Отправлено: 04.06.07 19:26. Заголовок: Подкожный клещь.

Бывает ли эта гадость у САО, и если бывает, то как с ней бороться?

 Отправлено: 04.06.07 19:53. Заголовок: Re:

Бываает у всех. Но дело в том, что бывает горазде реже, чем это принято диагностировать и лечить.

 Отправлено: 04.06.07 19:56. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Но дело в том, что бывает горазде реже, чем это принято диагностировать и лечить.

А с чем его тогда путают?

 Отправлено: 04.06.07 22:27. Заголовок: Re:

да не путают. А просто все заболевания с кожними проявлениями обзывают просто "подкожный клещ"... даже людям в микроскопе умудряются что-то продемонстрировать... мы всех владельцев щенков предупреждаем: если что случится со щенком, и вам ваш врач скажет "клещ", бегите от него подальше. Начал эту эпидемию лечения "от клеща" в начале 90-х один наш одесский ДБН, который числился ветврачем крутой на тот момент клиники. диагноз он ставил лихо, как впрочем, и большинство современных его последователей. У собаки на жопе экзема после стрижеи, соба еще в кабинет не вошла, тем более жопой не повернулась, а "дохтур" уже ставит вердикт - клещ. Я тогда еще в школе училась, но со своей собакой под это дело попала. Потом полгода лечить собу после лечения "от клеща" пришлось. Году в 95 - 96 эта волна увлечения диагностированием клеща докатилась и до Москвы. а там, как я понимаю, и дальше пошла...
Люди, демодекоз (оно же подкожный клещ) - явление очень редкое, болеют собаки генетически предрасположенные. Даже наличие в соскобе клещей не является поводом для постановки диагноза. Т.к. часто они живут на коже здоровых собак и это есть нормально. В случаях действительно заболевания оно почему-то реально излечивается 1-2 инъекциями, никаких долгих и нудных курсов лечения не требуется... И я не знаю, что именно показывают клиентам под видом клеща под микроскопом. Сама сегодня долго и нудно изучала соскоб с нашего щенка, который поймал лишай, а потом его кто-то укусил и владельцы бегом сбегали в ближайшую клинику с раздутой мордой щена. Им там показали под микроскопом что-то, что обозвали клещем и назначили лечение. Никаких признаков жизни мой микроскоп опять не показал. Ну, бегают пузырьки воздуха, ну волосинки плавают, ну корочки и эпителий. Да, это все забавно шевелится при колебаниях стеклышка. Но где там клеща нашли и что людям показывали? Хорошо, хозяева сразу ничего делать не стали и позвонили. А то ведь так моего щенка - черныша 10 лет назад люди вырастили до года с месяца, а потом у него то-ли блохи появились, то ли еще что, они в ближайшую клинику. А им там : клещ, это неизлечимо, можете все заразиться. люди поплакали, да и усыпили щеника... ой, как меня с тех пор коробит от этого "диагноза". И как я люблю всех, кто его раздает направо и налево!

 Отправлено: 04.06.07 23:22. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

демодекоз (оно же подкожный клещ) - явление очень редкое, болеют собаки генетически предрасположенные.

ошибочное мнение.
Более подробно
http://vet.ru/
Ине дай бог кому - нибудь заболеть
Анна пишет:

цитата:

Им там показали под микроскопом что-то, что обозвали клещем и назначили лечение. Никаких признаков жизни мой микроскоп опять не показал. Ну, бегают пузырьки воздуха, ну волосинки плавают, ну корочки и эпителий. Да, это все забавно шевелится при колебаниях стеклышка. Но где там клеща нашли и что людям показывали?

демодекса или железницу прекрасно видно в микроскоп, но нужно настоять, что бы вам ее показали в поле зрения. А то бывает находят только лапки

 Отправлено: 05.06.07 17:56. Заголовок: Re:

Да? И как же выглядят лапки демодекса? Очень любопытно.

