меня трехлетняя дочь пыталась стричь бедлингтона...так потом если Полечка моя мимо собачки с ножницами проходила или с чем нить похожим...пикировала собачка в физиономию...только успевай перехватывать..у них вообще были трогательные отношения..потому как у них темпераменты одинаковые окозались..При чем этот же бедлин с моей мамой была ласковая и нежная собачка и на руках у нее могла сидеть пока все сериалы не закончатся...

 Отправлено: 03.03.09 19:29. Заголовок: Марина пишет: или &..

Марина пишет:

цитата:

или "убить её об стену"

причем несколько раз, и в момент когда собака как раз таки пытается оставить свои зубки в ребенке.

 Отправлено: 03.03.09 19:46. Заголовок: у меня их, убийц, 5 ..

у меня их, убийц, 5 штуков...

1. не оставлять собаку и ребенка наедине
2. поднять ребенка в глазах таксы на ступень другую повыше
3. я бы отправила ребенка заниматься с таксой на площадку (правда все зависит от того, сколько ребенку лет), но и достаточно маленького ребенка можно брать на площадку и просить инструктора объяснить ребенку что делать

смех смехом, но сережка мой берет иногда детей на пару занятий, чтобы собака уразумела, что дите тоже могет ею командовать..

4. проверьте по предкам-родне есть ли такие проблемы, если это получится.

очень часто люди наказывают таксу так.. поверхностно, она же маленькая, ее сильно не накажешь..
накажешь.. и не обязательно бить ее для этого.
я правда не могу сказать, как ее наказать именно в такой ситуации, т т т в такой ситуации не была.

расчитайте свои силы, сможете ли Вы одолеть? Если нет, то отдавайте.

они не все такие

 Отправлено: 03.03.09 20:46. Заголовок: budur budur пишет: ..

budur budur пишет:

цитата:

. не оставлять собаку и ребенка наедине

Это уже сделали.

budur пишет:

цитата:

поднять ребенка в глазах таксы на ступень другую повыше

А как это сделать практически? Команды детей типа "лежать", "сидеть" он прекрасно выполняет.

А всыпАли ему по первое число не раз сразу после покусов. Старший ребенок (9 лет) после сильного укуса в щеку отходил его книжкой, не кусал его какое-то время, потом снова тяпнул. То что это мягко говоря не нравится хозяйке, пёса отлично понимает, падает на спину и притворяется мертвым или ползет на пузе, виновато виляя хвостом.

Кстати, фотки Ваши не удивили, в "мирное" время абсолютно та же картина. Залижет до смерти, в том числе и детей. А потом раз и клинит.

 Отправлено: 03.03.09 22:45. Заголовок: Марина в таком случ..

Марина
в таком случае я бы регулярно отправляла их на площадку. чтобы ребенок регулярно давал понять таксу кто главный, а не только после того, как укусит.
тем более, что такс все понимает

 Отправлено: 03.03.09 23:07. Заголовок: Марина Дрессировать..

Марина
Дрессировать. Берите ребёнка, голодную таксу, 300 г варёного мяса и приезжайте на площадку.

Кст, а такс не сушняком ли питается?

 Отправлено: 04.03.09 08:13. Заголовок: Спасибо большое всем..

Спасибо большое всем, кто откликнулся

еч Ван пишет:

цитата:

Кст, а такс не сушняком ли питается?

в основном "Эдванс" А это может как-то влиять на поведение собаки ?

 Отправлено: 04.03.09 08:34. Заголовок: C@O пишет: А так пр..

C@O пишет:

цитата:

А так природная злобливость и реакция на движение рождают проблему

Хозяйка прочитала все посты и сказала, что именно эта фраза C@O похожа на правду. Все случаи покусов были именно тогда, когда после состояния покоя (например ребенок сидит на диване, а собака рядом на полу) ребенок вдруг шевельнулся. причем не резко, а просто слегка подвинулся. также было в и последний раз. Муж спал на диване, собака лежала на нем, а ребенок сел рядом. Ну этот случай возможно можно объяснить, так, что соба решила поохранять хозяина

 Отправлено: 04.03.09 09:37. Заголовок: Марина пишет: А это..

Марина пишет:

цитата:

А это может как-то влиять на поведение собаки

ага, тигру мяса не докладывают (с)

 Отправлено: 04.03.09 09:42. Заголовок: Марина пишет: этот..

Марина пишет:

цитата:

этот случай возможно можно объяснить

Не нужно объяснять поведение собаки. Нужно его изменить, или избавиться от этого монстра. Имея в семье двоих детей, можно задуматься о детях(я бы так сделала).

 Отправлено: 04.03.09 09:44. Заголовок: Марина пишет: хотя..

Марина пишет:

цитата:

хотя пока не понятно что именно корректировать и как

Дык кинолог и разберётся. Если бы вам было понятно " что и как" зачем бы он был вам нужен?
Марина пишет:

цитата:

А это может как-то влиять на поведение собаки

На умственных способностях это отражается...
Марина пишет:

цитата:

именно эта фраза C@O похожа на правду.

