Отправлено: 18.02.09 12:29. Заголовок: У щенка сильный стресс, отнялись задние ноги

Взяли щенка САО. Предысторию можно посмотреть по этой ссылке
http://aziat.borda.ru/?1-8-0-00000174-000-0-0

Кратко суть проблеммы:
Взяли щенка в 2 месяца. Жил он в Конаково ( 150 км. от Москвы) всё было отлично, прогнали глистов, сдеали прививку, а через неделю
по определённым обстоятельствам пришлось ехать в Карелию, не весной как планировалось, а прямо сейчас. Щенок, так полюбившийся всей моей семье отправился вместе со мной. Ехали на машине 18 часов, он лежал всю дорогу грустный, и обиженный. Приехали поздно, и я решил взять его на ночь в дом, так как место не знакомое, пусть будет рядом со мной. В доме находились мои родители, кот и карелло финская лайка с двумя щенками. Я решил их познакомить и поднёс грома на руках к карелке, которая хотела только его понюхать, так как сразу поняла, что это щенок. Увидев её он начал истошно голосить и кусать мою руку, чисто инстинктивно я его тряханул как следует и прижал к полу, после чего недолго он продолжал голосить и успокоился. При попытке поднять его, он вновь вскрикивал и падал обратно на пол, как будто у него отнялись ноги. Полежав немного он встал, подошел, хромая ко мне, постоял без движения около моей ноги и залез под кровать. После этого он взял круговую оборону и всю ночь охранял свою новую территорию, злобно рычал и лаял на любой шорох и на всех незнакомых.
Утром я кое как покормил его, с трудом вытащил из под кровати с самого дальнего угла. Агрессии он на меня не проявлял.
После этого отвёз его на новое место жительство в заранее приготовленный вольер на форелевом хозяйстве. Положил его в будку, где он и пролежал весь день, при попытке ходить делает пару шагов и падает как подкошенный. Ел очень плохо и только из моих рук, на остальных людей рычит как зверёныш.
Я практически сразу понял, что все эти события вызваны сильным стрессом (переезд на новое место, долгая и тяжёлая для него дорога, почти двое суток без сна, незнакомые люди и животные и т.д.), и местные ветеринары сказали, что такое бывает и посоветовали подавать ему на ночь дней пять димидролла.
Последующие пару дней ему стало лучше, апетит удовлетворительный , стабильный.
Начал по немногу выходить из будки и вольера, гуляет по территории в моём присутствии, к новым людям привыкает медленно (периодически рычит и лает), пищу принимает только от меня или в моём присутствии. Ходит плоховато, но уже значительно лучше. Последние два дня опять не ходит, слабость задних конечностей, ест нормально, настроение тоже нормальное.
Вот такие дела, хотелось бы услышать ваши мнения и советы по сложившейся ситуации. Мы все сильно переживаем и хотим помочь нашему питомцу.

 Отправлено: 18.02.09 13:03. Заголовок: torpu а вету нет воз..

torpu а вету нет возможности щенка показать? как-то сомнительно насчет такой реакции на переезд

 Отправлено: 18.02.09 13:12. Заголовок: Elena пишет: torpu ..

Elena пишет:

цитата:

torpu а вету нет возможности щенка показать? как-то сомнительно насчет такой реакции на переезд

Планирую ехать на днях к ветам, правда далеко везти за 150 км. и не известно насколько они профессиональны. По телефону сказали что причины может быть две: либо травма( что на мой взгляд маловероятно); либо недостаток кальция ( тоже странно, питается вроде нормально, творог каждый день).

 Отправлено: 18.02.09 13:26. Заголовок: torpu пишет: питает..

torpu пишет:

цитата:

питается вроде нормально

подробней напишите сколько чего даете

 Отправлено: 18.02.09 13:44. Заголовок: А может быть последс..

А может быть последствия прививки? Обычно мы после того как прививаем щенков стараемся их даже не переохлаждать, а тут такой стресс, переезд, новое место...

 Отправлено: 18.02.09 13:47. Заголовок: 300 г творога в день..

300 г творога в день, 300 г мяса в день, молоко, кефир примерно по стакану в день, крупы смесь рис, гречка, 150г. в день, (запариваем), правда крупы последние дни ест плохо, периодически рыбу форель отварную 300г., овощи добавляем в кашу.

 Отправлено: 18.02.09 13:50. Заголовок: torpu пишет: А може..

torpu пишет:

цитата:

А может быть последствия прививки? Обычно мы после того как прививаем щенков стараемся их даже не переохлаждать, а тут такой стресс, переезд, новое место...

Я тоже так думал, но местные веты эту версию отметают, говорят что еслиб заболел то сразу на1 или 2 день после прививки.Да и потом кроме слабости задних конечностей никаких симптомов болезни нет.

 Отправлено: 18.02.09 14:00. Заголовок: torpu а желатинсодер..

torpu а желатинсодержащие продукты какие даете? мясо какое именно? требуху? творог жирность содержит?

 Отправлено: 18.02.09 14:04. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..

Samuray-ka пишет:

цитата:

А может быть последствия прививки?

после прививки у них неделя прошла а вот на фоне несбалансированного рациона стресс мог быть толчком ко всяким бякам

 Отправлено: 18.02.09 14:08. Заголовок: Мясо лосятина,ещё да..

Мясо лосятина,ещё даём крупные кости, требухи нет, творог натуральный жирность не скажу. Собака не первая раньше проблем не было.

 Отправлено: 18.02.09 14:30. Заголовок: torpu пишет: творог..

torpu пишет:

цитата:

творог натуральный

лишь бы не обезжиренный, там кальция мало. Эх, анализы бы вам сделать, это лучше всего чем на кофейной гуще гадать

 Отправлено: 18.02.09 14:36. Заголовок: torpu пишет: требух..

torpu пишет:

цитата:

требухи нет

а чем заменяете минералку?

 Отправлено: 18.02.09 15:11. Заголовок: Очень давно у моей п..

Очень давно у моей подруги такая-же проблема возникла с щенком колли и именно после прививки. На сколько я помню из ее рассказа щенка забрал вет откуда-то из Прибалтики. Пол года лечил, даже гипс накладывал, но щенка поднял.

 Отправлено: 18.02.09 15:42. Заголовок: Биохимия крови, в пе..

Биохимия крови, в первую очередь

 Отправлено: 18.02.09 16:37. Заголовок: Вы все акцентируетес..

