Отправлено: 19.12.10 18:53. Заголовок: Интервал между рождениями щенков....?

Подскажите какой интервал является нормой..между рождениями щенков?
ЕСли малоплодие может ли быть интервал до 4 х часов и более?
И что с многоплодием????
ОКСИТОЦИН кто как им работает ,кто то до 1 куба (5ед),кто то по 0,2 и 0,3 почти через каждый час..?
НУжен ли внутривлагалищный массаж матки *
ПОдскажите ,заводчики!

 Отправлено: 19.12.10 19:03. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Сли..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Слишком много вопросов. Я бы в таком случае посоветовала пригласить опытного помощника. Хотя бы в первый раз.

 Отправлено: 19.12.10 19:20. Заголовок: Нормальный интервал ..

Нормальный интервал для меня - до 1 часа, даже если малоплодие. Дольше часа начинаю очковать, что оставшиеся щенки задохнуться. Если матка сильная и сокращения идут стабильно, роды проходят нормально - окситоцин не нужен. Если перерыв затягивается или сука устала - можно насильно вывести её на улицу и побегать с ней минутки три - четыре, или хотя бы походить быстрым шагом. Произойдёт естественная стимуляция, сука вернётся на место и продолжит роды. Если и после пробежки в течение пятнадцати - двадцати минут никто не родился, матка вялая (то есть сука плохо физически подготовлена и мало двигалась до и во время беременности) , а Вы уверены, что щенки ещё есть - колите в ляжку окситоцин - 1,5 - 2 кубика. Он распадается в течение 30 минут, так что можно смело колоть весь оставшийся период родов - после каждого вновь родившегося щенка только следить, чтобы между уколами проходило 30 - 40 минут. Если сука крупная - можно колоть и до 10 кубиков в целом. Лучше быстрее разродиться, чем щенки задохнутся или послед останется. Считайте последы !

А ещё есть классное стимулирующее средство, можно сразу уколоть в начале родов и колоть весь период родов - глюконат кальция 4 куб + аскорбинка 2 куб + глюкоза 4 куб в один шприц и колоть ПОД КОЖУ !!! В холку ! Предупреждает эклампсию, мягко стимулирует и придаёт сил.

 Отправлено: 19.12.10 19:21. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ ,у ..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ ,у меня 16декабря маламутка в первый раз рожала,2суток металась,на третьи я уже вета вызвала,сказал ,что все нормально, кесарить не видит смысла,подождем до утра,а в час ночи родился первый щенок,до 8 утра родилось6 щенков,она успокоилась,занялась щенками,я думала ,что все,хотела идти кормить собак в вольерах,но родился еще щенок-интервал 1,5 часа, пока кормила собак ,это еще 40 минут,-родился 8-ой щенок,ничем не стимулировала,но между щенками давала пить разведенное чаем молоко с сахаром, окситоцин был наготове,но вет,когда приезжал ,сказал,что лучше не пользоваться самостоятельно, массаж делала,а после родов через три часа выпоила стакан воды теплой с столовой ложкой меда и две таблетки кальций Д3 никомед. Так посоветовал вет.

 Отправлено: 19.12.10 19:27. Заголовок: льдинка пишет: межд..

льдинка пишет:

цитата:

между щенками давала пить разведенное чаем молоко с сахаром,

а мы даём с мёдом !

льдинка пишет:

цитата:

2суток металась

могут и трое беспокоиться ! Самый точный показатель - чтобы и самим не психовать, и собаку не колебать - мерять ректальную температуру.

 Отправлено: 19.12.10 19:35. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

колоть весь период родов - глюконат кальция 4 куб + аскорбинка 2 куб + глюкоза 4 куб в один

Через какой промежуток времени и максимальное кол-во уколов?