Честно говоря, не стала бы я в ромашку играть, если бы собака детей кусала. Либо отдать, либо дрессировать. Другого не дано. Не так уж сложно москвичу с машиной раз в неделю к Вану на площадку съездить.

 Отправлено: 04.03.09 09:54. Заголовок: У нас похожая ситуац..

У нас похожая ситуация была с английским коккером
1 Кормить собаку должен только ребенок, или только в присутствии ребенка
2 такса - это собака, это должны понимать и вы а то он кусает а у вас
Марина пишет:

цитата:

"Муж спал на диване, собака лежала на нем,"

у собаки должно быть место
3 Дрессировка каждую минуту, а не только на площадке
Поверьте помогло, если смотреть на таксу как на собаку все время, а не только когда кусает детей
Если хотите могу дать тел человека с которым занимались, но в принципе то чему она нас научила в любой книге написано

 Отправлено: 04.03.09 10:16. Заголовок: vitus+ пишет: Если ..

vitus+ пишет:

цитата:

Если хотите могу дать тел человека с которым занимались

Очень хотим!

 Отправлено: 04.03.09 10:51. Заголовок: vitus+ пишет: но в ..

vitus+ пишет:

цитата:

но в принципе то чему она нас научила в любой книге написано

Вот почему я бы предпочла Вана. Он не только приличный инструктор, но и не менее приличный психолог. Не только в собачьих тараканах разберётся, но и в тараканах в голове хозяниа относительно собачки тоже. И советы будет давать не исходя из тех, что в любой книжке написаны, а индивудуально этим хозяевам по поводу этой собаки. Это только по форуму кажется, что он всех под одну гребёнку голодом дрессирует.
Но, возможно, данный инструктор тоже так же подходит к коррекции собачьего поведеиня.
В любом случае - удачи!!!

 Отправлено: 04.03.09 12:14. Заголовок: vitus+ пишет: такса..

vitus+ пишет:

цитата:

такса - это собака, это должны понимать и вы

100%!
Марина Я думаю охраняет зараза что-то. Не могло быть что вкусняшку какую то таскал и положил рядом с хозяином? Я думаю так и есть.

 Отправлено: 04.03.09 12:45. Заголовок: Марина пишет: в осн..

Марина пишет:

цитата:

в основном "Эдванс" А это может как-то влиять на поведение собаки ?

Ещё как. Первым делом переведите на натуральное питание.

 Отправлено: 04.03.09 13:07. Заголовок: еч Ван пишет: Первы..

еч Ван пишет:

цитата:

Первым делом переведите на натуральное питание.

Если не поможет - обратно на сушняк?
Если серьёзно, то хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу того, как это влияет на поведение?

 Отправлено: 04.03.09 13:54. Заголовок: C@O пишет: хотелось..

C@O пишет:

цитата:

хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу того, как это влияет на поведение?

Дык на это и я Вам могу ответить. Немножко цитаток:

цитата:

В "коммерческие" корма и другие продукты для животных некоторые производители добавляют вещества, привлекающие животных - аттрактанты. Например, в кошачих кормах этот вопрос решается просто - валериана. Что это такое и к чему может привести, я думаю, подробно объяснять не надо. Как всякий алкоголик или наркоман, кошка потянется именно к этому корму. Так же есть аттрактанты для собак они еще разнообразнее. В ряде случаев, по некоторым данным, это бывают, например, выделения течной суки. Кормежка и секс не могут быть совмещены - подобной силы мотивации всегда конкурируют. В итоге собака этот корм будет есть (ведь хочется же), но "запах секса", исходящий от еды, провоцирует серьезные проблемы в психике.

цитата:

Сухие корма часто приготавливают из "условно годного" мяса, не пропущенного в человеческую пищу из-за высокого содержания стероидных гормонов. Соответственно отсюда следует вывод, что всё это действует на гормональную систему животного

цитата:

У любого животного есть свойственный виду тип кормления, в соответствии с которым в ходе эволюции "выстроены" анатомия и физиология зверя. Не меньшее значение пищевое поведение имеет и для психики - от него непосредственно зависит развитие практически всех видов мышления

Кстати, переход с сухого корма на натуральный поначалу может вызвать понос:

цитата:

Причина этого - в том, что корма, в силу своей крайне низкой влажности, отбирают влагу из кишечника. Пытаясь адаптироваться к такому режиму работы, организм увеличивает кишечную секрецию, и при попытке перейти на другой корм относительный избыток влаги вызывает понос. Однако примерно за две недели пищеварительный тракт приспосабливается к естественному рациону, а поносы прекращаются.

 Отправлено: 04.03.09 14:18. Заголовок: леди Спасибо. http:..

леди Спасибо.
Интересно, еч Ван разделяет эту точку зрения, или у него ещё какие то доводы против?