Вы все акцентируетесь на проблемах конечностей, а я бы поговорила о психике. Очень уж эмоциональная реакция у щенка на так называемый "стресс". Ну переезд, ну новое место, и что ? Фигня какая ! Мы в порядке вещей хватаем своих и тащим за 1500 км на выставку - первый раз надевая поводок и бросая их в гущу событий - огромное количество чужих собак, людей, и ещё требуем, чтобы стоял в ринге правильно. Даже не акцентировались никогда на каких-то стрессах. Болонки что ли ? И на собаку карелку реакция странная - истеричный страх. Вообще по рассказу, - щенок демонстрирует трусливо-агрессивное поведение, худшее из возможных. Это порочное поведение для САО. Я думаю, в будущем не миновать проблем. Раз такая возбудимая нервная система - вот и отнимаются лапы на нервной почве. Как бы ещё и эпилептических припадков на фоне любого сильного раздражителя не началось. Типа салюта. Моё жесточайшее мнение - щен с порочной психикой. Откорректировать слегка можно, но это будет пожизненно мина замедленного действия.

 Отправлено: 18.02.09 18:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вы все акцентируетесь на проблемах конечностей, а я бы поговорила о психике. Очень уж эмоциональная реакция у щенка на так называемый "стресс". Ну переезд, ну новое место, и что ? Фигня какая ! Мы в порядке вещей хватаем своих и тащим за 1500 км на выставку - первый раз надевая поводок и бросая их в гущу событий - огромное количество чужих собак, людей, и ещё требуем, чтобы стоял в ринге правильно. Даже не акцентировались никогда на каких-то стрессах. Болонки что ли ? И на собаку карелку реакция странная - истеричный страх. Вообще по рассказу, - щенок демонстрирует трусливо-агрессивное поведение, худшее из возможных. Это порочное поведение для САО. Я думаю, в будущем не миновать проблем. Раз такая возбудимая нервная система - вот и отнимаются лапы на нервной почве. Как бы ещё и эпилептических припадков на фоне любого сильного раздражителя не началось. Типа салюта. Моё жесточайшее мнение - щен с порочной психикой. Откорректировать слегка можно, но это будет пожизненно мина замедленного действия.

В жизни все фигня по сравнению с Мировой революцией.
На самом деле если серьезно, то все же стоит обратить внимание на то что за неделю до поездки щенок был привит. Т.е. у щенка не был выдержан тот самый карантин, что рекомендуют производители вакцин. Если память мне не изменять минимум 2 недели. А именно не переохлаждать и не переутомлять. Не мне объяснять что такое вакцинация. Можно предположить, что стресс связанный с переездом мог спровоцировать пробой вакцин и щенок (теоритически) может быть просто болен.

Кстати если уж зашел вопрос о выставка думаю, что в возрасте 3-х месяцев Вы не тащите щенка за 1500 км.

 Отправлено: 18.02.09 18:27. Заголовок: Jer пишет: что в во..

Jer пишет:

цитата:

что в возрасте 3-х месяцев Вы не тащите щенка за 1500 км.

Да и дальше расстояния преодолевают - машинами, самолетами, передержки в чужих питомниках с чужими людьми и чужими собаками, потом опять самолеты, опять машины - и по прилету и приезду на место опять же к чужим людям и чужим собакам - задранный хвост и желание срочно отнять у всех еду, потому как изголодался за это время сильно.

 Отправлено: 18.02.09 18:35. Заголовок: Jer пишет: Кстати е..

Jer пишет:

цитата:

Кстати если уж зашел вопрос о выставка думаю, что в возрасте 3-х месяцев Вы не тащите щенка за 1500 км.

Почему ? Вот Оберона на Московию возила в бэбиках как раз в 3 месяца, это самый недавний пример.
bayaz пишет:

цитата:

Да и дальше расстояния преодолевают - машинами, самолетами, передержки в чужих питомниках с чужими людьми и чужими собаками, потом опять самолеты, опять машины - и по прилету и приезду на место опять же к чужим людям и чужим собакам - задранный хвост и желание срочно отнять у всех еду, потому как изголодался за это время сильно.

Вот и я о том же. А вакцинации мы и не замечаем - укол и всё, забыли. В любых условиях, в любую погоду. Никаких особых условий и скидок. Они азиаты или где ?

 Отправлено: 18.02.09 18:35. Заголовок: bayaz пишет: Да и д..

bayaz пишет:

цитата:

Да и дальше расстояния преодолевают - машинами, самолетами, передержки в чужих питомниках с чужими людьми и чужими собаками, потом опять самолеты, опять машины - и по прилету и приезду на место опять же к чужим людям и чужим собакам - задранный хвост и желание срочно отнять у всех еду, потому как изголодался за это время сильно.

Все верно. Но все же наверное после карантина и если щенок нормально себя чувствует после вакцинации.

 Отправлено: 18.02.09 19:12. Заголовок: Jer пишет: Но все ..

Jer пишет:

цитата:

Но все же наверное после карантина и если щенок нормально себя чувствует после вакцинации.

Вакцинацию щенки и не замечают. То есть - чувствуют себя обычно. Карантин стараемся выдерживать, но бывает - вот есть оказия и приходится отправлять, или люди приехали издалека, и вместо одного щенка решили двух брать, а второго только вчера вакцинировали. Что ж делать... Едет. Не гонять же людей за тысячи км дважды.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

А вакцинации мы и не замечаем - укол и всё, забыли. В любых условиях, в любую погоду. Никаких особых условий и скидок.

Вот и я о том же.

 Отправлено: 18.02.09 19:14. Заголовок: Jer пишет: Ну нет у..

Jer пишет:

цитата:

Ну нет у нас такого жесткого отбора (естественного) и уже не одно поколение.

Естесственного нет. А искусственный никто не отменял. Заводчик-то может решить - кого пускать в разведение, а кого - нет. И отбор начинается с первых минут.

 Отправлено: 18.02.09 19:22. Заголовок: А при чём тут "а..

А при чём тут "азиаты или где"? Вакцину может пробить и у азиата. И дело не в карантине. Окажется вирус в вакцине более живым, чем нужно - и получите кайф от болячки!

 Отправлено: 18.02.09 19:30. Заголовок: сегодня привила соба..

 Отправлено: 18.02.09 19:44. Заголовок: Ну допустим, реакция..