 Отправлено: 05.06.07 18:03. Заголовок: Re:

Да, а что Вы хотели продемонстрировать на ветфоруме? Ну, любят там лечить "от клеща", а дальше что? Кузьмич спросил, я ответила какова ситуация в реале на мой взгляд. За 5,5 лет ветпрактики мною только 1 раз был подтвержден этот диагноз. Все остальные случаи были чем угодно, только не этим... К тому же, человека, который начал эту катавасию с постановкой всем подряд диагноза "демодекоз" знакома лично. И в начале 90-х отслеживала из интереса - куда это уже дошло. К концу 90-х мне это надоело. Потому что уже везде дошло.

 Отправлено: 05.06.07 18:09. Заголовок: Re:

Я слышал, что чаще клещь поражает короткошерстных собак. Или ему всё равно какой длинны волос?

 Отправлено: 05.06.07 18:40. Заголовок: Re:

А как Вы думаете, есть ли разница ему где лазить - в коже с длинной шерстью или с короткой? А если серьезно - есть какая то статистика по поводу предрасположенности определенных пород, но я сейчас точно не скажу. мне попадалась вообще дворняга лет 10, которую собаколовка поймала, а потом хозяева нашли и забрали,

 Отправлено: 07.06.07 23:55. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

За 5,5 лет ветпрактики мною только 1 раз был подтвержден этот диагноз

практики у меня побольше и клеща встречала почаще.
Я завезла клеща в город из Ебурга в 1990 году. Лечение шло тяжело, ездила на соскобы каждые 2 недели. Вылечила, но благодаря мази с резорцином. Рецепт ее оказался утерян, хотя очень берегся.
И все равно не понимаю людей с форума мопсов, которые вяжут переболевших собак и плачут почему болеет каждый второй мопс.
У нас 2 года назад заболели 3 разных помета, причем уже проданных новым владельцам. Больше половины из тех щенков пало в возрасте до 1,5 лет.

 Отправлено: 07.06.07 23:58. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Бывает ли эта гадость у САО, и если бывает, то как с ней бороться?

кстати у Светы кобель болел и его усыпили, а также еще 2 щенков из этого же помета.
У суки это был второй помет и все щенки те не болели.

 Отправлено: 08.06.07 00:09. Заголовок: Re:

Да не завозится демодекс ниоткуда в норме. Он часто живет на коже здоровых собак и не вызывает заболевания. Проблемы начинаются при каких-то особых проблемах иммунитета.

 Отправлено: 08.06.07 00:14. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Да не завозится демодекс ниоткуда в норме. Он часто живет на коже здоровых собак и не вызывает заболевания. Проблемы начинаются при каких-то особых проблемах иммунитета.

только его раньше не было в таком количестве, как и пироплазмы. Т.е. клещи были, а болячки не было. Знали по учебникам, что бывает, но на практике не встречались.

 Отправлено: 08.06.07 22:31. Заголовок: Re:

Да все встречалось. это как несколько лет назад начали истерию по поводу дирофиляриоза. Как будто его раньше не было . Все он был, просто меньше было тех, кто слово такое знает. У нас вон даже от пироплазмоза лечить пытаются... А он у нас не водится. Зато когда гемобартонеллез надыбали - ой возмущения у СЭС было! Они такого не знают видите ли.

 Отправлено: 09.06.07 05:31. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

гемобартонеллез

А это что за гадость, можно поподробнее?

 Отправлено: 09.06.07 14:15. Заголовок: Re:

лучше не надо она везде есть, часто путают с пироплазмозом, т.к. клиника похожа. Просто чаще у кошек бывает.

 Отправлено: 09.06.07 18:09. Заголовок: Re:

mihko Демадекоз можно лечить так:1 раз в 7-10 дней укол Дэктомакса(Франция) и,если не ошибаюсь,через день или каждый день(один раз)смазывать пораженные места мазью Бензила Бензоата,а лучше Амитразином.Во время лечения 3 раза в день давать собаке Карсил+витамины.Лечение занимает, примерно, месяц,возможен контрольный 5-й укол Дэктомакса.Насчет иммунитета и врожденности, точно боюсь сказать,вопрос спорный,возможен близкий контакт,на короткой шерсти(в основном на морде у азиата)-запросто!Заболевание очень заразное!!!Но лечить собаку от подкожного клеща,не зная точного диагноза,очень опасно!Слишком токсичные лекарства для организма собаки!Нужно брать соскоб,каждый ветеринар должен знать в лицо подкожного клеща,однако только профи делают правильные диагнозы!

