Отправлено: 27.02.11 08:24. Заголовок: О природе дисплазии ТБС у собак

Тут очень много разговоров о дисплазии тазобедренного сустава, особенно на тему "кто виноват" и о роли, в связи с этим, наследственного фактора. Так вот, в науке широко распространён принцип "бритвы Оккама", гласящий: "не умножай сущностей без надобности". Т.е. если явление можно объяснить простыми и известными причинами, то не следует искать для него причин сложных и неизвестных.
Мною исследованы сотни случаев ДТС у собак самых разных пород. Выявлены 4 механизма развития заболевания. Ни один из них для объяснения не требует наличия каких-то специфических "генов дисплазии". Наследование ДТС всегда связано либо с общими дефектами развития скелета, либо со специфическими экстерьерными формами. Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни.
В разведении САО можно легко избавиться от 90% случаев ДТС, если:
- обеспечить полноценное белковое и минеральное питание и достаточный моцион щенков;
- ограничить весовые критерии щенков строгими возрастными нормами;
- прекратить дурную практику погони за большим "объёмом костяка", а наоборот, снова ввести в стандарт и соблюдать при селекции производителей ограничения по индексу костистости.

Дискутировать на данную тему здесь не хочу. Публикация сводных сведений по моей работе в части изучения ДТС ожидается в этом году (если ничего непредвиденного не случится). Доклад на эту тему я делал на семинаре заводчиков в Ростове-на-Дону 20 февраля с.г. Может быть, что с подобным сообщением выступлю на межвузовской конференции по ветеринарной хирургии 19-20 марта.

 Отправлено: 01.03.11 11:13. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Жилина Светлана пишет: цитата: Собакам просто нравится вкус, вот и едят Валяюсь пацсталом

А что? Когда собачки человеческое говнецо подъедают, никто же о пользе не говорит.

 Отправлено: 01.03.11 11:14. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

никто же о пользе не говорит

Но и никто, кроме Вас, не говорит, что им "нравится вкус"

 Отправлено: 01.03.11 11:16. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Когда собачки человеческое говнецо подъедают, никто же о пользе не говорит.

неужели тоже вкус нравится?

 Отправлено: 01.03.11 11:32. Заголовок: Bakkara пишет: Так ..

Bakkara пишет:

цитата:

Так дисплазия есть или нет,как я понял по теме все зло от корма

А вы стартпост попытайтесь ПРОЧЕСТЬ, а не домысливать, может чего еще поймете.

 Отправлено: 01.03.11 11:35. Заголовок: ОляМ пишет: А вы ст..

ОляМ пишет:

цитата:

А вы стартпост попытайтесь ПРОЧЕСТЬ, а не домысливать, может чего еще поймете.

А зачем? "Не читал. но осуждаю!" - это наше всё!

 Отправлено: 01.03.11 11:36. Заголовок: Bakkara пишет: соб..

Bakkara пишет:

цитата:

собаки найдя две кучи ,скажем,помету.одна коровья,другая человечья,всегда отдают предпочтение человечьей

Bakkara пишет:

цитата:

Знаю кучу питомников,и мой в том числе, может кто даст мне ответ,....... почему эти собаки не едят золу ,землю,лошадиное дерьмо...... ,может все таки не дерьмом в перемешку с глиной кормить надо.

Так вы все-таки определитесь едят у вас собаки дерьмо или не едят. : ))

з.ы. а коровье и овечье мои никогда даже и не пытались есть.

 Отправлено: 01.03.11 11:36. Заголовок: леди пишет: ОляМ пи..

леди пишет:

цитата:

ОляМ пишет:  цитата: А вы стартпост попытайтесь ПРОЧЕСТЬ, а не домысливать, может чего еще поймете. А зачем? "Не читал. но осуждаю!" - это наше всё!

Ага, увы...

 Отправлено: 01.03.11 11:42. Заголовок: Elena пишет: Когда ..

Elena пишет:

цитата:

Когда собачки человеческое говнецо подъедают, никто же о пользе не говорит. неужели тоже вкус нравится?

