Отправлено: 23.01.11 09:21. Заголовок: ДЖАНА пишет: А вооб..
ДЖАНА пишет:
цитата:
А вообще, не раз сталкивалась с ситуацией, что когда при встрече мои, уже выросшие щенки узнают меня и всячески выражают радость от встречи, это оЧЧень раздражает их хозяев.
Да, точно. Даже если совсем маленькими были отданы, все равно узнают и радуются.
Отправлено: 23.01.11 09:44. Заголовок: Алтын Таш пишет: Да..
Алтын Таш пишет:
цитата:
Даже если совсем маленькими были отданы, все равно узнают и радуются.
не все,моя купленная в 2,5 мес. примерно в месяцев 10-11 при встрече с заводчиками сделала вид ,что их видит впервые..хотя по её роже я видела,что помнит их(память у неё отличная) видимо глупышка обиделась на них,что они её продали,а в 1,5года запросто агрессивно среагировала на заводчика при инсценировки нападения на меня.
видимо глупышка обиделась на них,что они её продали,а в 1,5года запросто агрессивно среагировала на заводчика
мы с таким тоже сталкивались. Только сука была не нашего разведения, но прожила у нас с 2-мес возраста лет до трех. Она нам не подошла и мы ее отдали. Когда приехали посмотреть ч/з несколько месяцев, она швырялась на нас так и так ненавидела При чем сказать, что собакам у нас плохо нельзя, они любленные, кормленные. Я поняла, что собака не может простить предательство. Неприятно...но ничего не поделаешь, она по своему права. И еще одного кобеля пришлось продать в 8-ми мес. возрасте своего разведения, тоже кидается при виде нас. Но там ситуация иная- хозяину очень нравится, что кобель злобный и швыряется из вольера на всех приходящих. Настоящей злобы я там не увидела, в глазах блеск такой веселенький был, но свой кусок он старается честно отработать перед хозяином А тот его нахваливает и радуется сам как ребенок... С остальными, отданными таких вариантов не было- узнают и радуются. Вообще "щенок на продажу" четко понимает, что он здесь временно находится и сильно не расстраивается по поводу переезда. Хуже обстоят дела с теми кого оставлял себе, но приходится по какой то причине отдавать.
Отправлено: 23.01.11 10:54. Заголовок: Алтын Таш пишет: В..
Алтын Таш пишет:
цитата:
Вообще "щенок на продажу" четко понимает, что он здесь временно находится
моя смешная собака видимо думала,что раз она здесь родилась,значит и жить здесь всегда будет.Потому что когда мы приехали выбирать щенка к заводчику,все щенки кокетничали с нами,хотели познакомиться...Моя же ходила по двору гордым,независимым гоголем, с легким ирокезом на холке и задранным хвостом и делала вид,что её посторонние люди не интересуют...за что и была куплена мною.
еди пишет: цитата: Всё-таки если разведением заниматься, то нужно рассчитывать и на возврат проданных собак.
Это тогда не продажа щенка, а сдача в аренду. Щенок не микроволновка, попользовался - выключил- убрал.
Именно потому, что щенок не микроволновка, заводчик, как лицо давшее щенку жизнь, и должен нести за него ответственность в таких случаях. А то как-то странно получается "щенок не микроволновка, я продал и до свиданья"
моя смешная собака видимо думала,что раз она здесь родилась,значит и жить здесь всегда будет.Потому что когда мы приехали выбирать щенка к заводчику,все щенки кокетничали с нами,хотели познакомиться...Моя же ходила по двору гордым,независимым гоголем, с легким ирокезом на холке и задранным хвостом и делала вид,что её посторонние люди не интересуют...за что и была куплена мною.
у нас - аналогично с первой сукой было причем дома она долго делала вид, что имеет свое мнение по поводу ее переселения к нам (т.е. я вас не знаю и знать не хочу ) - аж 3-е суток! а потом пыталась бычится, хотя уже и ходила, и кушала, и лаяла - все равно как на руки возьмешь - застывала будто резиновая... имя мы ей дали сами (домашнее) в 3 мес. - ну ниче.. до сих пор отзывается! (кстати имя с тех пор несколько раз укорачивалось, интерпретировалось, и в зависимости от настроения и поведения, становилось то очень миленьким, то похожим на ругательсво да и сейчас я каждую собаку зову по меньшей мере 3-мя именами дома - как то в голову не пришло, что собака их может не понять
Отправлено: 23.01.11 13:12. Заголовок: ОляМ пишет: А то ка..