 Отправлено: 19.12.10 19:38. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Нормальный интервал для меня - до 1 часа, даже если малоплодие. Дольше часа начинаю очковать, что оставшиеся щенки задохнуться. Если матка сильная и сокращения идут стабильно, роды проходят нормально - окситоцин не нужен. Если перерыв затягивается или сука устала - можно насильно вывести её на улицу и побегать с ней минутки три - четыре, или хотя бы походить быстрым шагом. Произойдёт естественная стимуляция, сука вернётся на место и продолжит роды. Если и после пробежки в течение пятнадцати - двадцати минут никто не родился, матка вялая (то есть сука плохо физически подготовлена и мало двигалась до и во время беременности) , а Вы уверены, что щенки ещё есть - колите в ляжку окситоцин - 1,5 - 2 кубика. Он распадается в течение 30 минут, так что можно смело колоть весь оставшийся период родов - после каждого вновь родившегося щенка только следить, чтобы между уколами проходило 30 - 40 минут. Если сука крупная - можно колоть и до 10 кубиков в целом. Лучше быстрее разродиться, чем щенки задохнутся или послед останется. Считайте последы ! А ещё есть классное стимулирующее средство, можно сразу уколоть в начале родов и колоть весь период родов - глюконат кальция 4 куб + аскорбинка 2 куб + глюкоза 4 куб в один шприц и колоть ПОД КОЖУ !!! В холку ! Предупреждает эклампсию, мягко стимулирует и придаёт сил. Одобрямс!: 0

спасибо*

 Отправлено: 19.12.10 19:39. Заголовок: льдинка пишет: у ме..

льдинка пишет:

цитата:

у меня 16декабря маламутка в первый раз рожала,2суток металась,на третьи я уже вета вызвала,сказал ,что все нормально, кесарить не видит смысла,подождем до утра,а в час ночи родился первый щенок,до 8 утра родилось6 щенков,она успокоилась,занялась щенками,я думала ,что все,хотела идти кормить собак в вольерах,но родился еще щенок-интервал 1,5 часа, пока кормила собак ,это еще 40 минут,-родился 8-ой щенок,ничем не стимулировала,но между щенками давала пить разведенное чаем молоко с сахаром, окситоцин был наготове,но вет,когда приезжал ,сказал,что лучше не пользоваться самостоятельно, массаж делала,а после родов через три часа выпоила стакан воды теплой с столовой ложкой меда и две таблетки кальций Д3 никомед. Так посоветовал вет.

спасибо *

 Отправлено: 19.12.10 19:41. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Хотя бы в первый раз.

роды у суки вторые,в прошлый раз ощенилась быстро за 5 часов все 9 щенков родились!!!!!

 Отправлено: 19.12.10 19:42. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

колите в ляжку окситоцин - 1,5 - 2 кубика

=а сколько единиц это???????
РАзные флаконы разные единицы ОКСИтоцина в одном МЛ*******

 Отправлено: 19.12.10 19:42. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

колите в ляжку окситоцин - 1,5 - 2 кубика

=а сколько единиц это???????
РАзные флаконы разные единицы ОКСИтоцина в одном МЛ*******

 Отправлено: 19.12.10 19:53. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

=а сколько единиц это???????

1,5 - 2 мл.

 Отправлено: 19.12.10 19:56. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

роды у суки вторые

если перерывы слишком большие возможна и слабая родовая деятельность, а окситоцин бывает и не всегда помогает...

 Отправлено: 19.12.10 19:57. Заголовок: Зулейка пишет: Чере..

Зулейка пишет:

цитата:

Через какой промежуток времени и максимальное кол-во уколов?

Да практически сколько угодно. Это как капельница - ведь там большие флаконы капают. До 6 шприцов железно можно, каждые 1,5 - 2 часа. Особенно если затяжные роды. А потом можно каждый день три дня ещё колоть для нормального сокращения матки и во избежание воспаления по одному шприцу утром и вечером.

 Отправлено: 19.12.10 19:59. Заголовок: Elena пишет: если п..