Ну допустим, реакция на вакцину. Сугубо индивидуальная особенность. Редкость у азиатов по моим меркам. Уже не стала бы в разведение пускать на сегодняшний день, значит в имунке косяк, здоровье слабое - до свидания, и за меньшее гавкать отдавали. Реакция на прививку бывает сразу, ну через сутки, но тут-то прошла неделя ! torpu пишет:

цитата:

всё было отлично, прогнали глистов, сдеали прививку, а через неделю по определённым обстоятельствам пришлось ехать в Карелию,

Ну а с поведением-то что ? torpu пишет:

цитата:

Я решил их познакомить и поднёс грома на руках к карелке, которая хотела только его понюхать, так как сразу поняла, что это щенок. Увидев её он начал истошно голосить и кусать мою руку, чисто инстинктивно я его тряханул как следует и прижал к полу, после чего недолго он продолжал голосить и успокоился.

Типичная злобно-трусливая реакция . Я, к сожалению, только недавно столкнулась с таким щенком. То же самое. Истошно голосил от любого раздражителя, который хоть мало-мальски его пугал.

 Отправлено: 18.02.09 19:49. Заголовок: У меня такое было у ..

У меня такое было у суки старшей.Мы забирали ее в 1,5 месяца.Заводчик прямо при мне сделала ей прививку и я ее увезла домой.Ходить по квартире она стала только 8 дней спустя.А до этого такими маленькими перебежечками,как будто ей трудно было стоять.Утверждать что именно это было,реакция на прививку или психика-я не могу,не знаю Говорили что это она так осваивалась на новом месте.Но как то уж очень долго.Сейчас когда ей больше двух лет все чаще думаю что проблема в психике.Судя по ее поведению сейчас.

 Отправлено: 18.02.09 19:52. Заголовок: леди пишет: Вакцин..

леди пишет:

цитата:

Вакцину может пробить и у азиата

"Пробить" - запросто. И щенок заболеет. Например, начнет поносить, температурить, отказываться от пищи и так далее. А что это за болезнь (которая в теме описана), я не знаю. И что это за вакцина, которая "пробивает" таким образом?

 Отправлено: 18.02.09 19:55. Заголовок: Тайга Так и Гадар по..

Тайга Так и Гадар поехал дней через пять после первой вакцинации? Я уже не помню. Но тоже - чужие люди, чужие руки, чужой поезд, чужой дом и так далее...

 Отправлено: 18.02.09 20:58. Заголовок: bayaz пишет: И что ..

bayaz пишет:

цитата:

И что это за вакцина, которая "пробивает" таким образом?

Второй мой пост с первым не связан. Просто нашла, что такое бывает и процитировала.

 Отправлено: 18.02.09 21:41. Заголовок: bayaz Оксан,после Га..

bayaz Оксан,после Гадара я в полной мере почуствовала что такое АЗИАТ а не что то рядом проходило Я же помню как ты занесла его из вольера в комнату,и он сначала оглядывался вокруг.А через пять минут уже играл вовсю и никого и ничего не боялся.Ни потом когда до вокзала добирались,ни грохот поездов которые он слышал первый раз в жизни.Куча людей ходящих мимо нас в поезде его не пугала.Он так освоился что начал гавкать на проходящих людей ,ни на какой страх и намека небыло.И 8 часов езды домой а потом еще 2 часа на машине.Когда приехали он поел,потом пошел в мою спальню и уснул возле кровати,как будто всю жизнь у нас жил.Дорога домой была долгой,но я не видела никакого стресса,поноса и всего остального.Сравнивая Тайгу с Гадаром я понимаю что в случае с Тайгой это именно психика.У меня нет огромного опыта ,я не вырастила ни одного помета,но я просто вижу на двух своих собаках эту разницу.Если у Гадара где бы он ни был всегда задран хвост,он ничего не боится.Ни выстрелов ни грозы-просто ничего.И Тайга которая закатывает истерики от каждого незнакомого звука и человека...

 Отправлено: 18.02.09 21:45. Заголовок: Миозит,невралгия,защ..

Миозит,невралгия,защемление,застужение,растяжение-много чего может быть.Дайте хотя бы обезболивающее,Баралгин,Найз,что есть.
Прививках и их последствия даже не стоит рассматривать.

 Отправлено: 18.02.09 21:52. Заголовок: Тайга пишет: У меня..

Тайга пишет:

цитата:

У меня нет огромного опыта ,я не вырастила ни одного помета,

"Еще не вечер"

 Отправлено: 18.02.09 21:54. Заголовок: bayaz пишет: И что ..

bayaz пишет:

цитата:

И что это за вакцина, которая "пробивает" таким образом?

Действительно , чем прививали?

 Отправлено: 18.02.09 22:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Реакция на прививку бывает сразу, ну через сутки, но тут-то прошла неделя !

Это верно.....

 Отправлено: 18.02.09 22:07. Заголовок: колмакова татьяна ..

` колмакова татьяна пишет:

цитата:

значит в имунке косяк, здоровье слабое

Это не беда,иммунку можно "встряхнуть"есть масса препаратов,а вот агрессивно-трусливое поведение - хоть бы мы были неправы.....

 Отправлено: 18.02.09 22:53. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Действительно , чем прививали?

Даже представить себе не могу. Сейчас такие "спокойные" вакцины, вообще никакой побочной реации у щенков.

 Отправлено: 19.02.09 00:23. Заголовок: Думаю, это не от при..

Думаю, это не от прививки. Психика.

 Отправлено: 19.02.09 00:31. Заголовок: Натка пишет: Думаю,..

Натка пишет:

цитата:

Думаю, это не от прививки. Психика.

Может какое-то защемление нерва? Даже не знаю...

 Отправлено: 19.02.09 08:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Уже не стала бы в разведение пускать

а разве щенка для разведения взяли?

 Отправлено: 19.02.09 09:10. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Даже не акцентировались никогда на каких-то стрессах. Болонки что ли ?

Да болонкам то как раз совершенно фиолетовы все эти стрессы. Лишь бы хозяин любимый был рядом!
Но такая бурная реакция на стресс мне тоже кажется странной.
Кстати, у кроликов при неожиданном испуге часто отнимаются задние ноги. Про собак не слышала.
Jer
У меня за все годы был только один случай реакции на вакцину. Хотя исключить такую вероятность нельзя.

 Отправлено: 19.02.09 09:24. Заголовок: Zanna пишет: У меня..

Zanna пишет:

цитата:

У меня за все годы был только один случай реакции на вакцину. Хотя исключить такую вероятность нельзя.

Исключить вероятность безусловно нельзя. Но, согласись, именно такая реакция является по меньшей мере странной.