ОляМ пишет:
цитата:
А то как-то странно получается "щенок не микроволновка, я продал и до свиданья"
юнонаан не отказывается от щенка, и забрала, и ищет для него другие руки. юнонаан Желаю поскорее найти любящих хозяев, думаю те ее просто не любили. И Вы забудьте о них, как "страшный сон". А с врачом, бы я "мило" побеседовала, что бы впредь ставила диагноз, хотя бы думая собственными мозгами...
Вообще не понимаю,когда есть разделение между продажными собаками и своими,если бы щенок оставлялся себе,то наверняка бы приучили и к поводку и к кличке(минимум). Даже если щенок продается за копейки или отдается даром,почему не уделить ему внимания? Давайте еще и качество жрачки делить на продажных и своих.....
ну а я немножко по другому отношусь... и дело не в качестве жрачки - щенок это ребенок и как маленький и растущий организм, должен получать все самое лучшее - ведь закладываем фундамент его всей последующей жизни и здоровья - это просто от степени ответственности тех ручек зависит, в которые он по воле судьбы попал - временно ли, постоянно ли - не суть важно но по отношению к щенку эмоционально я больше склонна к такому мнению как у Оксаны Алтын Таш
Вообще "щенок на продажу" четко понимает, что он здесь временно находится и сильно не расстраивается по поводу переезда. Хуже обстоят дела с теми кого оставлял себе, но приходится по какой то причине отдавать.
у меня муж вдруг начинал "себе выбирать" из помета (ну слаб человек! ) - и я ему запрещала всегда это делать - ненужно привязывать и привязываться к щенку, которого планируешь в другую семью, он у меня получит заботу, бережное и ласковое обращение, все по медицине, что ему может понадобиться, безусловно, у всех появляется имя очень быстро (и чаще не документальное, а домашнее), все живут в моей стае и общаются на равных и с нами - хозяевами, и с нашими собаками.. и друг у дружки учатся очень быстро всему - и слова им многие знакомы, и запреты (т.е. воспитательный процесс уже пошел, неважно во сколько он продастся) и ошейнички, и поводки...но я все же постараюсь не давать ему напрасных надежд (и то они как сговорившись - с жуткой неохотой выпархивают из привычного гнезда - птенчики мои ) я думаю что собаки всё чувствуют, хотя умом может и не понимают, и обманывать их - ни к чему а если я в каждого вложу всю душу так, будто он на всю жизнь МОЙ, у меня просто нервов не хватит - от своего сердца стольких оторвать
Отправлено: 23.01.11 15:06. Заголовок: ОляМ Вы верно читает..
ОляМ Вы верно читаете только то, что хотите. Для Вас еще раз:
ДЖАНА пишет:
цитата:
Половина моих постов к данной теме не относится.
А по поводу возврата. Вам видимо ни разу не возвращали Вашего щенка, искалеченного выращиванием, спустя год например. И большинство-то заводчиков забирают, только если мы еще и писать будем, что заводчик должен, уверяю - возвращать будут еще чаще. А как же "мы в ответе за тех, кого приручили"? К новоиспеченным владельцам это не относится?
В данной ситуации, думаю основную роль сыграл вет. Если бы ко мне обратились бы с подобной проблемой (без предварительного похода к ветеринару), я бы как минимум попробовала бы помочь людям наладить контакт со щенком. Ведь многие действительно считают, что если про породу написано - умная - то как минимум с рождения собака должна все знать сама. И многие с этим тоже сталкивались. Владельцы лабладоров, джек-расселов...
ОляМ Вы верно читаете только то, что хотите. Для Вас еще раз: ДЖАНА пишет: цитата: Половина моих постов к данной теме не относится.
И что теперь? На них нельзя отвечать?
з.ы. на всякий случай, напрямую к теме пост не относится. ДЖАНА пишет:
цитата:
А по поводу возврата. Вам видимо ни разу не возвращали Вашего щенка, искалеченного выращиванием, спустя год например.
Да, действительно такого не было. Все владельцы, за редким исключением, минимум до достижения щенком годовалого возраста навещаются, часто и не по одному разу. Ну и созваниваемся, конечно, или ведем переписку. Так что обычно я в курсе как растут мои щенки и довольны ли ими хозяева.