 Отправлено: 04.03.09 14:19. Заголовок: C@O пишет: или у не..

C@O пишет:

цитата:

или у него ещё какие то доводы против?

А у него из опыта работы наверняка.

 Отправлено: 04.03.09 14:22. Заголовок: леди Интересно, а вс..

леди Интересно, а всякие жильные кости, уши свинные и говяжьи не пропитывают подобными стимуляторами?

 Отправлено: 04.03.09 14:30. Заголовок: C@O пишет: Интересн..

C@O пишет:

цитата:

Интересно, еч Ван разделяет эту точку зрения, или у него ещё какие то доводы против?

Есть ещё кумулятивный эффект от накопления в организме консервантов и антиоксидантов. Прежде всего страдает психика.

 Отправлено: 04.03.09 14:35. Заголовок: Ну судя по тому, что..

Ну судя по тому, что за такие лакомства собаки готовы душу продать- что-то точно добавляют. Нам носик такой подарили как-то - так мой, который мясо с рук берёт аккуратнейшим образом, не прикусывая пальцы, чуть меня с ног не сбил, пока эта штука ещё в пакете лежала.

 Отправлено: 04.03.09 14:44. Заголовок: Я думаю от них (пята..

Я думаю от них (пятачков с ушками) у легко возбудимых собак крышу и подрывает. По своему ягдтерьеру замечено. Ест натуралку.

 Отправлено: 04.03.09 14:47. Заголовок: еч Ван пишет: Прежд..

еч Ван пишет:

цитата:

Прежде всего страдает психика.

Интересное мнение. И практика подтверждает?

 Отправлено: 04.03.09 14:56. Заголовок: C@O пишет: Интересн..

C@O пишет:

цитата:

Интересно, а всякие жильные кости, уши свинные и говяжьи не пропитывают подобными стимуляторами?

А черт его знает.. Вот мой из-за титбитовского говяжьего носа в горло мне пошел, хотя до этого никогда ни еду, ни кости от меня не охранял.

 Отправлено: 04.03.09 14:59. Заголовок: C@O пишет: Интересн..

C@O пишет:

цитата:

Интересное мнение.

Ну, например, у человека Е250, Е251, Е621 вызывают головную боль, раздражительность и утомляемость http://nsp.zaporizhzhe.ua/index.files/conservant.htm
А собака это тоже живой организм.

 Отправлено: 04.03.09 15:18. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Вот мой из-за титбитовского говяжьего носа в горло мне пошел

А у меня собака из-за сырника чуть руку не оторвала.После трехдневной пытки сырниками с командами впридачу любое лакомство берет только по команде.

 Отправлено: 04.03.09 15:19. Заголовок: lin пишет: Собачка ..

lin пишет:

цитата:

Собачка то собачка....такая крошка всех напугала....

мы вовсе не преувеличиваем. Вот наглядные иллюстрации

Младший ребенок (сегодняшнее фото, было еще хуже)



Страший ребенок (следы на обеих щеках, зажившие покусы)

 Отправлено: 04.03.09 15:23. Заголовок: Марина пишет: Младш..

Марина пишет:

цитата:

Младший ребенок (сегодняшнее фото, было еще хуже)

Вот в этой теме он обычно заранее отписывается когда и во сколько будут занятия http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000185-000-0-0

 Отправлено: 04.03.09 15:38. Заголовок: lin пишет: я душил..

lin пишет:

цитата:

я душила душила...душила душила...

 Отправлено: 04.03.09 15:40. Заголовок: леди пишет: расстре..

леди пишет:

цитата:

расстрельная статья.

Скорее для родителей,что так долго это все тянется.Покусы же и раньше были.Пока будут искать специалиста-я бы в клетку таксу определила.
Как правило,дети всегда с собакой делятся какими-нибудь вкусностями и между ними всегда возникает любовь.

 Отправлено: 04.03.09 15:42. Заголовок: Какой кошмар... Сроч..

Какой кошмар...
Срочно пристраивайте собаку (только не усыпляйте).
Страшно за психику детей!

 Отправлено: 04.03.09 15:47. Заголовок: dragan пишет: Срочн..

dragan пишет:

цитата:

Срочно пристраивайте собаку (только не усыпляйте).

Боюсь у меня бы такая тварь и до усыпления бы не дожила.

 Отправлено: 04.03.09 15:51. Заголовок: леди пишет: Боюсь у..

леди пишет:

цитата:

Боюсь у меня бы такая тварь и до усыпления бы не дожила.

Как это ни прискорбно (дюже люблю животных), но у меня, наверное, тоже.

 Отправлено: 04.03.09 15:52. Заголовок: Ирина61 пишет: Как ..

Ирина61 пишет:

цитата:

Как правило,дети всегда с собакой делятся какими-нибудь вкусностями и между ними всегда возникает любовь.