Elena пишет:

цитата:

если перерывы слишком большие возможна и слабая родовая деятельность, а окситоцин бывает и не всегда помогает...

я так и думаю,потому как на введение 1 мл окситоцина,реакции никакой не последовало!!!!

 Отправлено: 19.12.10 20:00. Заголовок: Elena пишет: если п..

Elena пишет:

цитата:

если перерывы слишком большие возможна и слабая родовая деятельность, а окситоцин бывает и не всегда помогает...

тогда надо все доступные методы использовать - этот коктейль, о котором я написала внутривенно после рождения каждого очередного щенка, постоянно выводить гулять - двигаться, массировать живот (гладить с небольшим нажимом в направлении влагалища, массаж влагалища и окситоцин. + прохладное питье с сахаром или мёдом для восстановления сил, можно дать кусочек горького или тёмного шоколада, на кончике чайной ложки коньяка на корень языка.

 Отправлено: 19.12.10 20:01. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

я так и думаю,потому как на введение 1 мл окситоцина,реакции никакой не последовало!!!!

реакция на окситоцин наступает через 15-30 минут !

 Отправлено: 19.12.10 20:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

реакция на окситоцин наступает через 15-30 минут

ничего не было*****вообще!!!!!!
ВЕТ врач нам сказала ,что даже лучше по 0,3 через каждые 40-60 мин ..,делали ...
реакции никакой сука спокойная..!!!!ЛЕжит со щенками и иногда их вылизывает ,тревоги никакой у неё..!!!
Может всего 3 щенка и будет..!а мы ждем...

 Отправлено: 19.12.10 20:13. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

!ЛЕжит со щенками и иногда их вылизывает ,тревоги никакой у неё..!!! Может всего 3 щенка и будет..!

А прощупываются щенки?

 Отправлено: 19.12.10 20:13. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

Может всего 3 щенка и будет..!а мы ждем...

так суку прощупайте, может действительно всё особенно если она спокойна.

 Отправлено: 19.12.10 20:16. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Если и после пробежки в течение пятнадцати - двадцати минут никто не родился, матка вялая (то есть сука плохо физически подготовлена и мало двигалась до и во время беременности) , а Вы уверены, что щенки ещё есть - колите в ляжку окситоцин - 1,5 - 2 кубика. Он распадается в течение 30 минут, так что можно смело колоть весь оставшийся период родов -

Или бегом в клинику...Те же симптомы о разрыве матки говорить могут

 Отправлено: 19.12.10 20:27. Заголовок: Джара пишет: А прощ..

Джара пишет:

цитата:

А прощупываются щенки?

вроде бы да..,но это может быть и послед!
особо не понятно!!!

 Отправлено: 19.12.10 20:30. Заголовок: Elena пишет: или мо..

Elena пишет:

цитата:

или может щенок застрял

И тогда снова в клинику, если опыта нет
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

вроде бы да..,но это может быть и послед!

Послед оставшийся тоже не подарок

 Отправлено: 19.12.10 20:33. Заголовок: Джара пишет: И тогд..

Джара пишет:

цитата:

И тогда снова в клинику

да уж лучше в клинику
Скрытый текст

ps хотела исправить пост и удалила случайно

 Отправлено: 19.12.10 20:34. Заголовок: Матку прощупайте. По..

Матку прощупайте. По плотности матка в тонусе и щенок отличаются

 Отправлено: 19.12.10 20:44. Заголовок: То что при прощупыва..

То что при прощупывание чуствуете- это рога матки сокращаются. МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

ВЕТ врач нам сказала ,что даже лучше по 0,3 через каждые 40-60 мин .

Вет умница слушайте его. И на будущее, оокситоцин только если сука УЖЕ ХОТЬ ОДНОГО РОДИЛА!!!!!!!!! ИНАЧЕ
Джара пишет:

цитата:

разрыве матки говорить могут

 Отправлено: 19.12.10 20:59. Заголовок: лёка пишет: ооксито..

