Отправлено: 19.07.10 10:09. Заголовок: У щенков вышибает суставы

щенкам 37 дней,неделю назад у одного началась хромота,и стал выворачивать "на изнанку" заднюю ножку,вчера тоже самое у другого,оба щены с приличным костячком,у более мелких все нормально.У меня предположение на нехватку кальция суку ни чем не подкармливали,каша-мясо и все Кто что думает по этому поводу? Фотки пока не могу скинуть

 Отправлено: 19.07.10 10:18. Заголовок: А что фотки? Рентген..

А что фотки? Рентген надо сперва. И щупать как ведет себя ЗК при сгибании\разгибании и поворотах.

 Отправлено: 19.07.10 10:42. Заголовок: Анна пишет: ЗК при..

Анна пишет:

цитата:

ЗК при сгибании\разгибании и поворотах.

Детки не пикают,болезненных ощущений нет,сустав встает на место,очень подвижный

 Отправлено: 19.07.10 10:45. Заголовок: Анна пишет: Рентг..

Анна пишет:

цитата:

Рентген надо сперва. И щупать как ведет себя ЗК при сгибании\разгибании и поворотах

 Отправлено: 19.07.10 12:48. Заголовок: Я в таких случаях пе..

Я в таких случаях переводила на прорлан или роял как минимум, +хондропротектор, помогло!

 Отправлено: 19.07.10 13:53. Заголовок: Тайсон пишет: Я в т..

Тайсон пишет:

цитата:

Я в таких случаях

- в каких "таких"? Случаи бывают разные. Иногда в этом возрасте случается уже практически отсутствующая вертлужная впадина. А это кормлением никак не исправляется.
Тайсон пишет:

цитата:

прорлан или роял как минимум, +хондропротектор, помогло!

- у Вас какая порода? Неужто азиаты?

 Отправлено: 19.07.10 14:40. Заголовок: Анна пишет: Рентге..

Анна пишет:

цитата:

Рентген надо сперва.

Завтра владельцы обещали сделать

 Отправлено: 19.07.10 14:54. Заголовок: Нa мой взгляд типичн..

Нa мой взгляд типичнaя слaбость связок у тяжёлых щeнков при нeхвaткe хондроитинa!Я стaлкиглaсь с тaким у щeнкa сaо,только тaм выпaдaли пясти.Стaли добaвлять хондопротeкторы и всё нормaлизовaлось.

 Отправлено: 19.07.10 14:59. Заголовок: Даргай пишет: типи..

Даргай пишет:

цитата:

типичнaя слaбость связок у тяжёлых щeнков при нeхвaткe хондроитинa

- Вы и щенка тут увидели и пощупали? И снимок он-лайн сделали?

 Отправлено: 19.07.10 15:11. Заголовок: У меня азиаты и я с ..

У меня азиаты и я с этим сталкивалась! И поднимала таких щенков, потому и пишу.

 Отправлено: 19.07.10 15:20. Заголовок: Тайсон пишет: подн..

Тайсон пишет:

цитата:

поднимала таких щенков

- каких "таких"? Вы диагноз уже поставили, определили что конкретно со щенком? Тогда респект Вам, я до сих пор ошибаюсь в предположениях по телефону\инету, практически в 50% случаев, а Вы вот так сходу могете? Уважаю

 Отправлено: 19.07.10 15:54. Заголовок: Кормите беременную с..

Кормите беременную суку и щенят полнорационным кормом и подобных проблем не будет!

 Отправлено: 19.07.10 19:30. Заголовок: Если предположить, ч..

Если предположить, что по генетике не должно быть никаких проблем, то подавать гелабон, глюкозамин и т.д. или просто лапки или суставы повываривать. Очень хорошо помогает.

 Отправлено: 19.07.10 19:38. Заголовок: Тайсон пишет: Корми..

Тайсон пишет:

цитата:

Кормите беременную суку и щенят полнорационным кормом и подобных проблем не будет!

Неужели Вы не понимаете, что надо стремиться к тому, чтобы проблем не было и без спецрационов? Иначе - как по мне - так это и есть проблема, если проблем нет только на "полнорационном сухом корме". Исключительно - ИМХО.

 Отправлено: 20.07.10 07:42. Заголовок: Стремилась, как толь..

Стремилась, как только не кормила и всетаки без витаминов не обойтись!

 Отправлено: 20.07.10 10:28. Заголовок: Танита пишет: Если ..

Танита пишет:

цитата:

Если предположить, что по генетике не должно быть никаких проблем

- а КАК это можно на 100% уверенно предполагать? Да без снимка?
bayaz пишет:

цитата:

надо стремиться к тому, чтобы проблем не было и без спецрационов?

- полностью солидарна Иначе нафиг надо такие "азиаты"
Тайсон пишет:

цитата:

как только не кормила и всетаки без витаминов не обойтись!

- меняйте поголовье значит, это не азиаты.

 Отправлено: 20.07.10 10:46. Заголовок: Анна пишет: цитат..