Так то-то и оно, что тут не в еде дело. Кость или любую вкусняшку этот паразит отдает детям беспрекословно после слова: "Дай". Этому учили сразу как только принесли домой, чтобы даже и не думал зарычать. Теперь не рычит, молча вцепляется без всякой вкусняшки. Здесь кто-то писал, что в полёте собу отлавливал, когда ребенка цапнуть хотела. Этого не поймаешь - всё молниеносно. Рядом будешь сидеть и всё равно не успеешь.

 Отправлено: 04.03.09 15:58. Заголовок: леди пишет: Боюсь у..

леди пишет:

цитата:

Боюсь у меня бы такая тварь и до усыпления бы не дожила.

Тварь с жалостными глазами. Нет сил "убить об стену".

 Отправлено: 04.03.09 16:08. Заголовок: Марина пишет: Вот н..

Марина пишет:

цитата:

Вот наглядные иллюстрации

я бы тоже Вам настойчиво рекомендовала к Вану. Задушила бы, гадину!!!

 Отправлено: 04.03.09 16:35. Заголовок: Ирина61 пишет: Пока..

Ирина61 пишет:

цитата:

Пока будут искать специалиста-я бы в клетку таксу определила.

Однозначно. Зверовых собачек лучше держать в вольере, если домашнее содержание, то многие приучают к клетке со щенка. Это дисциплинирует собаку и позволяет избежать многих неприятностей. Просто таксы не рабочих линий во многом утратили злобливость, но бывает и из диванной селекции рождается монстр .

 Отправлено: 04.03.09 19:21. Заголовок: Почитала... Возникло..

Почитала... Возникло стойкое ощущение, что собака врождённо неадекват. Гладкие таксы - они звери своеобразные, конечно, но не до такой степени!!! Боюсь, того-с... либо к охотнику какому (только предварительно кастрировать кобла, чтоб потомства от него ТОЧНО никогда не было), либо усыплять. Единственная надежда - может, Ван живьём посмотрит и чего другое скажет.

 Отправлено: 04.03.09 19:41. Заголовок: Виктория пишет: Еди..

Виктория пишет:

цитата:

Единственная надежда - может, Ван живьём посмотрит и чего другое скажет.

Если покажут.

 Отправлено: 04.03.09 19:49. Заголовок: Марина вы еще спраши..

Марина вы еще спрашиваете что-то?
Я даже ничего читать не стала,после фотки вариант один-усыпить.

 Отправлено: 04.03.09 19:53. Заголовок: Виктория Я таким со..

Виктория
Я таким собачкам для начала шепчу на ушко: "Хорошо себя вести будешь или ко мне НА РАБОТУ поедешь?". Разумные делают правильный выбор.

 Отправлено: 04.03.09 19:54. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

после фотки вариант один-усыпить

Ломом

 Отправлено: 04.03.09 20:01. Заголовок: еч Ван пишет: "..

еч Ван пишет:

цитата:

"Хорошо себя вести будешь или ко мне НА РАБОТУ поедешь?".

Но ведь Вам НА РАБОТЕ нужны собачки выставочного разведения, а не птичьерыночногонеизвестнокакого?.. С выставочно-чемпионистыми пудлами такой номер проходит, в такса в это не поверит.

 Отправлено: 04.03.09 20:20. Заголовок: СМ пишет: Ломом Сер..

СМ пишет:

цитата:

Ломом

Сереж,в том-то и дело,я сначала написала-"убить",потом отредактировала.Решила-грубо.
Уверена,мой муж сразу бы пристрелил,рука б не дрогнула.
У нас в доме были случаи покуса ребенка,честно. Но одно дело "прихватил",люлей получил и больше так не делает. А это...

 Отправлено: 04.03.09 20:25. Заголовок: Виктория пишет: Но ..

Виктория пишет:

цитата:

Но ведь Вам НА РАБОТЕ нужны собачки выставочного разведения, а не птичьерыночногонеизвестнокакого?.. С выставочно-чемпионистыми пудлами такой номер проходит, в такса в это не поверит.

Ой, собаки ведь такие доверчивые!!! Не то, что женщины

 Отправлено: 04.03.09 20:36. Заголовок: еч Ван Спасибо Вам ..

еч Ван Спасибо Вам Мы к Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО приедем, только 7-го не получиться . Как раз швы снимать будем. А когда следующее занятие? И что такое Пальма, где-то на форуме видела, что это кажется улица Улофа Пальме? А в каком именно месте проходят занятия?

 Отправлено: 04.03.09 20:46. Заголовок: Марина, выбирать, ко..

Марина, выбирать, конечно, хозяевам, но я бы посоветовала хотя бы для начала индивидуалку, а потом уже - площадку. А там - решайте сами.

 Отправлено: 04.03.09 20:49. Заголовок: еч Ван пишет: Ой, с..