лёка пишет:

цитата:

оокситоцин только если сука УЖЕ ХОТЬ ОДНОГО РОДИЛА

 Отправлено: 19.12.10 21:00. Заголовок: лёка пишет: И на бу..

лёка пишет:

цитата:

И на будущее, оокситоцин только если сука УЖЕ ХОТЬ ОДНОГО РОДИЛА!!!!!!!

уже три здоровых хорошеньких карапуза сосут её с утра!!!!!!!

 Отправлено: 19.12.10 21:04. Заголовок: БУДЕМ верить в лучше..

БУДЕМ верить в лучшее!!!

 Отправлено: 19.12.10 21:04. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

уже три здоровых хорошеньких карапуза сосут её с утра!!!!!!!

Ну и отличненько, больше и не ждите ложитесь отдыхайте

 Отправлено: 19.12.10 21:07. Заголовок: НАШ лечащий вет-врач..

НАШ лечащий вет-врач сказала,что 2 мл окситоцина норма на суку..и что до суток(24ч)это нормальные роды(просто
затяжные)!!!такое на её практике встречалось и не раз!!!

 Отправлено: 19.12.10 21:16. Заголовок: лёка пишет: ложитес..

лёка пишет:

цитата:

ложитесь отдыхайте

до часу ночи или до 2х..,точно не лягу спать буду ходить смотреть
в родилку !!!!НАдеюсь ,что всё будет хорошо!!! я оч ..переживаю!!

 Отправлено: 19.12.10 23:07. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

я оч ..переживаю!!

дай Бог,что б всё было хорошо!!!!!
Удачи Вам!!!!
Классная собака на аватарке.......

 Отправлено: 19.12.10 23:34. Заголовок: Lussi пишет: дай Бо..

Lussi пишет:

цитата:

дай Бог,что б всё было хорошо!!!!! Удачи Вам!!!! Классная собака на аватарк

спасибо ,за добрые искренние слова

 Отправлено: 19.12.10 23:45. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Что..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Что там у Вас?

 Отправлено: 19.12.10 23:51. Заголовок: всё спокойно!! она о..

всё спокойно!!
она отдыхает щенки сосут!!!
Скоро пойду ещё смотреть!!!
Прощупывал дважды вроде бы ничего не обнаружил..!!!
ВОТ так..!!до утра ,а там видно будет!

 Отправлено: 20.12.10 07:53. Заголовок: всё всего 3 щенка !2..

всё всего 3 щенка !2 сыночка и лапочка дочка

 Отправлено: 20.12.10 07:58. Заголовок: http://blestki.com/b..

 Отправлено: 20.12.10 08:52. Заголовок: Тара http://jpe.ru/..

Тара спасибо!!!!

 Отправлено: 20.12.10 08:53. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

всё всего 3 щенка !2 сыночка и лапочка дочка

С пополнением!

 Отправлено: 20.12.10 09:03. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ поз..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ поздравляю

 Отправлено: 20.12.10 09:22. Заголовок: zubari Elena http:/..

zubari Elena спасибо всем за поддержку и советы!!!!!!!

 Отправлено: 20.12.10 10:53. Заголовок: Ну и славно! Неважно..

Ну и славно! Неважно, сколько, важно, что всё в порядке.

 Отправлено: 20.12.10 11:54. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

всё всего 3 щенка !2 сыночка и лапочка дочка

Вот и хорошо, что всё хорошо! Поздравляю!