ДЖАНА пишет:
цитата:
И большинство-то заводчиков забирают, только если мы еще и писать будем, что заводчик должен, уверяю - возвращать будут еще чаще.
На чем основаны такие странные выводы?
ДЖАНА пишет:
цитата:
А как же "мы в ответе за тех, кого приручили"? К новоиспеченным владельцам это не относится?
Относится, только заводчик за действия владельцев отвечать не может, зато очень даже может за свои. Не очень понимаю позицию "раз виноваты владельцы - моя хата с краю".
Отправлено: 23.01.11 17:23. Заголовок: ОляМ пишет: Не очен..
ОляМ пишет:
цитата:
Не очень понимаю позицию "раз виноваты владельцы - моя хата с краю".
Из моих постов этого не следует. Почитайте внимательней. Недавно, я забрала суку, которую потребовали забрать (или ее усыпят), потому что собака не нравится. Лает и прочее...Ей более года. Это к вопросу о "хате".
ОляМ пишет:
цитата:
На чем основаны такие странные выводы?
На прочтении тем разных породных форумов.
ОляМ пишет:
цитата:
Все владельцы, за редким исключением, минимум до достижения щенком годовалого возраста навещаются, часто и не по одному разу. Ну и созваниваемся, конечно, или ведем переписку. Так что обычно я в курсе как растут мои щенки и довольны ли ими хозяева.
За Вас можно только порадоваться, что никто из владельцев Вам не говорил :"Щенка продали?" "Еще чего Вам надо?" Или на просьбу сфотографировать собаку (за которую, следуя Вашей логике в случае чего ответственность несет только заводчик) не находят время для фотосессии. Это не только мой опыт. Достаточно почитать темы и посты многих опытных заводчиков на этом форуме.
ОляМ пишет:
цитата:
Все владельцы, за редким исключением, минимум до достижения щенком годовалого возраста навещаются, часто и не по одному разу.
Для того, что бы искалечить собаку, достаточно в новогоднюю ночь, сдобренную взрывами петард, сходить в известном состоянии с ней на прогулку на горку. Проехать по лапам санками. И даже то, что Вы навещаете и рассказываете, что и как надо делать, не всегда гарантирует Ваших выпускников от необдуманных действих владельцев и их детей. Причем эти люди могут быть интеллигентными и милыми . Историй огромное множество, и переписывать их смысла не вижу. Заводчик должен принимать участие в своих щенках, но во всем должен быть разумный подход. ИМХО.
Отправлено: 23.01.11 17:44. Заголовок: Regina пишет: Вообщ..
Regina пишет:
цитата:
Вообще "щенок на продажу" четко понимает, что он здесь временно находится и сильно не расстраивается по поводу переезда.
Регин,дело не в этом... естествено у меня они тоже деляться,но к кличке,поводку(если засиделись позже трех месяцев) приучаю,не из за того,что я вся такая хорошая,а по той причине,что староаюсь встать на место будущего владельца,который приобретет дичкаи не будет знать,что с ним делать,хорошо если попадется собачник и сам разберется,а если новичек? Представляешь как коника стаскивать с пятого этажа ,если он не знает ничего? А в остальном согласная...
Отправлено: 23.01.11 17:49. Заголовок: ДЖАНА пишет: А по п..
ДЖАНА пишет:
цитата:
А по поводу возврата. Вам видимо ни разу не возвращали Вашего щенка, искалеченного выращиванием, спустя год например. И большинство-то заводчиков забирают, только если мы еще и писать будем, что заводчик должен, уверяю - возвращать будут еще чаще.
Даш,но тут то не год прошел....И согласна с тем,что может и хорошо,что к заводчику обратились,а не сами начали кидать по людям...А должен,не должен., это ведь каждый сам за себя решает,что и кому он должен,за всех не ответишь.
взяли вольерного щенка в квартиру. Она жила в вольере почти до 5 месяцев.Я ее никак не звала,т.е. к кличке она не приучена ни к какой вообще была. Через день после продажи я к ним приезжала,мы встречались на улице и малышка уже хорошо ходила на поводке(привыкла за 1 день! значит слабоумие у нее выборочное).В начале нашего разговора она села у хозяйки рядом с ногой и все время сидела спокойно,ждала.Претензий никаких не было.Только пожаловалась что на кличку не отзывается.Но время то день один прошел чтож хотеть от нее?Теперь,оказывается,что ребенок вообще тормоз.Что - то я не замечала у нее этого раньше.Не рано ли за 10 дней общения ставить крест на детенке?