еч Ван пишет:

цитата:

Ой, собаки ведь такие доверчивые!!! Не то, что женщины

А вот и ниправда... Нас тоже легко обмануть. Но тогда, когда мы этого сами хотим.

 Отправлено: 04.03.09 21:17. Заголовок: еч Ван скажите, а к..

еч Ван
скажите, а кастрация собаки, коблика, поможет в этом вопросе?
и перевод на натуралку

дрессура, понятное дело.

я бы, скорее всего, от такой собаки избавлялась бы (усыпляла - не уверенна). Либо жестко дрессировала. Либо изолировала от ребека (но у меня условия позволяют это сделать).

 Отправлено: 04.03.09 21:35. Заголовок: Марина Карта тут: ..

Марина
Карта тут:
http://forum.sammy.ru/pg-t484.html

 Отправлено: 04.03.09 21:37. Заголовок: budur пишет: скажит..

budur пишет:

цитата:

скажите, а кастрация собаки, коблика, поможет в этом вопросе?

Вряд ли.

budur пишет:

цитата:

и перевод на натуралку

Часто помогает.

budur пишет:

цитата:

я бы, скорее всего, от такой собаки избавлялась бы (усыпляла - не уверенна). Либо жестко дрессировала. Либо изолировала от ребека (но у меня условия позволяют это сделать).

Поглядим - увидим. Чё ж заглазно приговоры выносить!

 Отправлено: 04.03.09 22:05. Заголовок: Марина Вы понимаете..

Марина
Вы понимаете, что даже перевоспитав собаку дети всё равно её будут бояться. Я не говорю уже о том, что детям на всю жизнь привит страх перед собаками. А жить с собакой в одном доме и ежедневно её бояться, Вы представляете каково будет Вашим детям? Поставте себя на их место, может тогда поймёте. Не испытывайте судьбу, два раза обошлось, у Вас есть уверенность, что и третий раз пронесёт? Поэтому в любом случае собаку нужно отдавать, вон хотябы Вану для опытов. После таких фоток просто не понятны Ваши сомнения.

 Отправлено: 04.03.09 22:08. Заголовок: Да не надо усыплять!..

Да не надо усыплять!!!!!!!!!!!!!!!!!Это порода , посмотрите ей в "рот" у Ней зубы больше, чем у ВАШЕГО САО. А потом характер надо не упускать, где-то у ВАС упущено(Нельзя смотреть на неё с высока )

 Отправлено: 04.03.09 22:22. Заголовок: mihko пишет: будет ..

mihko пишет:

цитата:

будет Вашим детям?

Вроде не её собака-то. Или я что-то не поняла?

 Отправлено: 04.03.09 22:23. Заголовок: Марина пишет: Хозя..

Марина пишет:

цитата:

Хозяйка таксы говорит, что отдать - это самый последный вариант, которым она решит воспользоваться. Но если выбирать между ребенком и собакой, то она конечно же выберет ребенка.

Да нет. Вроде всё верно. Не её.

 Отправлено: 04.03.09 22:32. Заголовок: http://jpe.ru/gif/..

Собака не моя, а моей близкой подруги.

mihko пишет:

цитата:

Вы понимаете, что даже перевоспитав собаку дети всё равно её будут бояться.

Хорошо бы, если бы это было так . НЕ БОЯТСЯ НИФИГА! Раны залечат и снова в бой .
Отдай кричат первые пять минут, потом: "Мама, только, пожалуйста, не отдавай!"

 Отправлено: 04.03.09 22:39. Заголовок: Ну если мама не отда..

Ну если мама не отдаёт, значит вся семья подстать собаке.
Пусть они её тогда тоже покусают, может тогда поймёт кто в стае хозяин.

 Отправлено: 04.03.09 22:42. Заголовок: ИИзбавиться! Любым с..

ИИзбавиться! Любым способом! Немедленно! И не ждать, когда в следующий раз собака вместо уха попадет в глаз, в нос, в губы....
Подвергать своих детей таким страданиям.....
Неужели нежность к зверю может быть равна или выше любви к собственным детям? А как же ответственность за них? А если кого-то из них в следующий раз собака сделает уродом.....

Я бы написала иначе, если бы собака кусала хозяйку или хозяина. Но дети....

 Отправлено: 04.03.09 22:44. Заголовок: mihko, у меня старша..

mihko, у меня старшая собаками кусана была несколько раз. Один раз колляхой моих родителей. Ему лет пять было. Ей столько же. Довела его до белого каления цирковой дрессировкой - он её за руку прихватил. Ладонь насквозь. Так она его ещё и выгораживала. Лет в семь неизвестно чья собака на катке покусала.
Потом нашим кобелём, когда ему месяца 4 было. Синячище во всё предплечье. Правда он потом боялся с ней дома наедине оставаться.
И никогда она собак не боялась и не боится.

 Отправлено: 04.03.09 22:47. Заголовок: mihko пишет: Пусть ..

mihko пишет:

цитата:

Пусть они её тогда тоже покусают, может тогда поймёт кто в стае хозяин.