 Отправлено: 20.12.10 13:30. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

и что до суток(24ч)это нормальные роды

Абсолютно нормальные. Были случаи рождения живых нормальных щенков спустя сутки после выхода предъидущего щенка. Правда, это в случае многоплодной беременности.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Нормальный интервал для меня - до 1 часа,

А для суки?
Вообще то в литературе интервал указан в два раза больше. На деле же -всё зависит от индивидуальных особенностей организма и количества плодов. При многоплодии, например, обычен перерыв в родах часа на 4-6 после рождения половины помёта. после отдыха родовая деятельность возобновляется. При малоплодии тоже зачастую, щенки рождаются с большими перерывами.
Недавно купировала ушки-хвостики щеночкам. Суке 4 года, роды первые, рожала 4-х щенков в течении трёх!!! суток. Все живы-здоровы. Ну, там владелец уж какой то очень спокойный , до по-фигизма! Собака ощенила одного утром, к вечеру ещё одного, через день -третьего, ещё через день четвёртого. Хозяин даже не побеспокоился -он думал так и положено -по щеночку в день

 Отправлено: 20.12.10 13:47. Заголовок: Ениш пишет: Ну, там..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, там владелец уж какой то очень спокойный

Так это же здорово!Хозяин спокойный и сука спокойная,все без нервотрепки чудесненько!

 Отправлено: 20.12.10 14:01. Заголовок: Ениш пишет: Собака..

Ениш пишет:

цитата:

Собака ощенила одного утром, к вечеру ещё одного, через день -третьего, ещё через день четвёртого. Хозяин даже не побеспокоился -он думал так и положено -по щеночку в день

 Отправлено: 20.12.10 14:35. Заголовок: Ениш пишет: Хозяин..

Ениш пишет:

цитата:

Хозяин даже не побеспокоился -он думал так и положено -по щеночку в день

Молодец какой.

 Отправлено: 20.12.10 15:03. Заголовок: 2 часа. Коньяк. Проб..

2 часа. Коньяк. Пробежки. Лучше в гору или по лестнице.

 Отправлено: 20.12.10 15:12. Заголовок: E26 пишет: 2 часа. ..

E26 пишет:

цитата:

2 часа. Коньяк. Пробежки. Лучше в гору или по лестнице.

Коньяк-владельцу.

 Отправлено: 20.12.10 15:25. Заголовок: zubari пишет: Конья..

zubari пишет:

цитата:

Коньяк-владельцу.

Обычно к концу родов мы бутылочку на двоих так и принимаем. И говорим, говорим за жизнь...

 Отправлено: 20.12.10 16:28. Заголовок: E26 пишет: И гов..

E26 пишет:

цитата:

И говорим, говорим за жизнь...

 Отправлено: 20.12.10 17:38. Заголовок: E26 пишет: Обычно к..

E26 пишет:

цитата:

Обычно к концу родов мы бутылочку на двоих так и принимаем. И говорим, говорим за жизнь...

а мы сегодня выпьем за щеночков и за роды,правда шампанского

 Отправлено: 20.12.10 18:44. Заголовок: молодцы.И мамочка, и..

молодцы.И мамочка, и любящий хозяин.

 Отправлено: 20.12.10 18:58. Заголовок: ПОздравляю http://j..

ПОздравляю
Пусть не много, зато все живы и здоровы

 Отправлено: 20.12.10 19:50. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ! http://j..

ПОЗДРАВЛЯЮ! Виновников переживаний показывайте!

 Отправлено: 20.12.10 19:53. Заголовок: zlaton7 Асулла-Самар..

zlaton7 Асулла-Самара1 NADINE спасибо всем за советы и простую поддержку!!!!!!
А щенков позже покажу..!!!

 Отправлено: 20.12.10 23:08. Заголовок: Ениш пишет: При мно..

Ениш пишет:

цитата:

При многоплодии, например, обычен перерыв в родах часа на 4-6 после рождения половины помёта. после отдыха родовая деятельность возобновляется. При малоплодии тоже зачастую, щенки рождаются с большими перерывами.

Сейчас у моей Чукчи после перерыва в четыре часа десятый щенок вышел мёртвый, голова, разумеется, была самая красивая Каждый раз так жалко ! Так что лучше стимулировать и не давать делать перерывы более часа, а то все результаты нашего труда могут оказаться насмарку.