 Отправлено: 09.06.07 18:26. Заголовок: Re:

И я об этом. Только бензилбензоат почему-то у нас не действует.

 Отправлено: 09.06.07 18:45. Заголовок: Re:

Анна Так в том то и дело,что Амитразин лучше! Потом демадекоз бывает разный,и лечение тоже разное бывает!Ох,не дай бог собаке этой дрянью заболеть!!!

 Отправлено: 10.06.07 00:25. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Да не завозится демодекс ниоткуда в норме

Жанна пишет:

цитата:

Заболевание очень заразное!!!

Анна пишет:

цитата:

И я об этом.

так все же девочки передается он или нет? Некоторые указывают что нет, а у нас по статистике 50% зараженных от носителей.

 Отправлено: 10.06.07 00:27. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

что Амитразин лучше!

лучше всего мазь с резорцином. Если старые врачи помнят - возьмите рецепт и берегите его, т.к. быстрее чем эта мазь ничего нет.

 Отправлено: 10.06.07 08:50. Заголовок: Re:

Дар Медичи пишет:

цитата:

лучше всего мазь с резорцином.

А ты рецепт не помниш?

 Отправлено: 10.06.07 15:35. Заголовок: Re:

У многих собак демодекс живет в норме и не вызывает заболевания никогда. У некоторых собак особенности иммунитета таковы, что если он у них есть - они заболевают, соответственно если не имели его до встречи с клещем - то и не болели, а если встретили собаку-носителя, то и заболели.
А я о том-же - в смысле что нельзя всех подряд наобум лечить от этого загадочного клеща. Потому как в реальной жизни этот диагноз ставится всем подряд собакам с малейшими проблемами по коже.

 Отправлено: 10.06.07 19:36. Заголовок: Re:

Дар МедичиНапишу свое мнение. Всяких клещей много у собак.От каждого свое лечение.Насчет ,конкретно,демадекоза(железницы)подметила,что ,многие щенки почему то заболевают демадекозом в возрасте от 3 до 12 месяцев,ну + или -.Хотя вообще не имеют ни каких контактов с другими животными,собаками.В основном большинстве, крупные породы начинают болеть в период полового созревания.То есть примерно к году или чуть больше.Где-то в источниках читала,что железница питается кожным салом,которое в этот период начинает вырабатываться.Вот тут можно предположить,что носитель сей гадости-мать.Опять же ,многие ветеринары требуют срезать зараженную шерсть и мыть собаку спецсредствами,для удобства местной терапии(это уже при генерализованной форме).Вывод такой,при тесном контакте с зараженной собакой возможно инфицирование уже взрослой особи,тем более ,если у особи существуют мелкие или крупные ранки.Насчет иммунитета опять же ничего точно не могу сказать,потому,что до сих пор неясны полностью все факторы,ответственные за симптомы болезни кожи!Одно могу сказать точно,клещ-зараза,есть еще и черви подкожные.......

 Отправлено: 10.06.07 19:47. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

есть еще и черви подкожные.......

Завёл темку, столько нового узнал
А какие симптомы при поражении собаки подкожными червями?

 Отправлено: 10.06.07 22:34. Заголовок: Re:

Чаще всего - никаких. Иногда - кожные поражения -дерматиты, экземы.

 Отправлено: 10.06.07 22:39. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Чаще всего - никаких.

Поэтому про них и не говорят, что они практически безвредны?

 Отправлено: 10.06.07 23:54. Заголовок: Re:

А ползающий под кожей червь может быть безвредным. как Вы думаете?

 Отправлено: 11.06.07 08:49. Заголовок: Re:

Анна
Незнаю, я не вет. врач

 Отправлено: 11.06.07 12:27. Заголовок: Re:

mihko Когда собака спит на влажном болотном сене,то может заболеть мокнущей сенной чесоткой.Возбудитель -личинка нитевидного червя,она проникает в грудь,живот собаки.Cначала образуются бугорки,собака чешется,появляются мокнущие,воспаленные очаги от расчесов.Делаем соскоб,выявляем личинку червя,помогают инсектецидные средства,мази.

 Отправлено: 11.06.07 13:14. Заголовок: Re:

Жанна
Спасибо за информацию.
Именно на болотном сене?