Анна пишет:

цитата:

цитата: надо стремиться к тому, чтобы проблем не было и без спецрационов? - полностью солидарна Иначе нафиг надо такие "азиаты" Тайсон пишет: цитата: как только не кормила и всетаки без витаминов не обойтись! - меняйте поголовье значит, это не азиаты.

bayaz Анна Полностью согласна!

 Отправлено: 20.07.10 11:13. Заголовок: Не согласна! Собакам..

Не согласна! Собакам как и людям нужны витамины! И собак менять я не собираюсь!!! Тайсон отличный кобель! Был бы таким как вы говорите ЮЧР не дали бы!

 Отправлено: 20.07.10 11:19. Заголовок: А что ЮЧР это маркер..

А что ЮЧР это маркер генетического здоровья? :))))))))))))

 Отправлено: 20.07.10 11:20. Заголовок: Тайсон пишет: Был б..

Тайсон пишет:

цитата:

Был бы таким как вы говорите ЮЧР не дали бы!

- ню-ню, с каких это пор выставочные титулы -мерило здоровья?

 Отправлено: 20.07.10 11:25. Заголовок: Тайсон пишет: Соба..

Тайсон пишет:

цитата:

Собакам как и людям нужны витамины!

И как раньше собаки и люди без витаминов и хондропротекторов обходились?

 Отправлено: 20.07.10 11:26. Заголовок: Судьи наверное не сл..

Судьи наверное не слепые проблемы с ногами то разглядят!

 Отправлено: 20.07.10 11:28. Заголовок: ой, насмешили http:..

ой, насмешили

Ну ладно, это все лирика к теме не относящаяся. Вы не против, если мы тут просто подожем снимков щенков, про которых тема?

 Отправлено: 20.07.10 11:29. Заголовок: Тайсон пишет: Судьи..

Тайсон пишет:

цитата:

Судьи наверное не слепые проблемы с ногами то разглядят!

У этих судей образования - заочные краткие курсы в РКФ. Хорошо если хотя бы названия статей не путают.

 Отправлено: 20.07.10 11:30. Заголовок: Даргай пишет: Нa мо..

Даргай пишет:

цитата:

Нa мой взгляд типичнaя слaбость связок у тяжёлых щeнков

Танита пишет:

цитата:

то подавать гелабон, глюкозамин

Согласен! мы еще даем пищевой желатин..Со временем щенков желательно разгрузить..

 Отправлено: 20.07.10 11:30. Заголовок: Тайсон, а что у суде..

Тайсон, а что у судей глаз-рентген?

 Отправлено: 20.07.10 11:32. Заголовок: А кто вам сказал, чт..

А кто вам сказал, что ими раньше не пользовались? Сколько лет существует среднеазиатская овчарка и медицина?

 Отправлено: 20.07.10 11:34. Заголовок: А у меня уже начинае..

А у меня уже начинает развиваться комплекс неполноценности Я не знаю как выглядят загадочные Глюкозамин и Гелабон и как там их еще... И желатин только во фруктовое желе детям своим добавляю, и еще в такой вкусный яичный десерт (могу рецептиком поделиться - десерт вкусный до неприличия)

 Отправлено: 20.07.10 11:36. Заголовок: Что всем сразу? ..

Что всем сразу?

 Отправлено: 20.07.10 11:39. Заголовок: Тайсон пишет: Сколь..

Тайсон пишет:

цитата:

Сколько лет существует среднеазиатская овчарка и медицина?

Вы хоть сами ответ знаете? если знаете вот и сравните

 Отправлено: 20.07.10 11:42. Заголовок: А что чтобы разгляде..

А что чтобы разглядеть кривые ноги собаки нужен ренген? Тут только слепой не увидит!

 Отправлено: 20.07.10 11:47. Заголовок: Кривые то можно и та..

Кривые то можно и так увидеть, но есть огромное количество серьезных патологий ОДА, которые диагностируются только с помощью рентгенснимков.

 Отправлено: 20.07.10 11:47. Заголовок: Эксперт не ветеринар..

Эксперт не ветеринар, он диагнозы не ставит и даже может не разбираться ни в каких заболеваниях. Не секрет, что некоторые судят просто по голове на остальное мало внимания обращая. А больные ноги не всегда=кривые, и наоборот
А уж ставить диагноз виртуально, не видя даже фото и назначать лечение - ну Вы мастер

 Отправлено: 20.07.10 11:53. Заголовок: Тайсон пишет: Соба..

Тайсон пишет:

цитата:

Собакам как и людям нужны витамины!

Здоровым людям, как и здоровым собакам, синтезированные витамины на фиг не нужны - все, что требуется для своего роста и развития, они получают из обычной пищи. Если собаку кормить мясом, рыбой, давать ей кисломолочные продукты, яйца, овощи, фрукты и зелень - зачем ей будут нужны дополнительные витамины? А если все равно нужны даже при таком разнообразном и хорошем кормлении, значит что-то "в консерватории неправильно" и стремиться надо не к тому, чтобы это закреплять и закреплять в каждой последующей генерации, а напротив - стараться отбирать в дальнейшее разведение тех собак, которые способны сформироваться без витаминной и медикаментозной поддержки. Надо как-то разрывать этот порочный круг... По крайней мере, к этому надо стремиться. ИМХО.
Я уж не говорю о том, что раньше, да и сейчас в СА при отарах, собаки формируются вообще на очень скудном рационе... По большому счету собаке на самом деле не так много и нужно, поверьте. Если она - здорова. Конечно, если собака переболела пироплазмозом или перенесла кишечную инфекцию - это уже другой будет разговор, но если - не болела и не переносила, то почему ж не может формироваться без синтетики? Ну, сами подумайте!