 Отправлено: 20.12.10 23:11. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

десятый щенок вышел мёртвый,

очень жаль*но что сделать ,уже ничего!

 Отправлено: 21.12.10 11:51. Заголовок: колмакова татьяна , ..

колмакова татьяна , скорее всего, он уже был мёртвый. Так как, в течении 2-х суток после начала родов со щенками ничего катастрофического случиться не может. если до того всё было в порядке. А уж 4 часа -это вообще не срок.

 Отправлено: 21.12.10 14:00. Заголовок: Ениш пишет: Так как..

Ениш пишет:

цитата:

Так как, в течении 2-х суток после начала родов со щенками ничего катастрофического случиться не может. если до того всё было в порядке. А уж 4 часа -это вообще не срок.

..и правда????
скорее да чем нет****у азиатов часто бывает такое*?

 Отправлено: 21.12.10 14:23. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ , к..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ , какое -"такое"? Задержка при рождении щенков? При многоплодной беременности бывает часто. У меня как то последний щенок (живой)родился спустя двое суток, после мнимого окончания родов. Роженицу поднимали, щупали, ничего не нашли. Окситоцин, кстати укололи, на всякий случай, т.к. за отхождением последов не слежу, ну и вообще -для стимуляции и лучшего опорожнения матки после родов.Она спокойно лежала-кормила, щенкам купировали ушки-хвостики, а на следующее утро я встаю и спросоня ничего понять не могу -один с ушами и хвостом! Сначала мысль -кого-то пропустили при купировании, а посчитала -один лишний .

 Отправлено: 21.12.10 14:44. Заголовок: есть суки,которые ро..

есть суки,которые рожают быстро. Другие - с большими интервалами. И то,и другое -норма если : сука спокойна (но не вялая), нет синюшности слизистых. Идут схватки (то усиливаясь,то чуть ослабевая). Желательно следить за отхождением последов. После 5 щенков поднимаемся и принудительно на променад (если контакт -нет особого труда), на улице туалет,попить, осмотреть и пощупать. Раньше подкалывала окситоцин в процессе щенения,пыталась ускорять, так как сильно волновалась.
Теперь окситоцин только после окончания родов,в течении 3 дней. Хорошо сокращает и молоко гонит.
Я описываю стандартные роды. Случается всякое конечно. Но в подавляющем большинстве сильного вмешательства не требуется. Главное - подготовить место для щенения,продумать критические ситуации. И не напрягать суку суетой,хватанием щенков. Тишина, неяркий свет, и Вы рядом - ласковый и самый надёжный хозяин.

 Отправлено: 21.12.10 16:34. Заголовок: талисман http://jpe..

талисман

 Отправлено: 21.12.10 17:21. Заголовок: zubari , да многие т..

zubari , да многие так "рожают". Думаю и у вас примерно тоже самое.

 Отправлено: 21.12.10 18:00. Заголовок: талисман пишет: мно..

талисман пишет:

цитата:

многие так "рожают".

Окситоцин с глюконатом колю только если вижу, что есть проблемы , и после родов. Дозу окситоцина колю 0,3-0,5 мл подкожно и глюконат 5 мл в/м.

 Отправлено: 21.12.10 19:49. Заголовок: талисман пишет: Дум..

талисман пишет:

цитата:

Думаю и у вас примерно тоже самое.

Окситоцин подкалываю по 1 мл в/м только при очень слабых схватках и большом интервалом - больше 4-6 часов и только после рождения первых щёнов. И последующие три дня.
Вообще ,обожаю сам этот процесс - щенения [img src=/gif/smk/sm182.gif]

 Отправлено: 21.12.10 20:23. Заголовок: Ениш пишет: Вообще ..