Конечно, покупатели неправы. Но... Вам не кажется, что нельзя щенка выращивать как огородное растение, по принципу "полил и до завтра забыл"? Как же верно писал ф.Штефаниц, когда не рекомендовал покупать щенков у владельцев крупных заводов! Щенки, даже самые хорошие по задаткам, но в самый чувствительный период жизни лишённые общения, возможности изучения мира, выстраивания отношений с окружающими - это ущербные щенки.
Отправлено: 23.01.11 18:17. Заголовок: zardak Ира! Да прочи..
zardak Ира! Да прочитайте же мои посты! Я выше писала, что не о данном случае пишу. zardak пишет:
цитата:
И согласна с тем,что может и хорошо,что к заводчику обратились,а не сами начали кидать по людям...А должен,не должен., это ведь каждый сам за себя решает,что и кому он должен,за всех не ответишь.
И я с этим согласна. Я не согласна с постановкой вопроса. Вот недавно моим знакомым заводчикам так же привезли подростка. Породу указывать не буду, не САО, но довольно крупная собака. Заводчик навещал, общался, щенка купили маленьким. Потом месяцам к пяти, выяснилось, что этот уже очень крупный щенок ходит по своим делам дома (так удобней его хозяевам - пеленок накидал и убрал. и можно не ходить гулять). Но при этом вроде бы щенком были довольны. Потом одного из членов семьи убивают, другого подозревают и он звонит заводчику с просьбой передержать (не в смыле передержки) собаку у себя пока все уладится, обещает позвонить, пропадает. Через несколько дней собаку привозит родственник и говорит заводчику такую фразу:"Вы вообще должны быть счастливы, что я ее не выкинул, а вам привез". Заводчик конечно же собаку забрал, да и после отказа ее владельца пристроил ее в другие руки, и все вроде бы нормально (у собаки), но вот это вот "Вы вообще должны быть счастливы"... Да заводчик счастлив, что его вскормленный малыш не бегает по помойкам, но что это вообще за формулировка такая? Выкинуть собаку это нормально? И не в миске каши или корма вопрос , а во взимной ответственности сторон . Вообщем не в той теме я стала писать, от этого и непонимание возникло.
Заводчик должен принимать участие в своих щенках, но во всем должен быть разумный подход.
И опять поддерживаю. Есть предел всему! Тысячный раз объясняю владельцу, что щенка СРОЧНО нужно посадить на диету. И в тысячный раз слышу: Ой! Мы её так любим! Запугивания не помогают.
Тысячный раз объясняю владельцу, что щенка СРОЧНО нужно посадить на диету. И в тысячный раз слышу: Ой! Мы её так любим!
Ох, как это у всех наболело.... Берет у меня щенка дядечка почтенных лет, профессор, одинокий, всё время обещает посвещать суке. Все рекомендации слушал в полуха, потом из разговоров по телефону выясняется, что у неё постоянно стоят миски с кефиром и едой, уже орясина выгуливается в тонкой шлейке и т.д. На все воззвания он остался глух, позволял её даже на кровати спать (она жила и в квартире и загородом). Он счел, что я его "достаю", очевидно и перестал выходить на контакт. Через несколько месяцев панический звонок - сука в течке гуляла по участку, с другой стороны бездомный кобель - выломали забор и убежали. "Вдруг теперь будут щенки?" Я расстроена, суке 9 месяцев, куда рожать! Спрашиваю, когда это произошло. Ответ сразил - неделю назад!! Я так и села. Слава богу девочка не забеременела тогда. А сейчас принесла уже два помета чудесных щенков. Но вот как проверять желающих щенка на глухоту? Никакой ответственности у людей Сложно найти баланс между тем, чтобы не забирать у многих своих проданных щенков, потому что масса владельцев делает "что-то не так", и часто это вредит и здоровью животного, но и чтобы не стать совсем черствым заводчиком, у которого помет за пометом и на проданных наплевать...