 Отправлено: 20.07.10 11:57. Заголовок: Тайсон пишет: Скол..

Тайсон пишет:

цитата:

Сколько лет существует среднеазиатская овчарка

Ну, тысячи четыре. Так и представляю, что чабаны закупаются химическими витаминками для поддержания беременных сук и щенков.
Может не надо в сюрреализм-то ударяться для оправдания нынешних мод и реалий?

 Отправлено: 20.07.10 12:01. Заголовок: леди пишет: Так и п..

леди пишет:

цитата:

Так и представляю, что чабаны закупаются химическими витаминками для поддержания беременных сук и щенков.

Да что там чабаны - я и для себя-то никогда не покупала синтезированные витамины, тем более в период беременности. Фрукты, овощи, зелень, квашеная капуста, рыба, домашний творог - чего еще нужно-то? А сук беременных - да, кормлю очень хорошо, но дополнительно, кроме кормления, ничего не даю.

 Отправлено: 20.07.10 12:39. Заголовок: А причем тут мода? Р..

А причем тут мода? Речь идет о больном щенке,а поумничать удалось!

 Отправлено: 20.07.10 12:56. Заголовок: Вот я бы посмотрела ..

Вот я бы посмотрела как вы накормите собаку фруктами и овощами китайскими!

 Отправлено: 20.07.10 13:18. Заголовок: Тайсон пишет: Речь ..

Тайсон пишет:

цитата:

Речь идет о больном щенке

- вот именно, о БОЛЬНОМ - причем обследования и диагноза еще нет, а Вы уже успели заочно и обследовтаь и диагностировать и лечение назначить, причем весьма безапелляционно. Причем заявляя, что это ОБЫЧНЫЕ проблемы

 Отправлено: 20.07.10 14:43. Заголовок: Ух ты,уже и поругать..

Ух ты,уже и поругаться успели
Докладываю: Сегодня владельцы щенов поехали на ренген в клинику,где им настоятельно рекомендовали не делать до 4 мес.( сказали садит сердце),один в/в диагностировал дисплазию ,другой недостаток кальция,ко второму я что-то больше склоняюсь У мамы,папы с ногами все отлично

 Отправлено: 20.07.10 14:49. Заголовок: Что не делать и что ..

Что не делать и что садит сердце? В таком возрасте снимок спокойно делается без препаратов, можно щенка подержать и сделать снимок для уточнения картины.

 Отправлено: 20.07.10 14:52. Заголовок: Анна пишет: вкусны..

Анна пишет:

цитата:

вкусный яичный десерт (могу рецептиком поделиться - десерт вкусный до неприличия

Со мной поделись. Ребёнок давно просит, а я не умею.

 Отправлено: 20.07.10 14:54. Заголовок: авторитет пишет: с..

авторитет пишет:

цитата:

сказали садит сердце

авторитет пишет:

цитата:

один в/в диагностировал дисплазию ,другой недостаток кальция

Наташа, это тоже на глаз? Ну пипец у вас веты!

 Отправлено: 20.07.10 15:05. Заголовок: zubari пишет: Со мн..

zubari пишет:

цитата:

Со мной поделись

- счас кину Ой, надо и самой сделать - уже срочно хочу

 Отправлено: 20.07.10 15:07. Заголовок: Анна пишет: - счас..

Анна пишет:

цитата:

- счас кину

 Отправлено: 20.07.10 15:08. Заголовок: Анна Ну и мне кидай..

Анна Ну и мне кидай! Хоть ребёнкам уже за 20, сладенькое всё равно любят!
Зафлудили тему. Прошу прощения!

 Отправлено: 20.07.10 15:09. Заголовок: Анна пишет: счас к..

Анна пишет:

цитата:

счас кину

Мне тоже кинь, ОК?

 Отправлено: 20.07.10 15:11. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Ну ..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Ну и мне кидай

- подожди маленько -у меня тетрадочку заветную умыкнул кто-то Вечером у мамы буду и умыкну ее терадочку - давно собиралась в любом случае.
АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Зафлудили тему

- неа, вполне по теме: целевое использовнаие пищевого желатина

 Отправлено: 20.07.10 15:11. Заголовок: zubari пишет: Наташ..

zubari пишет:

цитата:

Наташа, это тоже на глаз?

zubari пишет:

цитата:

Ну пипец у вас веты!

они даже после вскрытия точный диагноз не могут поставить

 Отправлено: 20.07.10 15:11. Заголовок: bayaz - Оксан, и ты..

bayaz - Оксан, и ты уж до вечера подожди, ладно?