 Отправлено: 19.02.09 09:55. Заголовок: Психика само собой. ..

Психика само собой. Только о силе встряхивания не нужно забывать. "встряхнуть" можно по-разному. Тут и защемление возможно и другие неприятности.
Очень надеюсь, что все обойдется.

 Отправлено: 19.02.09 13:50. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Действительно , чем прививали?

Прививали Биовак DPAL, другово небыло.Байбури Шанди пишет:

цитата:

Психика само собой. Только о силе встряхивания не нужно забывать. "встряхнуть" можно по-разному. Тут и защемление возможно и другие неприятности. Очень надеюсь, что все обойдется.

Вот и я уже переживаю не нанёс ли я ему травму?
Как я уже говорил местные веты выдвинули 2 причины: травма или недостаток кальция.
Начали давать глюконат кальция и витамины. Апетит по прежнему нормальный, настроение тоже. Если не поможет повезём в город.
А характер у него действительно серьёзный, к новым людям привыкает очень долго, кроме меня не хочет никого признавать.

 Отправлено: 19.02.09 14:39. Заголовок: torpu пишет: недост..

torpu пишет:

цитата:

недостаток кальция.

Проявился бы уже в Конаково.

 Отправлено: 19.02.09 17:15. Заголовок: Ирина61 пишет: Проя..

Ирина61 пишет:

цитата:

Проявился бы уже в Конаково.

torpu пишет:

цитата:

А характер у него действительно серьёзный, к новым людям привыкает очень долго, кроме меня не хочет никого признавать.

Для маленького щенка это трусость. Они априори любопытны и охотно знакомятся с посторонними людьми. В крайнем случае просто не подходят, а если даже облают, то всё равно любопытство верх берёт и они довольно быстро подходят, но не рычат, не скалятся. Если щенок в три-четыре месяца злобно бросается на посторонних хуже взрослой собаки (я такого тоже встречала - просто обалдела) - то в дальнейшем участь такой собаки печальна.

 Отправлено: 19.02.09 17:19. Заголовок: torpu пишет: А хара..

torpu пишет:

цитата:

А характер у него действительно серьёзный, к новым людям привыкает очень долго, кроме меня не хочет никого признавать.

А может стрессовая ситуация усугубилась Вашей взбучкой. Может это было для него ,как обухом по голове. Единственный СВОЙ человек- и наказал . От прививки,такой реакции не встречала.Ирина61 пишет:

цитата:

недостаток кальция. Проявился бы уже в Конаково.

С этим согласна.
А может прыгнул неудачно,а вы не видели.Может травма...

 Отправлено: 19.02.09 17:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Для маленького щенка это трусость.

И такое может быть. Вообще-то в стрессовой ситуации, щенок должен искать защиту у ближнего,но не лаять на него.Может он не считает владельца СВОИМ,не доверяет.

 Отправлено: 19.02.09 17:31. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Они априори любопытны и охотно знакомятся с посторонними людьми

В этом возрасте щенок должен быть "открыт" для любого контакта. ИМХО.

 Отправлено: 19.02.09 17:46. Заголовок: torpu пишет: Вот и ..

torpu пишет:

цитата:

Вот и я уже переживаю не нанёс ли я ему травму?

Может быть переборщили с прижатием к полу. У нас соседская собака(Кавказская овчарка), хотела вылезти из вольера под калиткой и застряла головой (защемила шею). Ходить не смогла уже сразу (Её заваливало на бок и она падала). Через пол года всё прошло само собой.
У хозяев собаки не возникло желания обратиться за вет.помощью.

Согласна с Байбури Шанди пишет:

цитата:

Только о силе встряхивания не нужно забывать. "встряхнуть" можно по-разному. Тут и защемление возможно и другие неприятности.

Я бы не стала в первый день(приезда на новое место) так наказывать щенка .Можно было просто его успокоить .Но это уже другая тема. Извините.

 Отправлено: 19.02.09 20:31. Заголовок: bayaz пишет: В этом..

bayaz пишет:

цитата:

В этом возрасте щенок должен быть "открыт" для любого контакта. ИМХО.

Согласна на 500%

 Отправлено: 19.02.09 21:18. Заголовок: bayaz пишет: В этом..

bayaz пишет:

цитата:

В этом возрасте щенок должен быть "открыт" для любого контакта. ИМХО.

В том то и дело что до этой поездки он был совсем другим и обсалютно нормально общался со всеми людьми. Я думаю что его поведение усугубляется в данный момент беспомощным состоянием. Причём с рабочими на хозяйстве он уже подружился (на это ушло дня три), по приезду были одни люди а через несколько дней они сменились.

 Отправлено: 19.02.09 21:44. Заголовок: Аял пишет: А может ..

Аял пишет:

цитата:

А может стрессовая ситуация усугубилась Вашей взбучкой. Может это было для него ,как обухом по голове. Единственный СВОЙ человек- и наказал

maler777 пишет:

цитата:

Я бы не стала в первый день(приезда на новое место) так наказывать щенка .Можно было просто его успокоить.

полностью согласна!!!Вы только приехали и сразу давай его НАСИЛЬНО пихать суке со щенками.Что за необходимость в этом была?Щен освоился бы и САМ если нужно было бы ему подошел ,а не подошел бы ну и не надо(может у него до вас был печальный опыт общения с собами).Мою примерно в таком возрасте подрала взрослая сука...недели две шарахалась от чёрных соб,потом отошла и никаких следов стресса,наоборот"ищет контакта поближе" с чёрными собами(вынашивает план мести )За что вы её отлупили?За истеричный страх?Я думаю она в этой ситуации и не поняла ,что получила люлей за укус хозяина.Думаю у неё закрепилась взаимосвязь:новое место-подвод к новому объекту НАСИЛЬНЫЙ!-И ВЗБУЧКА ОТ ХОЗЯИНА).Может и боится всех новых объектов теперь(людей например) свежи в памяти ещё люли .Щен изначально видимо обладал слабоватой психикой и вы это удесятерили.Запросто могут быть от этого такие последствия.Такое бывает и у людей ,моя знакомая после того как узнала ,что её муж попал в секту и стал всё из дома продавать тоже временно" обезножила",Другая тоже после перенесённого стресса временно "обезножила" и плюс ещё у неё была парализована половина лица,прошла лечение(у невропатолога) всё в норму пришло.

 Отправлено: 19.02.09 22:07. Заголовок: torpu пишет: до это..

torpu пишет:

цитата:

до этой поездки он был совсем другим и обсалютно нормально общался со всеми людьми.