Между прочим хозяйка иногда так и делает , кусает за нос, и её он слушается беспрекословно. А вот позволит он это детям? Без лица ведь оставит.

Я между прочим это с Миятом тоже разок проделала, села сверху и укусила за нос, соба ОЧЕНЬ удивился и кусать меня перестал. Достаточно сказать "Это что..." "такое" можно не договаривать, он уже за собственным хвостом гоняется и его грызет за неимением лучшего.

 Отправлено: 04.03.09 22:48. Заголовок: Б.А.В. пишет: И не ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

И не ждать, когда в следующий раз собака вместо уха попадет в глаз, в нос, в губы....

Я бы точно избавилась Мало ли когда его переклинит.

 Отправлено: 04.03.09 22:52. Заголовок: Марина А Вы иронию ..

Марина
А Вы иронию в моё последнем совете не уловили
По моему хозяйку таксы лечить надо, а таксу Вану для опытов однозначно.

 Отправлено: 04.03.09 22:55. Заголовок: леди пишет: Я бы то..

леди пишет:

цитата:

Я бы точно избавилась Мало ли когда его переклинит.

Она тоже об этом постоянно думает и очень переживает, но усыпить для нее неприемлимый вариант. А отдать некому пока. Пытались связаться с охотниками на форумах, но пока Объявления есть о желании взять таксу, но тоже в семью, а подложить такую свинью кому-то совести не хватит. Кстати, если у собы нелады с психикой, он бы кусал всех подряд также неожиданно, почему хозяйку и хозяина куснуть ему в голову не приходит, значит есть мозги-то, или я ошибаюсь?

 Отправлено: 04.03.09 23:25. Заголовок: Ну возможно он детей..

Ну возможно он детей воспринимает как щенков соперников. А владельцы не сумели объяснить ему, что можно, а что нельзя. И детям тоже...

 Отправлено: 04.03.09 23:33. Заголовок: mihko пишет: Вы пон..

mihko пишет:

цитата:

Вы понимаете, что даже перевоспитав собаку дети всё равно её будут бояться. Я не говорю уже о том, что детям на всю жизнь привит страх перед собаками. А жить с собакой в одном доме и ежедневно её бояться, Вы представляете каково будет Вашим детям? Поставте себя на их место, может тогда поймёте. Не испытывайте судьбу, два раза обошлось, у Вас есть уверенность, что и третий раз пронесёт? Поэтому в любом случае собаку нужно отдавать, вон хотябы Вану для опытов. После таких фоток просто не понятны Ваши сомнения.

Вот я так редко с тобой согласна бываю,но сейчас ну с каждой буквой!!

 Отправлено: 04.03.09 23:36. Заголовок: леди пишет: Ну возм..

леди пишет:

цитата:

Ну возможно он детей воспринимает как щенков соперников.

Вот пример сегодняшний. Ребенок дает команду "лежать" - такса оглохла. Команду дает хозяйка - такса лежит. При повторе та же картина. Добились, с кусочком мяса послушал и ребенка, похвалили. Кормил вечером ребенок, после выполнения несколько раз команд "сидеть", "лежать", всё сделал, голод-то не тетка. На предложение взять кусачего такса пока никто не отозвался. Если кусанет еще раз, лично "убью об стену", а заодно и добрую тетю на Птичке с её советами по подборе породы .

 Отправлено: 04.03.09 23:41. Заголовок: Марина И это правил..

Марина
И это правильный подход. От ребёнка должно исходить лучшее (в т.ч. и поблажки).

 Отправлено: 05.03.09 00:11. Заголовок: еч Ван пишет: тетю ..

еч Ван пишет:

цитата:

тетю на Птичке с её советами по подборе породы

- ну давайте ..валим все на "ТЕТЮ"..нечего по "птичкам" болтаться..Во первых...Во вторых: Вот у меня одна знакомая такая была ...у нее доберманка в три года брата младшего сожрала напрочь..брату было двенадцать...Собку усыпили...а потом азиат у нее сначала мужа схарчил..а потом ее подружку ,котороая у них дома пожить устроилась...вывод-собаки разные проблемы теже...не в собаках проблемы а в хозяйке..
А вот клеточку собаче купить. и детей на растерзание не одавать,это для начала...И однозначно в новую семью...без детей и со здоровой головой...а убить оно проще конечно....че там..ломом или еще чем...дурное дело не хитрое...

 Отправлено: 05.03.09 00:55. Заголовок: lin пишет: тетю на ..

lin пишет:

цитата:

тетю на Птичке с её советами по подборе породы

это писАла Марина , а не еч Ван

 Отправлено: 05.03.09 11:50. Заголовок: Напишу своё мнение п..