А что думаете, им противно, а они едят, чтобы хозяев позлить?

 Отправлено: 01.03.11 11:44. Заголовок: ОляМ пишет: з.ы. а..

ОляМ пишет:

цитата:

з.ы. а коровье и овечье мои никогда даже и не пытались есть.

на вкус и цвет товарищей нет. У кого-то едят, у кого-то нет.

 Отправлено: 01.03.11 11:46. Заголовок: Bakkara пишет: Знаю..

Bakkara пишет:

цитата:

Знаю кучу питомников,и мой в том числе,кто содержит собак на корме немалое количество лет,и собачки неплохие,

Скажите,а вы тоже питаетесь хлопьями-крокетами,или любите себя мяском побаловать,да супчиком на косточке?Или к примеру галушками.

Что же вам собаки то плохого делали? Что вы их радости ЕДЫ лишаете?

 Отправлено: 01.03.11 11:46. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

А что думает, им противно, а они едят, чтобы хозяев позлить?

это Вы сейчас как ветеринар пишите? ...хотя чему я опять удивляюсь

 Отправлено: 01.03.11 11:48. Заголовок: Elena пишет: Жилина..

Elena пишет:

цитата:

Жилина Светлана пишет: цитата: А что думает, им противно, а они едят, чтобы хозяев позлить? это Вы сейчас как ветеринар пишите? ...хотя чему я опять удивляюсь

А я едина во всех лицах. И как вет.врач, и как заводчик, и как человек.
Т.е. вы считаете, что собакам не нравится вкус конского навоза, но они его едят потому что это полезно?

 Отправлено: 01.03.11 11:50. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

никто же о пользе не говорит.

А кто сказал что человеческое дерьмо собакам не на пользу-не переваренная пища...

 Отправлено: 01.03.11 11:51. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

но они его едят потому что это полезно?

Все полезно,что в рот полезло- Русская пословица.
Это о еде!!!

 Отправлено: 01.03.11 11:52. Заголовок: Жилина Светлана т.е..

Жилина Светлана
т.е. траву собаки едят с целью почистить кишечник, а навоз - потому что вкус нравится? Какие умные однако собаки, совмещают приятное с полезным. )))

 Отправлено: 01.03.11 11:52. Заголовок: oleg19702 пишет: Ск..

oleg19702 пишет:

цитата:

Скажите,а вы тоже питаетесь хлопьями-крокетами,или любите себя мяском побаловать,да супчиком на косточке?Или к примеру галушками. Что же вам собаки то плохого делали? Что вы их радости ЕДЫ лишаете?

Если бы сделали сблансированные хлопья или крокеты для человека, то я бы вероятно тоже ими питалась бы. А так, сравнивать продукты для человека со сбалансированным полнорационным кормом для собак просто не корректно.
А насчет радостей. Во-первых, для собак кроме еды есть еще масса других радостей в жизни -прогулки, игрушки, ласки от хозяина, лежание на диване, и т.д. Во-вторых, если бы видели с какой скоростью собаки съедают свою порционку, то у вас не возникли бы вопросы насчет радости от еды. Ну и в-третьих, имеется масса погрызушек, чем можно порадовать любую собаку.

 Отправлено: 01.03.11 11:54. Заголовок: oleg19702 пишет: Чт..

oleg19702 пишет:

цитата:

Что же вам собаки то плохого делали? Что вы их радости ЕДЫ лишаете?

Олег ,бесполезный спор. Уже были жаркие дебаты и не раз.
А мои по весне, как только начинаю на заливные луга выводить гулять, очень даже едят несколько дней коровьи лепёшки, и я им это не запрещаю, так как уверена,что в отношении своих потребностей собаки знают лучше меня. Причём этим больше молодёжь увлекается, старшие как-то спокойней к этому блюду. Как говорится: в каждой пылинке - витаминка.

 Отправлено: 01.03.11 11:57. Заголовок: oleg19702 пишет: Вс..

oleg19702 пишет:

цитата:

Все полезно,что в рот полезло- Русская пословица. Это о еде!!!