 Отправлено: 20.07.10 15:13. Заголовок: Анна пишет: счас к..

Анна пишет:

цитата:

счас кину

Анна и мне , пожалуйста.

 Отправлено: 20.07.10 15:14. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Сладкоежки.

 Отправлено: 20.07.10 15:14. Заголовок: авторитет пишет: да..

авторитет пишет:

цитата:

даже после вскрытия точный диагноз не могут поставить

- ничего удивительного - на ветфаках этому в принципе и не учат толком. Только кто сам хочет - тот может освоить в частном порядке это дело. Т.к. чтобы уметь по вскрытию ставить диагноз - нужно кроме патанатомии и техники вскрытия отлично знать и все остальное, причем порой на порядок лучше чем лечащему врачу.

 Отправлено: 20.07.10 15:15. Заголовок: Марианна - ок, сдела..

Марианна - ок, сделаю вечерком тему про десерты - может еще кто поделится всякой вкуснятиной

 Отправлено: 20.07.10 15:17. Заголовок: Тайсон пишет: Речь..

Тайсон пишет:

цитата:

Речь идет о больном щенке

У меня ощущение, что я перестала улавливать суть разговора...
Где тут шла речь о больном щенке?
Тайсон пишет:

цитата:

Стремилась, как только не кормила и всетаки без витаминов не обойтись!

Тайсон пишет:

цитата:

Собакам как и людям нужны витамины!

Тайсон пишет:

цитата:

А кто вам сказал, что ими раньше не пользовались? Сколько лет существует среднеазиатская овчарка и медицина?

bayaz пишет:

цитата:

Здоровым людям, как и здоровым собакам, синтезированные витамины на фиг не нужны - все, что требуется для своего роста и развития, они получают из обычной пищи.

Тайсон пишет:

цитата:

как вы накормите собаку фруктами и овощами китайскими!

Кормите мясом и рыбой. Капуста квашеная тоже ведь есть? Уже нормально будет.

 Отправлено: 20.07.10 15:18. Заголовок: авторитет пишет: о..

авторитет пишет:

цитата:

они даже после вскрытия точный диагноз не могут поставить

Просто супер...

 Отправлено: 20.07.10 15:18. Заголовок: Анна пишет: Оксан,..

Анна пишет:

цитата:

Оксан, и ты уж до вечера подожди, ладно?

Конечно.

 Отправлено: 20.07.10 15:24. Заголовок: Анна пишет: сделаю..

Анна пишет:

цитата:

сделаю вечерком тему про десерты

Спасибо!

 Отправлено: 20.07.10 15:26. Заголовок: bayaz пишет: автори..

bayaz пишет:

цитата:

авторитет пишет: цитата: они даже после вскрытия точный диагноз не могут поставить Просто супер...

- нет, в этом ничего странного нет. Потому как когда делашь вскрытие, то там внутри ничего большими буквами типа: "собака умерла потому что..." не написано. В ряде случаев можно только на вскрытии поставить точный окончательный диагноз. Это случаи типа завотора желудка, разрыва матки и т.п. Т.е. механические такие нарушения. Во всех остальных случаях окончатлеьное заключение о причинах смерти делается только после ряда дополнительных исследований. Например - химико-токсикологического при подозрении на отравление, бактериологических и серологических -при подозрении на инфекцию и т.д. А вот это и есть самое слабое звено: ветеринарных лаборатоий, которые бы это делали -практически нет, самому это не сделать, а судмедэкспертиза делает это либо по направлению из милиции -что весьма проблематично, либо за определенную плату и не официально.

 Отправлено: 20.07.10 16:10. Заголовок: Анна Ань, я знаю - ..

Анна Ань, я знаю - у меня в семье только младший сын к медицине отношения не имеет. Кстати, наших погибших собак мой муж частенько вскрывал сам (он врач-хирург высшей категории и 26 лет работал начмедом центральной больницы Севастополя), а дочь (она сейчас вет.врач, но до поступления в институт еще заканчивала мед.училище и успела поработать мед.сестрой, хоть и недолго) ему помогала. Понятное дело, что и патологоанатом может ошибиться, даже человеческий, не то, что вет, тем более, что вскрытие животных, насколько я знаю, дело не обязательное, потому и учиться можно только если сам сильно хочешь... Но все-таки это возможно - было бы желание.

 Отправлено: 20.07.10 22:22. Заголовок: авторитет разница в ..

авторитет разница в весе щенков крупных и мелких насколько большая?

 Отправлено: 21.07.10 05:38. Заголовок: Ирина61 пишет: разн..

Ирина61 пишет:

цитата:

разница в весе щенков крупных и мелких насколько большая?

Точно не скажу,может 1-1,5 кг

 Отправлено: 23.07.10 11:42. Заголовок: авторитет пишет: Ир..

авторитет пишет:

цитата:

Ирина61 пишет: цитата: разница в весе щенков крупных и мелких насколько большая? Точно не скажу,может 1-1,5 кг

Разница в весе составляет 400 гр.Щенки очень ровные.