Значит действительно вы ему сами нанесли сильнейший стресс,дайте ему время,должен отойти,только не надо насильно его побуждать к контактам.Если чего то боится ,подойдите САМИ к объекту, потрогайте объект,разговаривая спокойно тут же с щеном, пусть он просто пока стоит в стороне и наблюдает за вашими действиями,можно придумать какую- нибудь команду,к примеру:"Иди посмотри",произносите её когда сами без щена подходите к объекту. Щен будет видеть ,что опасности нет от того,что вы подходите и вскоре сам вперед вас будет по этой команде подходить к "подозрительному" объекту.

 Отправлено: 19.02.09 23:24. Заголовок: сенька http://jpe.r..

сенька

Во всём должно быть рассуждение!

 Отправлено: 19.02.09 23:54. Заголовок: сенька , http://jpe..

сенька , .

Только хотела написать, дочитала до Вашего поста, а Вы уже все изложили.
Полностью с Вами согласна.

 Отправлено: 20.02.09 00:26. Заголовок: Тоже полностью ..

Тоже полностью согласна с СЕНЬКОЙ.
Совсем не поняла зачем ПОДНОСИТЬ щенка,который сам умеет ходить.

 Отправлено: 20.02.09 06:23. Заголовок: Я тоже нового щена о..

Я тоже нового щена однажды так "воспитала"-придавила к полу,по совету знающих.И два месяца "разгребала"проблемы.Придавить к полу,встряхнув-не панацея,иногда можно этим хорошо навредить.
Думаю,что Сенька прав!
Но прививка тоже могла навредить,недавно в новостях говорили,как 3-х месячная девочка умерла от обычной прививки,а другие дети хорошо ее перенесли.Опять же исключение .
Ой как вам НАДО к врачу!..

 Отправлено: 20.02.09 09:46. Заголовок: Прививка обычно..

Прививка обычной не бывает,это чужеродный белок,да и мы все разные,а аллергия штука жестокая.У меня собака аллергик.Аллергия даже на комариный укус.Заводчик не верил пока сам не увидел,какую реакцию,причем мгновенно ,дает простой комариный укус.

 Отправлено: 20.02.09 10:28. Заголовок: Арктика пишет: Ой к..

Арктика пишет:

цитата:

Ой как вам НАДО к врачу!..

Чем раньше,тем лучше.(Желательно к ветеринарному невропатологу). Есть ли у Вас вет.клинике спец.узкого профиля

 Отправлено: 20.02.09 10:43. Заголовок: Выводы из этой ситуа..

Выводы из этой ситуации я уже сделал, лучше бы помогли дельным советом, а то ругаться мы все умеем.

 Отправлено: 20.02.09 10:46. Заголовок: maler777 пишет: Чем..

maler777 пишет:

цитата:

Чем раньше,тем лучше.(Желательно к ветеринарному невропатологу). Есть ли у Вас вет.клинике спец.узкого профиля

Спасибо, я тоже к этому склоняюсь, вот только не знаю есть ли у нас такие веты.

 Отправлено: 20.02.09 10:52. Заголовок: Да не ругаемся мы,..

Да не ругаемся мы,мы пытаемся поточнее понять суть проблемы.Не поняв до конца трудно дать дельный совет.
Вы ведь уже у ветврача были,Вы его диагнозу и советам доверяете или есть сомнения?А вообще ,не видя щенка трудно что-то советовать,можно ошибиться,а у ошибок есть последствия.

 Отправлено: 20.02.09 10:57. Заголовок: torpu добавьте в пищ..

torpu добавьте в пищу желатин обычный пищевой по 1 ч.л. в день, глюконат кальция не поможет, надо лактат кальция или борглюконат. Но лучше все-таки осморт врача.
Нервное это или нарушение обмена к дохтуру надо было "еще вчера"

 Отправлено: 20.02.09 11:12. Заголовок: Относительно глюк..

Относительно глюконата кальция полностью согласна(такое назначение от вета сильно удивило).
И Вам нужен именно хороший знающий доктор.Только у Вас на данный момент ,я так понимаю ,нет особой возможности выбирать.

 Отправлено: 20.02.09 11:52. Заголовок: torpu пишет: лучше ..

torpu пишет:

цитата:

лучше бы помогли дельным советом

Я же Вам написала,что сразу хотя бы обезболивающее дали.

 Отправлено: 20.02.09 12:14. Заголовок: torpu для информации..

torpu для информации: Хорошие кальцие-содержащие препараты для щенков.Фирмы "Canina"

http://www.zooklab.ru/index.php?productID=611

http://www.zooklab.ru/index.php?productID=609

http://www.zooklab.ru/index.php?productID=605

 Отправлено: 20.02.09 12:22. Заголовок: Судя по фотографиям ..

Судя по фотографиям у щенка с кальцием все нормально.Другое дело,фото,когда попу под себя поджимает-это всегда или неудачно сняли?

 Отправлено: 20.02.09 12:45. Заголовок: Ирина61 пишет: Судя..

Ирина61 пишет:

цитата:

Судя по фотографиям у щенка с кальцием все нормально

ээээ...стисняюсь спросить а как это Вы по фото определили?

 Отправлено: 20.02.09 12:52. Заголовок: Elena пишет: .стисн..

Elena пишет:

цитата:

.стисняюсь спросить

А что стесняться!Ну написала я неккоректно и теперь мы будем на нескольких страницах выяснять,что можно определить по фото,а что нет?
Просто еще раз говорю,что считаю проблема не в кальции,тем более,что биохимию сделать нельзя в создавшихся условиях.

 Отправлено: 20.02.09 12:57. Заголовок: Ирина61 пишет: мы б..

Ирина61 пишет:

цитата:

мы будем на нескольких страницах выяснять

нет не будем думала вдруг и правда чего разглядели
Ирина61 пишет:

цитата:

Просто еще раз говорю,что считаю проблема не в кальции,тем более,что биохимию сделать нельзя в создавшихся условиях

как можно определить в чем проблема не имея никакой диагностики?
зы: просто интересуюсь, может какая методика у Вас ноухау

 Отправлено: 20.02.09 13:09. Заголовок: Ирина61 пишет: Я же..

Ирина61 пишет:

цитата:

Я же Вам написала,что сразу хотя бы обезболивающее дали.

Да нет у него ни какой боли, осматривал его и ощупывал ни один раз, просто очень сильная слабость, особенно задних конечностей.