Русская пословица работает не всегда, особенно она не работает с детьми (которые могут питаться одними конфетами), с избалованными собаками (кроме мяса могут вообще ничего в рот не брать, и мясо-то не каждый кусок), и голодными собаками, которые от голода могут есть все, что не приколочено - соленое сало килограммами, перловку литрами, сырую картошку с кожурой и т.д.

 Отправлено: 01.03.11 12:00. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

скоростью собаки съедают свою порционку, то у вас не возникли бы вопросы насчет радости от еды.

Вот именно,со скоростью поедают свою порциону... А вот если бы видели когда мои собы бережно зажимают в лапах кусок хлеба,и потихоньку его откусывают!!!А когда моя сука с наслаждением ест кусок мяса,а потом облизывает свои лапы! Вот где кайф от еды-а не быстро съесть свою порционку.

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Если бы сделали сблансированные хлопья или крокеты для человека, то я бы вероятно тоже ими питалась бы

Питались бы,но без удовольсвия да и то не долго,я думаю...

 Отправлено: 01.03.11 12:04. Заголовок: oleg19702 пишет: ..

oleg19702 пишет:

цитата:

Питались бы,но без удовольсвия да и то не долго,я думаю...

Если ваши собаки едят сухой корм без удовольствия, то это не обозначает, что все собаки такие.
А насчет долго ли, думаю, что мне бы это точно на пользу пошло, а то та пища, которая нравится мне очень далека от полезности.

 Отправлено: 01.03.11 12:09. Заголовок: И вообще причем здес..

И вообще причем здесь питание? Мои собаки на сушке не страдают от дисплазии.

Если бы такая проблема так легко решалась бы, то все уже поголовно отказались бы от кормов.

Если собака родилась от проблемных родителей, то её хоть золотом корми, врядли избежишь проблем.

 Отправлено: 01.03.11 12:29. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

а то та пища, которая нравится мне очень далека от полезности.

Говорил я вам доктор,не читайте перед сном/едой советских газет!!!

 Отправлено: 01.03.11 12:32. Заголовок: oleg19702 пишет: А ..

oleg19702 пишет:

цитата:

А вот если бы видели когда мои собы бережно зажимают в лапах кусок хлеба,и потихоньку его откусывают!!!А когда моя сука с наслаждением ест кусок мяса,а потом облизывает свои лапы! Вот где кайф от еды-а не быстро съесть свою порционку.

А это от собак зависит. У меня один есть такой гурман, он что корм, что мясо ест медленно, с толком, с расстановкой, тщательно прожевывает каждый кусочек. А второй наоборот быстро глотает почти не жуя. Медленно они оба едят только целых ягнят (рождается много, не все выживают).

И прикол. У нас на производстве есть азиаты, которые с щенячества только сушку и ели. Так вот - им мясо предложи они смотрят на него, как баран на новые ворота. Сколько раз не пытались давать - не едят.

 Отправлено: 01.03.11 12:32. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Если бы такая проблема так легко решалась бы, то все уже поголовно отказались бы от кормов.

А вот это вряд ли,человек животное эгоистичное!!! В первую очередь думаем о себе,как бы нам удобно было,а потом все остальном...
Кому охота возиться с кострюльками,ведрами.Мясо оттаивать,рубить и т.д. по списку.
К природе надо возвращаться господа!!!

 Отправлено: 01.03.11 12:36. Заголовок: ОляМ пишет: Сколько..

ОляМ пишет:

цитата:

Сколько раз не пытались давать - не едят.

Собаку которая не ест мясо,надо лечить!!! Фраза не моя,но очень мне нравится!!!

Не знаю как кто,но я получаю дикое моральное удовольствие от наблюдения,как мои собаки едят мясо на кости!!! Почему то от сушки такого не было...

Мы же все не глупые люди,и прекрасно знаем почему собаки едят сушку...

 Отправлено: 01.03.11 12:37. Заголовок: Народ, народ ! Хвати..