 Отправлено: 23.07.10 11:58. Заголовок: авторитет пишет: ще..

авторитет пишет:

цитата:

щенкам 37 дней,неделю назад у одного началась хромота,и стал выворачивать "на изнанку" заднюю ножку,вчера тоже самое у другого,оба щены с приличным костячком,у более мелких все нормально.У меня предположение на нехватку кальция суку ни чем не подкармливали,каша-мясо и все Кто что думает по этому поводу? Фотки пока не могу скинуть

С лапой проблемы были только у одного щенка , да он самый большой...Но!!!! Щенки сидят на кафеле и соответственно когда дети встали на лапки и побежали + набор веса + игра с мамой произошла травма


<\/u><\/a>

На этом кафеле сама мамаша вчера чуть не разбилась.

Второго щенка с подобной проблемой НЕ БЫЛО!!!!!!

Хозяйка была на приеме у травматолога - вывод : растяжение связок

<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.07.10 12:00. Заголовок: При актировке чужих ..

При актировке чужих щенков в 45-дневном возрасте пару раз встречала сильное выворачивание коленей при движение, щенки были крупные, костистые. Были проблемы и с пястями. Подкормки, скорей всего, никакие не давались. При осмотре этих щенков на выводке молодняка в возрасте старше 6 мес. никаких патологий с конечностями выявлено не было. Все прошло с возрастом....

 Отправлено: 23.07.10 12:15. Заголовок: Тайсон пишет: У мен..

Тайсон пишет:

цитата:

У меня азиаты и я с этим сталкивалась! И поднимала таких щенков, потому и пишу.

У меня не азиаты, а немцы (но с тяжелым костяком ) и мы тоже удерживали так щенков ....

<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.07.10 12:17. Заголовок: авторитет Вопрос щен..

авторитет Вопрос щены толстые? Я бы начил с того что подхудил бы их для начало, начил довать добавки, т.к. щенков та надо поднять а потом уже решать кого пускать в разведение или не пускать хотя я не думаю что это только из-за гинетики проблемы с ногами, если говорить про при отарных собак так они там точно не перекормленные да согласин медикаменты чабан тоже с собой не берет, значит он их и не привевает получается так?! От клещей тоже медикоменты и капельницы не носит! Если говарить про приотарных собак так они постаянно в движение! Заходил вопрос о медецине так раньше та экология кокой была а сейчас?! Я щетаю что витомины надо довать если даже чуть начинают провисать пясть! Я конечно же и могу ошибатся опыт может подвести но всё же

 Отправлено: 23.07.10 12:23. Заголовок: kurgan пишет: Подко..

kurgan пишет:

цитата:

Подкормки, скорей всего, никакие не давались.

Я думаю именно в этом суть проблемы


Биике пишет:

цитата:

растяжение связок

Такой инфой не владею,видимо от меня что-то скрывают

 Отправлено: 23.07.10 12:25. Заголовок: Биике откого щен кто..

Биике откого щен кто папа извените за флуд не удержался

 Отправлено: 23.07.10 12:28. Заголовок: mix пишет: Я щетаю ..

mix пишет:

цитата:

Я щетаю что витомины надо довать

Согласна

mix пишет:

цитата:

Вопрос щены толстые?

Да нет,вроде в норме

 Отправлено: 23.07.10 12:31. Заголовок: авторитет Это он на ..

авторитет Это он на фото?

 Отправлено: 23.07.10 12:33. Заголовок: Биике пишет: немцы..

Биике пишет:

цитата:

немцы (но с тяжелым костяком

как можно рядом ставить

 Отправлено: 23.07.10 12:35. Заголовок: Щенки достаточно упи..

Щенки достаточно упитанные и рыхловатые...Но самое главное, они находились на гладком и очень скользком покрытии. В 14 дней рекомендовала перевести помет на ковровое покрытие, что и было сделано заводчиками в одной комнате, конечно же детям жарко и они как тараканы уползают на кафель. Сейчас почти весь помет распродан в частные дома в вольеры...

<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.07.10 12:38. Заголовок: авторитет пишет: ка..

авторитет пишет:

цитата:

как можно рядом ставить

да это нечегооооо! да щен же ещё мелкий но желательно с кафеля его убрать ему же не удобно А витоминки довать надо а то как бы ещё хуже не стало Всё будет у него отлично

 Отправлено: 23.07.10 12:42. Заголовок: mix пишет: Это он н..

mix пишет:

цитата:

Это он на фото?

Да,щен копия Эшх Заминдара(на него инбридинг 3-3) самый лучший щен,будет очень жалко если его упустят

 Отправлено: 23.07.10 12:44. Заголовок: авторитет пишет: оч..

авторитет пишет:

цитата:

очень жалко если его упустят

не растраивайся не упустят всё будет унего отлично

 Отправлено: 23.07.10 12:55. Заголовок: авторитет пишет: ..

авторитет пишет:

цитата:

как можно рядом ставить

Ну а почему же и не льзя? Немец это тоже собака (достаточно крупная порой и костистая) а не птичка и не кошечка... По скромнее надо быть....