собаку (за которую, следуя Вашей логике в случае чего ответственность несет только заводчик)
Видимо вы тоже читаете не очень внимательно, я этого нигде не писала. Моя мысль была в том, что каждая сторона (заводчик-покупатель) может нести ответственность только за свои собственные действия. Вот каждый и несет... в меру своих возможностей и представлений об этой ответственности...
Отправлено: 23.01.11 22:29. Заголовок: ОляМ пишет: Все вла..
ОляМ пишет:
цитата:
Все владельцы, за редким исключением, минимум до достижения щенком годовалого возраста навещаются, часто и не по одному разу. Ну и созваниваемся, конечно, или ведем переписку. Так что обычно я в курсе как растут мои щенки и довольны ли ими хозяева.
Отправлено: 23.01.11 23:06. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Сколько у вас было помётов и щенков?
я тоже так думала когда родился первый помет,а потом через несколько лет нарвалась первый раз на ответ-мы собаку купили и не ваше дело все что дальше(это если грубо)..
Отправлено: 24.01.11 11:04. Заголовок: 8 Марта пишет: ..
8 Марта пишет:
цитата:
интересно, а если бы не привезли обратно, так сказать по адресу, тоже - забрала бы?
Нет,не забрала бы. Можете кидать в меня гнилыми помидорами.И причину я уже объясняла. Но постаралась бы как можно скорее найти девчухе других хозяев. Теперь о количестве собак и пометов. У меня кобель и две суки. Как видите немного. За четыре года это был мой первый помет,на "поток" не поставлено Суку,которая сейчас со щенками у меня я повязала в три года первый раз только потому что раньше не смогла съездить на вязку к кобелю который очень нравится. Естественно что я боюсь. Тем,кто покупает у меня щенков,всегда говорю что если возникнут какие-то вопросы или проблемы всегда обращайтесь ко мне,потому что купили у меня,не надо слушать "доморощенных" специалистов. Уже есть негативный опыт таких советов. И такого возврата у нас действительно не было никогда.Наоборот,люди,купившие у нас когда-то щенульку приезжают потом с друзьями и берут уже для них,и никто еще на здоровье собаки не жаловался.Люди не дураки,никто второй раз не будет обращаться туда,где плохие щенки,проблемы со здоровьем и бирюки заводчики. ДЖАНА пишет:
цитата:
В данной ситуации, думаю основную роль сыграл вет.
Да,именно вет. Я поэтому и создала темку что диагноз такой не слышала не разу,думала может действительно есть такое заболевание и щенка лечить надо.
Отправлено: 24.01.11 11:14. Заголовок: ДЖАНА пишет: Дом Се..
ДЖАНА пишет:
цитата:
Дом Семаргла пишет:
цитата: Сколько у вас было помётов и щенков? В некоторых питомниках число щенков заходит за тысячу...Причем чесальщиками их не назовешь
Нет такой задачи - наплодить побольше. Было 4 помета. В общей сложности 28 щенков.
ирина у пишет:
цитата:
я тоже так думала когда родился первый помет,а потом через несколько лет нарвалась первый раз на ответ-мы собаку купили и не ваше дело все что дальше(это если грубо)..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 354
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
При чем сказать, что собакам у нас плохо нельзя, они любленные, кормленные. Я поняла, что собака не может простить предательство. Неприятно...но ничего не поделаешь, она по своему права. 
А тот его нахваливает и радуется сам как ребенок... 
у нас - аналогично с первой сукой было 
причем дома она долго делала вид, что имеет свое мнение по поводу ее переселения к нам (т.е. я вас не знаю и знать не хочу 
а потом пыталась бычится, хотя уже и ходила, и кушала, и лаяла - все равно как на руки возьмешь - застывала будто резиновая... 
имя мы ей дали сами (домашнее) в 3 мес. - ну ниче.. до сих пор отзывается! 
да и сейчас я каждую собаку зову по меньшей мере 3-мя именами дома - как то в голову не пришло, что собака их может не понять 
сколько же еще такой "врач" искалечит судеб и собачьих, и человечьих, если его не остановить
) я думаю что собаки всё чувствуют, хотя умом может и не понимают, и обманывать их - ни к чему 
я тоже так думала когда родился первый помет,а потом через несколько лет нарвалась первый раз на ответ-мы собаку купили и не ваше дело все что дальше(это если грубо)..
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