 Отправлено: 20.02.09 13:18. Заголовок: Вот так разве не мож..

Вот так разве не может быть.

"Слабость задних лап у собаки. Почему? Что делать?

Кузнецов В.С., ветеринарный врач

К нам, в ветеринарную клинику «Витус», довольно часто обращаются владельцы собак с жалобами на слабость задних конечностей у своих питомцев. Разные люди по-разному описывают признаки заболевания: виляющая походка, собака волочит лапы, паралич задних лап, хромота, горбит спину и прочее.

Не существует единой причины для описываемых проблем. Поэтому квалифицированная диагностика очень важна для эффективного лечения. Без визита к врачу в данном случае не обойтись.

В этой статье мы постараемся дать общую информацию по возможным причинам слабости задних конечностей у собак, а также кратко обозначим общие принципы диагностики лечения соответствующих заболеваний.

Существует породная и возрастная предрасположенность к отдельным патологиям. Так, пекинесы, таксы, французские и английские бульдоги, пудели и мопсы предрасположены к смещению и разрушению межпозвоночных дисков (дископатия, грыжа диска). Данная патология представляет серьезную опасность для жизни и даже может привести к гибели собаки. При смещении диска сдавливается спинной мозг. Внешне это проявляется повторяющимися приступами сильной боли: собака замирает в одном положении (обычно с вытянутой шеей и сгорбленной спиной), возникает сильная дрожь, одышка, задние лапы подкашиваются, слабеют. При менее выраженном сдавлении спинного мозга клинически наблюдается только слабость задних конечностей – собака как бы подволакивает их, старается перенести вес тела преимущественно на передние лапы, не может запрыгнуть на диван (стул, кресло), не может наклониться к миске или к полу. При подозрении на дископатию необходимо немедленно провести квалифицированную диагностику и принять действенные меры вплоть до оперативного вмешательства, поскольку сдавление спинного мозга может быстро привести к необратимым изменениям, когда любое лечение будет неэффективным.

Собаки крупных и гигантских пород (сенбернар, доги, ротвейлер, ньюфаундленд, лабрадор и др.), а также немецкие овчарки в возрасте 4-12 месяцев предрасположены к заболеваниям тазобедренных суставов. На возникновение этих болезней влияет множество факторов, в частности, несбалансированный рацион, избыточный вес щенка, скольжение лап на полу, наследственность и проч. При поражении тазобедренных суставов чаще всего признаки слабости конечностей проявляются после покоя (утром, при вставании) и уменьшаются во время физической нагрузки. Кроме того, поражение тазобедренных суставов редко бывает симметричным, и собака сначала «припадает» только на одну лапу. Более подробно о патологии тазобедренных суставов Вы можете почитать в нашей статье «Дисплазия…».

Собаки среднего возраста на следующий день после непривычно тяжелой физической нагрузки могут страдать из-за воспаления мышц – миозита. Одно из проявлений миозита – слабость задних конечностей, «ходульная походка». Лечение миозита не составляет серьезной проблемы. Однако, отличить миозит от поражения спинного мозга может только ветеринарный врач.

У пожилых собак слабость задних конечностей может быть центрального происхождения, т.е. связана с нарушением работы головного мозга. По нашим наблюдениям, чаще всего имеют место различные сосудистые проблемы, реже – объемные процессы (опухоли мозга). В данном случае грамотное лечение может значительно улучшить состояние собаки и существенно продлить ей жизнь.

Заболевания почек у собак НЕ МОГУТ быть причиной слабости задних конечностей и сгорбленного положения тела, если только речь не идет о крайней степени истощения и аутоинтоксикации (однако в этом случае слабость распространяется на все мышцы).

Распространенной ошибкой владельцев является самостоятельное «лечение» собаки нестероидными противовоспалительными препаратами (аспирин, индометацин, диклофенак и т.п.). Клинические улучшения при использовании этих медикаментов носят исключительно временный характер и маскируют проявления основного заболевания. Кроме того, медицинские противовоспалительные препараты оказывают у собак серьезные побочные эффекты, включая изъязвление стенки желудка и желудочное кровотечение."

 Отправлено: 20.02.09 13:19. Заголовок: Elena пишет: добавь..

Elena пишет:

цитата:

добавьте в пищу желатин обычный пищевой по 1 ч.л. в день, глюконат кальция не поможет, надо лактат кальция или борглюконат. Но лучше все-таки осморт врача.

На счёт желатина спасибо, попробуем. Обзвонил местные аптеки, где мне сказали что лактат кальция устаревший препарат и его почти никто не делает. А почему вы решили что глюконат не поможет?

 Отправлено: 20.02.09 13:20. Заголовок: Elena пишет: может..

Elena пишет:

цитата:

может какая методика у Вас ноухау

Вы же предложили свою методику,так почему Вы в ней уверены?
На сем перестаю тренировки в эпистолярном жанре.

 Отправлено: 20.02.09 13:36. Заголовок: Ирина61 пишет: Вот ..

Ирина61 пишет:

цитата:

Вот так разве не может быть. "Слабость задних лап у собаки. Почему? Что делать? Кузнецов В.С., ветеринарный врач

Эту статью я читал. А вот ещё похожая тема http://aziat.borda.ru/?1-3-80-00000276-000-0-0-1201164911

 Отправлено: 20.02.09 13:44. Заголовок: torpu пишет: Эту ст..

torpu пишет:

цитата:

Эту статью я читал.

Так она и на БАПе лежит.

 Отправлено: 20.02.09 13:47. Заголовок: torpu кстати о самом..

torpu кстати о самом главном.Чем кормите?

 Отправлено: 20.02.09 13:53. Заголовок: Ирина61 пишет: torp..

Ирина61 пишет:

цитата:

torpu кстати о самом главном.Чем кормите?

На первой странице описывал рацион.

 Отправлено: 20.02.09 14:00. Заголовок: torpu пишет: На пер..

torpu пишет:

цитата:

На первой странице описывал рацион.

Извините,пропустила как то.
Тема на БАПе похожая,но случаи бывают разные.И без анализа никто ничего Вам не подскажет.

 Отправлено: 20.02.09 14:28. Заголовок: Ирина61 пишет: Вы ж..

Ирина61 пишет:

цитата:

Вы же предложили свою методику,так почему Вы в ней уверены?