 Отправлено: 23.07.10 13:04. Заголовок: авторитет пишет: Та..

авторитет пишет:

цитата:

Такой инфой не владею,видимо от меня что-то скрывают

А достаточно ли Вы близки к этой семье, что бы с Вами делились полностью и доверяли Вам??????

 Отправлено: 23.07.10 13:25. Заголовок: mix пишет: авторите..

mix пишет:

цитата:

авторитет Это он на фото?

Да

 Отправлено: 23.07.10 13:48. Заголовок: Биике Немчик понрав..

Биике
Немчик понравился! Давно таких не видела.

 Отправлено: 23.07.10 14:12. Заголовок: Zanna пишет: Биике ..

Zanna пишет:

цитата:

Биике Немчик понравился! Давно таких не видела.

Спасибо огромное! Это щенок от моей собаки, поверьте у немцев тоже нужно обладать опытом и мастерством костяк ужержать + длинные углы конечностей

 Отправлено: 23.07.10 14:22. Заголовок: Биике пишет: поверь..

Биике пишет:

цитата:

поверьте у немцев тоже нужно обладать опытом и мастерством костяк ужержать + длинные углы конечностей

- охотно верим. Но в том и прелесть, что САО должОн быть таким, что для этого никакого мастерства и не нужно. Вот в чем вся соль

 Отправлено: 23.07.10 14:43. Заголовок: Биике пишет: А дос..

Биике пишет:

цитата:

А достаточно ли Вы близки к этой семье, что бы с Вами делились полностью и доверяли Вам??????

До вязок с теми кобелями,которых Вы рекомендовали ,были очень близкими,почти родственными,после чего я и отстранилась от Натальи Александровны (кстати,она очень сожалеет о содеянном).Когда понадобилась помощь,консультация и они обратились вновь ко мне,чем смогла помогла ,а в душу не лезла,в доверие не втералась

 Отправлено: 23.07.10 14:46. Заголовок: Анна пишет: Но в т..

Анна пишет:

цитата:

Но в том и прелесть, что САО должОн быть таким, что для этого никакого мастерства и не нужно.

Только почему-то все меньше и меньше людей это понимают... Постоянно только слышишь об обязательных витаминах, прикормках, мед.препаратах... Причем дают все это вообще без показаний - просто для профилактики, потому что щен видите ли на пясть подсел... Так, блин, в определенном возрасте это вполне нормально! Я как слышу в телефоне: "Мы даем кальциди, глюкозамин", меня прямо передергивает... Спрашиваю: "А зачем?", ответ: "Нам сказали, что без этого никак нельзя вырастить крупную собаку"... Надоело уже это, сил нет никаких бороться... Так охота сказать - да давайте уже что хотите...

 Отправлено: 26.07.10 05:28. Заголовок: Анна пишет: Но в т..

Анна пишет:

цитата:

Но в том и прелесть, что САО должОн быть таким, что для этого никакого мастерства и не нужно. Вот в чем вся соль

Я согласно , но на практике получается что? Половина поголовья носятся по ветеринарам с проблемами по связкам и суставам... доразводились.... Это чисто взгляд со стороны - я не азиатист...

 Отправлено: 26.07.10 06:00. Заголовок: авторитет пишет: До..

авторитет пишет:

цитата:

До вязок с теми кобелями,которых Вы рекомендовали ,были очень близкими,почти родственными,после чего я и отстранилась от Натальи Александровны (кстати,она очень сожалеет о содеянном).Когда понадобилась помощь,консультация и они обратились вновь ко мне,чем смогла помогла ,а в душу не лезла,в доверие не втералась

Не нужно опускаться до попыток оскорбить , лишь потому что Вас уличили в искаженной информации По какому праву Вы позволяете себе высказываться в таком тоне? Мы знакомы и дружим с Натальей Александровной уже 17 лет(С того момента как я вылечила их первого азиата) у Вас стаж на десяточку я думаю по меньше. Почему Вы решили что всего лишь из-за того , что Вы им дважды (первый не удачно, второй сомнительно- будучи в близких и родственных отношениях вместо возврата денег Вы им вынудили взять щенка) продавали щенков , Вы в праве объявить монополию на круг общения этих людей?Помогли? ЧЕМ? Тем что покупателей направленных из клуба отговорили брать щенка из этого помета? Это ПОМОЩЬ!!!!

Для справки : вся информация по щенкам написана мной по просьбе Натальи Александровны и каждое слово согласовано с ней!

Рекомендовать и направлять на вязку по азиатом я просто не могла! Повторяю Я не занимаюсь разведением САО! У меня Сука Немецкая овчарка , О КАКИХ ПОДБОРАХ И О КАКИХ КОБЕЛЯХ ИДЕТ РЕЧЬ ВООБЩЕ? Конкретно кого Вы имеете ввиду и что против них Вы можете предоставить?


Оправдываю Ваше поведение только скверным характером, пробелом в воспитании и отсутствием образования.