Напишу своё мнение поподробней. Норных собак (такс, вельшей, фоксов, ягдов) брать для квартирного проживания, предполагающего частый контакт с малыми детьми можно лишь в том случае, если люди опытные и отдают себе отчёт в том, что - это собаки зверовые, а по сему имеют ярко выраженный охотничий инстинкт, развитую "кусалку", железные мышцы, низкий порог восприятия боли, зачастую высокий уровень агрессии (считается недостатком, но часто встречается, особенно у ягдов, но не только). Эти собаки должны иметь очень интенсивный и продолжительный выгул, с раннего детства (4 мес) начать понимать свое предназначение - посещать охоты в качестве зрителя, а с 7-8 мес и участника. Собаки хороших кровей работают по зверю к 8 мес. Если собака мало гуляет, не посещает охот, но имеет вышеперечисленные качества, то дети неизбежно будут предметом её повышенного внимания и тут уж лотарея. Я бы в неё не играл однозначно!
Поймите, в тёмной и холодной норе собачка весом в 7,5-9 кг может встретить барсучка в 2,5 раза превосходящего её по весу, вооруженного когтями в спичечный коробок длинной и зубами недетскими. Так вот, некоторые выживают....а некоторые побеждают. Выведены они были для этого.
У меня ягдтерьер примерно такого же возраста как этот такс. Крови рабочие. Взят для охоты. Был вариант сразу в вольер. Принял решение о квартирном содержании по крайней мере до года, чтобы социализировать собаку, чтобы слушала меня в лесу получше. Дети малые есть. Сыну 3,5 года, дочери 10...старшая может не считаться группой риска, ей 19. Клетка - наш собачий дом. Если с ним не погулять нормально (утром 4-5 км и вечером столько же), то он дома будет носится с такой скоростью, что порой сомневаешься собака ли это. Входя в азарт он представляет опастность для детей, ему хочется игры....в чём то напоминающей охоту. Поэтому - выгул и ещё раз выгул, прогулки по лесу в "свободном полёте".
С таксами беда. С одной стороны много собак утратили охотничий инстинкт (так называемая диванная селекция) и люди часто смотрят на них как на потешных домашних любимцев. Но это обманчиво. Есть и рабочие линии. Я знал одного кобелька кроличьей таксы - уши в лахмотья, морда - сплошной шрам. Лис из норы тягал. Собак на дух не переносил. Цеплялся как лампочка и болтался на шее у овчарок, ризенов итд. Не долго ему было суждено. Такие долго не выживают на охотах. Но был отважный. И в щенках себя передал. Так вот, детей не любил зараза. Его сразу убирали подальше.
Как гуляют то с собакой? Выгула ему хватает? Палок на выгуле нагрызает вдоволь? Дома грызть есть чего? Если всё есть, то чё т с мозгами врождённое, если выводят пописять в ближайший сквер и домой, учитывая, что зима и холодно (на фото такс съёжившийся на морозе. в отсутствие экипировки с ним явно не долго гуляли), то с мозгами - эт может быть и приобретённое. Тем более собаку взяли на птичке. Кто родители не известно. А вдруг там рабочая линия?
Я практически уверен в том, что одна дрессура здесь не поможет. Надо будет либо менять образ жизни и отношение к собаке, либо пристраивать туда, где и образ и отношение будут другими.

 Отправлено: 05.03.09 17:48. Заголовок: УЖАС!!!!!! Глядя на ..

УЖАС!!!!!! Глядя на фото сердце аж ;зашло" . Так ведь можно ребенка совсем изуродовать. В голове не укладывается ,как можно еще сомневаться остовлять собаку или нет Я бы своими руками придушила.

 Отправлено: 05.03.09 18:00. Заголовок: C@O пишет: Я практи..

C@O пишет:

цитата:

Я практически уверен в том, что одна дрессура здесь не поможет. Надо будет либо менять образ жизни и отношение к собаке

Хорошая дисциплинарная дрессировка и есть построение правильных взаимоотношений (часто - изменение уже сложившихся отношений) с собакой. А не только обучение набору команд. Команды - лишь вспомогательное средство.

 Отправлено: 05.03.09 21:10. Заголовок: Я бы сразу собу отда..

Я бы сразу собу отдала не раздумывая, не единичный случай что такс кусает, тем более ему ЕЩЁ пока 7 мес, а повзраслеет...

 Отправлено: 06.03.09 00:10. Заголовок: Марина Я на ваш фор..

Марина
Я на ваш форум попала по ссылочке с ПиКа. Я уже много лет занимаюсь нетрадиционной медициной, могу поработать с покусанным ребенком, чтобы все быстро затянулось и шрамов не осталось. Передайте мой телефон, пожалуйста, маме покусанного ребенка. 8-962-935-9395 Елена

 Отправлено: 06.03.09 01:27. Заголовок: tinalabai -Марина та..

tinalabai -Марина так Марина,что же я могу поделат..форум уевничает....))))

 Отправлено: 06.03.09 08:52. Заголовок: Я спросила на другом..

Я спросила на другом форуме,давала ссылку на этот. Там есть имено таксятники.