какую? никаких методик не предлагала
я сразу написала - надо к вету!
зы: а про жанры не поняла ваще к чему

 Отправлено: 20.02.09 14:30. Заголовок: torpu пишет: А поче..

torpu пишет:

цитата:

А почему вы решили что глюконат не поможет?

известный факт выше сслыка на фирму Канина, там цитрат кальция есть

 Отправлено: 20.02.09 17:52. Заголовок: Считаю три причины,к..

Считаю три причины,которые подсказали форумчане:психика,последствия прививки и переусердствовали с наказанием.Недостаток кальция не проявляется так страшно и резко.Это все что можно подсказать здесь.Дальше получаются "препирательства".
Повторюсь:ой как вам надо к врачу!
И хорошо бы сходить не к одному(врачи,к сожалению ошибаются),а собрать побольше мнений и выбрать правильное лечение и совет.
Тяните до приезда домой и к врачам!!!(Если я правильно поняла-вы в гостях?).Мы все переживаем за вашу собаку и хотим ей только скорейшего выздоровления!

 Отправлено: 20.02.09 18:02. Заголовок: Арктика пишет: вы в..

Арктика пишет:

цитата:

вы в гостях?

Форелевое хозяйство принадлежит непосредственно torpu,как я поняла.
Здесь возникает другой вопрос к torpu.Извините за резкость.Почему,но больше всего Зачем Вы выбрали именно эту породу собак?

 Отправлено: 20.02.09 19:51. Заголовок: Арктика пишет: И хо..

Арктика пишет:

цитата:

И хорошо бы сходить не к одному(врачи,к сожалению ошибаются),а собрать побольше мнений и выбрать правильное лечение и совет.

А каким образом torpu может выбрать правильное? Не подскажете?

 Отправлено: 20.02.09 21:26. Заголовок: Джара, у меня к Вам ..

Джара, у меня к Вам просьба как к профи - не могли бы Вы компетентно рассказать как проявляется недостаток кальция?

 Отправлено: 20.02.09 21:44. Заголовок: Арктика пишет: Тяни..

Арктика пишет:

цитата:

Тяните до приезда домой и к врачам!!!(Если я правильно поняла-вы в гостях?).Мы все переживаем за вашу собаку и хотим ей только скорейшего выздоровления!

Нет мы не в гостях, а как раз приехали на постоянное место жительства. Сегодня опять обзванивал ближайшие вет. клиники, ничего конкретного, из обследований только визуальный осмотр. Остальное по договорённости во взрослой поликлинике. За переживания спасибо, мы тоже надеимся на лучшее.

 Отправлено: 20.02.09 21:54. Заголовок: Ирина61 пишет: Изви..

Ирина61 пишет:

цитата:

Извините за резкость.Почему,но больше всего Зачем Вы выбрали именно эту породу собак?

Всю жизнь держали собак, последний был кавказец, очень понравилась эта порода, но не повезло его забрали волки. Зачем, странный вопрос, а зачем вам собака?

 Отправлено: 20.02.09 23:00. Заголовок: torpu пишет: его за..

torpu пишет:

цитата:

его забрали волки

Судя по Вашим постам на БАПе даже крови не было?
torpu пишет:

цитата:

зачем вам собака?

Не передергивайте,я спросила про породу.И где гарантия,что и этого волки не заберут за бутылку водки?

 Отправлено: 21.02.09 07:37. Заголовок: ДЖАРА,это из моего л..

ДЖАРА,это из моего личного опыта.Приспичило мне как-то серьезно поболеть и никто не мог определить,что со мной.Бегала по всем врачам в надежде,что однажды найдут причину моего ухудшающегося самочувствия.Потратила на "бегание" 5 мес.,исхудала до костей,еле выкарабкалась,и преобрела вот такой опыт:Если два врача из трех поставят одинаковый диагноз,то можно быть более уверенным в его правильности.
И с песой была недавно похожая ситуация.
Это просто мой совет и слушаться его не обязательно!

 Отправлено: 21.02.09 09:05. Заголовок: Elena Нервная возбу..

Elena
Нервная возбудимость,мышечные судороги, слабость, анемия.

 Отправлено: 21.02.09 10:00. Заголовок: Джара так это когда ..

Джара так это когда уже полный крендец.

 Отправлено: 21.02.09 10:05. Заголовок: Ирина61 Да нет http..

Ирина61
Да нет
Разве что судороги.

 Отправлено: 21.02.09 10:06. Заголовок: Ирина61 пишет: Судя..

Ирина61 пишет:

цитата:

Судя по Вашим постам на БАПе даже крови не было?

Не совсем понятно к чему это? Я писал что следов волчьих было много, причём разной свежести, значит пасли его не один день.
Кровь мы просто не нашли, волки умные твари и настоящие охотники, могли выманить его. Еслиб это был первый случай то можно было бы сомневаться. Я охотник с многолетним стажем, в лесу с детства, хорошо понимаю животных и волков совсем не осуждаю, жизнь у них такая. А то что собаку не уберегли сами виноваты!!!

Ирина61 пишет:

цитата:

Не передергивайте,я спросила про породу.И где гарантия,что и этого волки не заберут за бутылку водки?

Про породу я вроде бы дал понять что понравились собаки крупных пород, и для охраны они больше подходят. До этого были в основном лайки, и всякие местные лайкоиды которые в таких вольных условиях превращаются просто в бродяг, да и охранники они ни какие, за кусок вкуснятины пропустят любого. А на счёт гарантий, да в жизни нет вобще никаких гарантий!!! Если вы внимательно читали мой пост на БАПЕ ( как вы называете) то там подведены конкретные выводы по содержанию этих собак в условиях данного форелевого хозяйства.

 Отправлено: 21.02.09 10:38. Заголовок: Джара пишет: Нервна..

Джара пишет:

цитата:

Нервная возбудимость,мышечные судороги, слабость, анемия.

Все симптомы очень похожы, ноги то у него не отнялись, просто очень слабые, причём не только заднии но и передние, просто в меньшей степени. ( это и есть как я понимаю анемия и слабость). Нервная возбудимость тоже имеет место. Мышечные судорги, выражаются у нас в сильном напряжении, в частности пальцев ног при попытке встать или в сидячей позе.
Я думаю, что возможно у щенка ещё до нас были проблемы с кальцием, просто стресс мог спровоцировать резкое ухудшение ситуации.