Лично для меня характер нашей переписки на данный момент не соответствует разделу Ай болит,и продолжать ее следует в другом разделе - Стрелка. По моим сведениям ряд людей находившихся ранее с Вами в подобных родственных и дружеских отношениях рады встретиться с Вами по поводу кто к кому лез и что из этого получилось!

Информация по щенку: Травматолог диагностировал растяжение связок, лечение назначено, если есть светлые головы с опытом по данному вопросу , то их советы будут более целесообразны данной теме.

 Отправлено: 26.07.10 06:48. Заголовок: kurgan пишет: При а..

kurgan пишет:

цитата:

При актировке чужих щенков в 45-дневном возрасте пару раз встречала сильное выворачивание коленей при движение, щенки были крупные, костистые. Были проблемы и с пястями. Подкормки, скорей всего, никакие не давались. При осмотре этих щенков на выводке молодняка в возрасте старше 6 мес. никаких патологий с конечностями выявлено не было. Все прошло с возрастом....

Передала Ваши слова Хозяйке щенка, очень благодарны за информацию... Я уверена что так и будет.

 Отправлено: 26.07.10 08:44. Заголовок: Биике пишет: Полови..

Биике пишет:

цитата:

Половина поголовья носятся по ветеринарам с проблемами по связкам и суставам... доразводились.... Это чисто взгляд со стороны - я не азиатист...

Хочется отойти от темы немного. Вы ветеринар? Владелец НО? Подскажите, какая часть НО носится по ветеринарам с проблемами по связкам и суставам?

 Отправлено: 26.07.10 09:02. Заголовок: А щенок очень понрав..

А щенок очень понравился. Пусть выздоравливает побыстрее!

 Отправлено: 26.07.10 09:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Хочется отойти от темы немного. Вы ветеринар? Владелец НО? Подскажите, какая часть НО носится по ветеринарам с проблемами по связкам и суставам?

Судя по реакции, вы не согласны что у азиатов есть проблемы по связкам и суставам? Проблемы с опорно-двигательным аппаратом бывают у всех почти пород! Включая и той-терьера!!!! А причем тут немцы? У них конечно же тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО они встречаются!!! Такими нападками хотите отстоять азиатов? Ради Бога! Я к ним (собакам) отношусь в большинстве случаев очень почтительно. Любая собака , любой породы кому то очень дорога и для хозяина она самая лучшая! Сравнивать между собой разные типы пород могут позволить себе зацикленные новички.

 Отправлено: 26.07.10 09:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Биике пишет: цитата: Половина поголовья носятся по ветеринарам с проблемами по связкам и суставам... доразводились.... Это чисто взгляд со стороны - я не азиатист... Хочется отойти от темы немного. Вы ветеринар? Владелец НО? Подскажите, какая часть НО носится по ветеринарам с проблемами по связкам и суставам?

bayaz пишет:

цитата:

Только почему-то все меньше и меньше людей это понимают... Постоянно только слышишь об обязательных витаминах, прикормках, мед.препаратах... Причем дают все это вообще без показаний - просто для профилактики, потому что щен видите ли на пясть подсел... Так, блин, в определенном возрасте это вполне нормально! Я как слышу в телефоне: "Мы даем кальциди, глюкозамин", меня прямо передергивает... Спрашиваю: "А зачем?", ответ: "Нам сказали, что без этого никак нельзя вырастить крупную собаку"... Надоело уже это, сил нет никаких бороться... Так охота сказать - да давайте уже что хотите...

Порой мне кажется, что половина из тех, кто озабочен проблемой своей собаки по "опорке", введен в заблуждение и наглым образом разведен на деньги новомодными ветеринарами и сбытовиками препаратов...

 Отправлено: 26.07.10 09:35. Заголовок: Биике пишет: Порой ..

Биике пишет:

цитата:

Порой мне кажется, что половина из тех, кто озабочен проблемой своей собаки по "опорке", введен в заблуждение и наглым образом разведен на деньги новомодными ветеринарами и сбытовиками препаратов.

 Отправлено: 26.07.10 09:37. Заголовок: Биике пишет: то оза..

Биике пишет:

цитата:

то озабочен проблемой своей собаки по "опорке", введен в заблуждение и наглым образом разведен на деньги новомодными ветеринарами и сбытовиками препаратов...

 Отправлено: 26.07.10 09:37. Заголовок: Биике пишет: что по..

Биике пишет:

цитата:

что половина из тех, кто озабочен проблемой своей собаки по "опорке", введен в заблуждение и наглым образом разведен на деньги новомодными ветеринарами и сбытовиками препаратов...

 Отправлено: 26.07.10 09:46. Заголовок: Биике пишет: Порой ..

Биике пишет:

цитата:

Порой мне кажется, что половина из тех, кто озабочен проблемой своей собаки по "опорке", введен в заблуждение и наглым образом разведен на деньги новомодными ветеринарами и сбытовиками препаратов...

- ну, процентов так 80 - так и есть, остальные все-таки имеют проблемы, но которые выправляются не этими самыми разрекламированными препаратами, а диетой\тренировками\хирургически.

 Отправлено: 26.07.10 09:58. Заголовок: Анна пишет: - ну,..