Народ, народ ! Хватит "из пустого в порожнее" переливать - я тут же в "Айболите" темку открыла - выложила конкретные снимки, пошли дружно туда практиковаться видеть !

 Отправлено: 01.03.11 12:42. Заголовок: Жилина Светлана, ну ..

Жилина Светлана, ну если Вы как вет.врач не в курсе почему собаки едят "каки" , то...даже не знаю что еще тут можно сказать

 Отправлено: 01.03.11 12:42. Заголовок: oleg19702 пишет: Со..

oleg19702 пишет:

цитата:

Собаку которая не ест мясо,надо лечить!!! Фраза не моя,но очень мне нравится!!!

Согласна, но те собаки не мои, так что ничего не поделать, они так привыкли.
Потом это конечно эгоистично, но благодаря их мясонеедению, все отходы от забоя и падшие ягнята достаются на ужин только моим барбосам, что приятно. )

oleg19702 пишет:

цитата:

Не знаю как кто,но я получаю дикое моральное удовольствие от наблюдения,как мои собаки едят мясо на кости!!! Почему то от сушки такого не было... Мы же все не глупые люди,и прекрасно знаем почему собаки едят сушку...

И тут все верно.

колмакова татьяна слушаемся, дружно идем! : )

 Отправлено: 01.03.11 12:50. Заголовок: ОляМ пишет: слушаем..

ОляМ пишет:

цитата:

слушаемся, дружно идем! : )

 Отправлено: 01.03.11 12:54. Заголовок: Дисплазия Тазобедрен..

Дисплазия Тазобедренных суставов.

Кандидат ветеринарных наук Сотников Владимир Валерьевич.
Сотников Михаил Валерьевич
Дисплазиями называются различные отклонения в развитии органов. Отклонения могут быть врожденными или возникают в процессе роста, например, гепатопортальная микроваскулярная дисплазия встречается довольно часто у собак различных пород. Дисплазии могут наблюдаться во всех костях и вызывать деформации суставов плечевого, локтевого и тазобедренного сустава.
Подробнее хотелось остановиться на дисплазии тазобедренных суставов. Это понятие включает в себя заболевания различной этиологии, но в некоторой степени похожие по течению, разные по прогнозу и выбору лечения, а особенно по профилактике. Четко можно выделить два различных заболевания Coxa valga antetorta и Displasia acetabuli. Displasia acitabuli встречается у собак всех пород и кошек, но клиническое значение это заболевание имеет только у собак крупных пород, поэтому обязательно все собаки должны проходить тест на дисплазию. И второе заболевание Coxa valga antetorta проявляющееся у собак крупных пород изменением проксимальной части бедренной кости с поворотом вперед, и вальгусной деформацией конечности. При этом заболевании изменения касаются в большей степени бедренной кости, почти не затрагивается вертлужная впадина.
Существуют факторы, способствующие фенотипическому проявлению дисплазии ТБС.
Повышенная нагрузка на несформировавшиеся суставы может существенно ухудшить состояние суставов у собак. Весома роль пищевых факторов в развитии дисплазии ТБС,
а в развитии Coxa valga antetorta играет решающую роль.
Отягощают течение заболеваний излишний прием кальция, высококалорийный рацион, особенно, как в последнее время отмечено, избыток белка в рационе. К сожалению, некоторые владельцы не осознают, что добавляя в сбалансированный рацион мясо и другую пищу животного происхождения, тем самым наносят огромный вред своему питомцу, а встречаются иногда и такие владельцы, которые из лучших побуждений кормят одним мясом, обильно посыпая его кальцием, что категорически запрещается.
Для правильной и своевременной диагностики заболеваний ТБС и их дальнейшего лечения необходимо сделать рентгеновские снимки, начиная с 5-6 мес. возраста. Способ и метод лечения выбираются индивидуально в зависимости от диагноза и клинических признаков заболевания. В большинстве случаев удается помочь пациенту терапевтическими методами, а иногда и просто сменой рациона и изменением режима нагрузок. Некоторым собакам требуется хирургическое лечение.