цитата:

Да почитала, случай ужасный, но винить в этом надо только хозяев!!! Упустили собачку с самого начала, проявлять агрессию она начала раньше, а хозяева не пресекли. Теперь только отдать, дрессура может помочь, но нужен знающий человек, хотя я не знаю поможет ли. Я вообще не могу представить, чтобы такса, да и другая собака была в доме "монстром", это зависит от хозяев и конечно от психики собаки. Но что там написано про породу такса (порода монстр, про покусы) Дурдом!!! Скажу старую прописную истину - "нет дурных собак - есть дурные хозяева". А ребёнка жалко - бедный малыш!!!

 Отправлено: 06.03.09 08:53. Заголовок: Ну а про конкретный ..

 Отправлено: 06.03.09 08:53. Заголовок: Я вообще, не отдаю щ..

цитата:

Я вообще, не отдаю щенков таксы в семьи с маленькими детьми! Такса - не игрушка, а собака с очень развитым чувством собственного достоинства! И не потерпит, если её пинать ногами и дергать за хвост. Собаку надо срочно забирать! Еще не встречала ни одной таксы, которую можно было бы ЗАСТАВИТЬ слушаться силой, если она этого не хочет! Только лаской и любовью!

цитата:

Случай, конечно, вопиющий. Но такс не виноват однозначно. Упустили сами, а что на ребенка бросается, это ужасно, но и подумать заставляет - почему? У меня одна малявка (8 лет), приехала ко мне в годовалом возрасте, до сих пор может бросится на проходящего мимо ребёнка возраста 8 - 10 лет. Узнала - пинали. Результат...

 Отправлено: 06.03.09 11:03. Заголовок: Ссылка из сообщения ..

Ссылка из сообщения Батырыча:

цитата:

Еще не встречала ни одной таксы, которую можно было бы ЗАСТАВИТЬ слушаться силой, если она этого не хочет! Только лаской и любовью!

Да уж.. Также еще неплох метод зацеловывания в задницу.. Оч расслабляет и помогает..

 Отправлено: 06.03.09 11:45. Заголовок: "нет дурных соба..

цитата:

"нет дурных собак - есть дурные хозяева"

цитата:

Нет плохих собак - есть плохие хозяева.

Ну да, каэшна... Так всегда говорят люди, не имеющие ни малейшего опыта работы с действительно дурными собаками.

 Отправлено: 06.03.09 14:14. Заголовок: Виктория пишет: Так..

Виктория пишет:

цитата:

Так всегда говорят люди, не имеющие ни малейшего опыта работы с действительно дурными собаками.

Девушки,честно,незнаю.
Знаю,что у них у всех есть таксы.

 Отправлено: 06.03.09 14:46. Заголовок: ТТТ. боюсь сглазить,..

ТТТ. боюсь сглазить, но кажется не зря я приставала ко всем на "таксячьх" и "не таксячьих" форумах. Кажись нашлись "руки" для нашего кусаки. Двое молодых пенсионеров без детей, с опытом содержания такс. О том как пёс "отличился" предупреждены, но вроде это не пугает. Сегодня они звонили хозяйке. Даст Бог, всё получится. Самое интересно, что хозяйка говорит, что пёс ведет себя идеально, слушается с полуслова (в том числе и детей), на диван - ни лапой. Чувствует что ли?

 Отправлено: 06.03.09 14:55. Заголовок: чуствует..

чуствует

 Отправлено: 06.03.09 15:06. Заголовок: Сегодня сидели в оче..

Сегодня сидели в очереди в детский травмпункт для обработки раны. Женщина спросила: "Это как же он так?" Ответили, что собака, такса. Она "СОБАКА?!!!!КОШМАР! У нас алабай, я и предположить не могла, что ТАК может быть. Вот.

 Отправлено: 06.03.09 15:11. Заголовок: Да и еще. Тут где-то..

Да и еще. Тут где-то в цитатах видела, что собака зря детей кусать не будет и случай вспомнили, про "пинали". Так вот, в жизни НИКОГДА в нашем случае дети щена не обидели, не приставали и не доставали. Дети воспитаны и адекватны. А что касается хозяйки, то она своего прежнего пса, будучи на девятом месяце беременности забрала с собой в другой город на съемную квартиру, не колеблясь ни секунды, хотя все наперебой уговаривали оставить.

 Отправлено: 11.03.09 23:22. Заголовок: Сегодня таксик со вс..

Сегодня таксик со всем своим скарбом (документами, одежкой, мисками, игрушками, кормом, матрасиком) уехал в новый дом к любящим владельцам в семью без детей. Дай Бог, чтобы на новом месте у него всё сложилось хорошо и он приносил бы своим хозяевам только радость. Большое спасибо всем, кто откликнулся и помогал нам.
Очень здорово, что у этой истории похоже счастливый финал.

Уважаемый админ, тему можно закрывать.