Анна пишет:

цитата:

- ну, процентов так 80 - так и есть, остальные все-таки имеют проблемы, но которые выправляются не этими самыми разрекламированными препаратами, а диетой\тренировками\хирургически.

НУ ВОТ!!! Я все же права что проблемы есть (а потому, что они, к сожалению действительно есть!) Единственное что могу поправить, процент больше как раз в том желательном типе за котором сейчас гонятся разведенцы (Это не критика!! вдруг опять кто не правильно меня поймет) костистые тяжелые и сейчас причем уже и рыхлые собаки. У сухарей (простите ВСЕ!!!!) таких проблем почти нет...

 Отправлено: 26.07.10 10:51. Заголовок: Биике пишет: Я все ..

Биике пишет:

цитата:

Я все же права что проблемы есть

- есть, никто и не говорит что их нет. Речь идет, что надо с этим бороться и не считать что это нормально.

 Отправлено: 26.07.10 11:56. Заголовок: Не пойму с каких пор..

Не пойму с каких пор витамины стали от лукавого, собака которая сидит во дворе, самостоятельно природные витамины тем более в нужных количествах, не найдет, а извините капусту мои например не едят, как в прочем и другие фрукты овощи, а одного мяса для здоровья собаки не достаточно., к тому же нужны еще и минеральные вещества. И меня всегда убивает когда в пример ставят аборигенных собак, я во обще-то не хочу чтоб мои собаки выглядели так, как выросшая в свободном полете собака. Не помну на каком сайте видела фотки, аборигенного кобеля 2 х лет его купили в питомник . На сайте представлены его фото в ауле, а потом через какое -то время где то через год вроде , не надо говорить что разница колоссальная. Истощенный, с ужасной шерстью кобель превратилась в настоящего красавца.

 Отправлено: 26.07.10 12:07. Заголовок: kinghaus, прямо стес..

kinghaus, прямо стесняюсь спросить - от кого же произошли современные азиаты?
или Вы не про них пишите :)

 Отправлено: 26.07.10 12:13. Заголовок: Давать , http://jpe..

Давать , конечно давать, ........и конечно же учитывать при этом состояние собаки.... и желательно по хоть маломальскому груфику.

 Отправлено: 26.07.10 17:39. Заголовок: Elena пишет: kingha..

Elena пишет:

цитата:

kinghaus, прямо стесняюсь спросить - от кого же произошли современные азиаты? или Вы не про них пишите :)

Не понимаю суть вопроса, я что писала про происхождение, или породность? Я писало про то как содержится абориген и в каком не презентабельном состояние собака находится, или вы считаете это идеальные условия для содержания собаки, так чего вы своих собачек чешите, кормите, глистогонните, прививаете, лечите, купаете итд

Биике

 Отправлено: 26.07.10 18:50. Заголовок: kinghaus пишет: Не ..

kinghaus пишет:

цитата:

Не понимаю суть вопроса, я что писала про происхождение, или породность? Я писало про то как содержится абориген и в каком не презентабельном состояние собака находится, или вы считаете это идеальные условия для содержания собаки, так чего вы своих собачек чешите, кормите, глистогонните, прививаете, лечите, купаете итд

Да, тоже не понятно .... Причем тут произошли? Даже зверей в зоопарке должным образом (да еще каким!!!) обслуживают ветеринарные службы!!!

 Отправлено: 26.07.10 20:32. Заголовок: kinghaus пишет: ил..

kinghaus пишет:

цитата:

или вы считаете это идеальные условия для содержания собаки,

Мы считаем, что собака, которая не может вырасти без витаминов и дополнительных "вложений" уже не совсем собака. А та собака, которая может развиваться без витаминов, уж с ними-то точно вырастет, поэтому некоторым очень хочется знать заранее с максимальной долей вероятности - сможет или придется "впихивать", чтобы хоть как-то жить могла. О чем здесь спорить? Каждому свое.

Биике пишет:

цитата:

Даже зверей в зоопарке должным образом (да еще каким!!!) обслуживают ветеринарные службы!!!

Потому они так радикально и отличаются от своих диких собратьев.

 Отправлено: 26.07.10 21:43. Заголовок: Биике пишет: повер..

Биике пишет:

цитата:

поверьте у немцев тоже нужно обладать опытом и мастерством костяк ужержать + длинные углы конечностей (совсем труба)

Энто видимо у современных немцев...Раньше как-то росли практически сами-собой, на народных так сказать средствах Такую породу угробили, фон Штефаниц в гробу 50 раз перевернулся...

 Отправлено: 26.07.10 21:47. Заголовок: Биике пишет: Немец ..

Биике пишет:

цитата:

Немец это тоже собака (достаточно крупная порой и костистая) а не птичка и не кошечка... По скромнее надо быть....

А чего скромничать? У немца жесткий стандарт, шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, расстрел на месте...Это когда тащат в ринг кобеля 67 см, а эксперт достает метр и мерит, и ставит хоря, а владелец идет под другого и допуск в разведение готов...Не может собака быть "порой" или не "порой", она должна быть в стандарте, тем более, если он жесткий.