Я сейчас вспоминаю ещё один случай, который произошел в Конаково недели две тому назад, до поездки сюда.
Была сильная оттепель и с крыши нашего частного дома падал снег и сосульки, и при падении очередной крупной глыбы с третьего этажа, щенок, находящийся метрах в десяти от этого места, испугался взвизгнув, и начал хромать на заднюю ногу как буд то у него как минимум перелом, хотя травмы ни какой не получал, всё произошло на моих глазах. Спрятавшись в будку он пролежал там пол часа и вышел как ни в чём не бывало. Я тогда не придал этому большого значения, списав всё на испуг. А теперь считаю это первой ласточкой.

 Отправлено: 21.02.09 10:46. Заголовок: torpu Сдайте кровь ..

torpu
Сдайте кровь на биохимию!

 Отправлено: 21.02.09 12:46. Заголовок: Джара пишет: torpu ..

Джара пишет:

цитата:

torpu Сдайте кровь на биохимию!

Пока нет такой возможности. Не хочу сглазить но сегодня щенок начал немного ходить!
Двое суток даём глюконат кальция, дня три витамины (детские), на ночь пол таблетки димидрола, с сегодняшнего дня желатин пищевой по чайной ложке (по совету Елены), больше ничего сдесь не найти. ТФУ!ТФУ!ТФУ!

 Отправлено: 21.02.09 13:10. Заголовок: torpu пишет: больш..

torpu пишет:

цитата:

больше ничего сдесь не найти.

Уши,губы,пятаки говяжьи,копыта.Они содержат эластин,тоже Вам подойдет.

 Отправлено: 21.02.09 15:58. Заголовок: torpu пишет: Двое с..

torpu пишет:

цитата:

Двое суток даём глюконат кальция

С тем же успехом можно на голову сыпать, эффект тот же Кальций без фосфора и витамина Д - ничего! Уж лучше яйца перепелитные, вместе со скорлупой , штук 5 каждый день.
torpu пишет:

цитата:

на ночь пол таблетки димидрола

А для чего?

 Отправлено: 21.02.09 20:13. Заголовок: Джара пишет: С тем ..

Джара пишет:

цитата:

С тем же успехом можно на голову сыпать, эффект тот же Кальций без фосфора и витамина Д - ничего! Уж лучше яйца перепелитные, вместе со скорлупой , штук 5 каждый день.

40 лет мой отец держал собак и всем щенкам в период бурного роста давал глюконат кальция, значит он занимался ху...ёй?. Как я уже говорил других вариантов здесь нет. Так же щенок получает витамины, с удовольствием ест красную рыбу, свежее мясо творог и молочные продукты. Димидрол, так же как и всё остальное даём по рекомендации нескольких ветеринаров. Я думаю это лучше чем ничего.
А по поводу перепилиных яиц очень ценная рекомендация!!! Только вот взять их тут негде. Спасибо вам за очень ценную и квалифицированную помощь.

 Отправлено: 21.02.09 20:29. Заголовок: torpu пишет: 40 лет..

torpu пишет:

цитата:

40 лет мой отец держал собак и всем щенкам в период бурного роста давал глюконат кальция, значит он занимался ху...ёй?.

Зря вы обижаетесь. Тридцать лет назад все давали глюконат кальция, потому что выбора не было. А сейчас выбор есть - так какой смысл в глюконате? Если вы уверены в диагнозе "недостаток кальция", попробуйте проколоть масляные витамины (тривит) 1,5 в/м 1 раз в 5 дней и на фоне этого и давайте препараты кальция, так хоть какой-то толк может будет. И глюконат может хотя бы глицерофосфатом кальция замените. Вот где-то так хотя бы...

 Отправлено: 21.02.09 20:48. Заголовок: torpu пишет: ест кр..

torpu пишет:

цитата:

ест красную рыбу, свежее мясо творог и молочные продукты

В том то и дело,что с кормлением у Вас все в порядке.И экскременты,надеюсь,нормальные,если бы были проблемы,то Вы бы указали.
А на выстрелы как собака реагирует?

 Отправлено: 21.02.09 20:49. Заголовок: torpu я специально у..

torpu я специально у Джары попросила симптомы чтобы Вы сравнили со своей ситуацией
Джара большое спасибо

 Отправлено: 21.02.09 20:54. Заголовок: torpu пишет: других..

torpu пишет:

цитата:

других вариантов здесь нет

можно взять в обычной аптеке морской кальций, он содержит кальций из морских молюсков это лучше чем глюконат.
bayaz пишет:

цитата:

Если вы уверены в диагнозе "недостаток кальция", попробуйте проколоть масляные витамины (тривит) 1,5 в/м 1 раз в 5 дней и на фоне этого и давайте препараты кальция, так хоть какой-то толк может будет

можно даже не колоть а просто масляный давать
насчет диагноза - конечно хорошо бы его реальный поставить, но раз нет такой возможности, то тривит и кальций не будут лишними, поскольку судя по питанию их явно не хватает. Сугубо мое ИМХО.

 Отправлено: 21.02.09 21:21. Заголовок: Ирина61 пишет: В то..

Ирина61 пишет:

цитата:

В том то и дело,что с кормлением у Вас все в порядке.И экскременты,надеюсь,нормальные,если бы были проблемы,то Вы бы указали. А на выстрелы как собака реагирует?

Экскременты абсолютно нормальные. На выстрелы ещё не проверяли, не до этого было. На тяжёлую и громкую технику ( трактора, снегоходы и т.д.) реагирует нормально.

 Отправлено: 21.02.09 22:00. Заголовок: torpu пишет: На выс..

torpu пишет:

цитата:

На выстрелы ещё не проверяли, не до этого было.

НЕ НАДО ПОКА НА ВЫСТРЕЛЫ ПРОВЕРЯТЬ,дайте щену отойти от стресса.Я думаю вы знаете,что когда первый раз проверяют "на выстрел" стреляют подальше от щена(не у самого уха),а то опять прийдётся от стресса" лечить" глюканат кальцием и т.д.

 Отправлено: 21.02.09 22:27. Заголовок: сенька пишет: НЕ НА..

сенька пишет:

цитата:

НЕ НАДО ПОКА НА ВЫСТРЕЛЫ ПРОВЕРЯТЬ,дайте щену отойти от стресса.Я думаю вы знаете,что когда первый раз проверяют "на выстрел" стреляют подальше от щена(не у самого уха),а то опять прийдётся от стресса" лечить" глюканат кальцием и т.д.

А подъё...ать не надо, я и не собирался проверять на выстрелы, не вижу в этом необходимости. Как это делать знаю. А вообще утомляет отвечать на подобный бред, голова сейчас не о том думает.