Ениш пишет:

цитата:

Вообще то в литературе интервал указан в два раза больше. На деле же -всё зависит от индивидуальных особенностей организма и количества плодов. При многоплодии, например, обычен перерыв в родах часа на 4-6 после рождения половины помёта. после отдыха родовая деятельность возобновляется. При малоплодии тоже зачастую, щенки рождаются с большими перерывами. Недавно купировала ушки-хвостики щеночкам. Суке 4 года, роды первые, рожала 4-х щенков в течении трёх!!! суток. Все живы-здоровы. Ну, там владелец уж какой то очень спокойный , до по-фигизма! Собака ощенила одного утром, к вечеру ещё одного, через день -третьего, ещё через день четвёртого. Хозяин даже не побеспокоился -он думал так и положено -по щеночку в день

Да, действительно, бывает всякое...
Встречала и роды, подобные последнему примеру, но много чаще - когда при интервале более часа щенки успевали захлебнуться и погибнуть
Поэтому тоже не жду и не рискую, т.е. не пускаю на самотёк (как-то уже хватило мне экспериментов, провалившихся с треском, когда и щенков теряли, и сук...). При условии мягкого вмешательства лишь при возникновении необходимости в нём - все происходит прекрасно а при невмешательстве по каким угодно принципам - результат непредсказуем и может быть абсолютно любым: от замечательно положительного (повезло!) до горестно отрицательного (не повезло, увы...), тут уж "как Бог на душу положит..."
А вести отбор по принципу "родила ли сука сама" не считаю единственно верным путем, поскольку ведь и собаки-то наши уже давно не живут по принципу "выживает сильнейший", т.е. давно отдалены (нами же самими!) от природы и естественного отбора

Ениш пишет:

цитата:

Так как, в течении 2-х суток после начала родов со щенками ничего катастрофического случиться не может. если до того всё было в порядке. А уж 4 часа -это вообще не срок.

Кстати, где-то в литературе как раз и встречала следующее: первый щенок после отделения плаценты способен жить до рождения до 6 часов, а все последующие - до 2-х

Ениш пишет:

цитата:

скорее всего, он уже был мёртвый.

Это ведь несложно определить: у захлебнувшегося щенка (т.е. погибшего во время родов, а не до них) легкие в отличие от последнего тонут.

талисман пишет:

цитата:

есть суки,которые рожают быстро. Другие - с большими интервалами. И то,и другое -норма если : сука спокойна (но не вялая), нет синюшности слизистых. Идут схватки (то усиливаясь,то чуть ослабевая). Желательно следить за отхождением последов. После 5 щенков поднимаемся и принудительно на променад (если контакт -нет особого труда), на улице туалет,попить, осмотреть и пощупать. Раньше подкалывала окситоцин в процессе щенения,пыталась ускорять, так как сильно волновалась. Теперь окситоцин только после окончания родов,в течении 3 дней. Хорошо сокращает и молоко гонит. Я описываю стандартные роды. Случается всякое конечно. Но в подавляющем большинстве сильного вмешательства не требуется. Главное - подготовить место для щенения,продумать критические ситуации. И не напрягать суку суетой,хватанием щенков. Тишина, неяркий свет, и Вы рядом - ласковый и самый надёжный хозяин.

 Отправлено: 21.12.10 20:25. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Поз..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Поздравляю со щеночками!

 Отправлено: 21.12.10 20:56. Заголовок: natamodg пишет: Кст..

natamodg пишет:

цитата:

Кстати, где-то в литературе как раз и встречала следующее: первый щенок после отделения плаценты способен жить до рождения до 6 часов, а все последующие - до 2-х

Ну, так это -после того, как с места тронулся в путь. Это -когда щенок находится в родовых путях. Да и то -очень спорно.
natamodg пишет:

цитата:

у захлебнувшегося щенка (т.е. погибшего во время родов, а не до них) легкие в отличие от последнего тонут.

Тонут и у того и другого, потому что плавают только те лёгкие, которые наполнялись воздухом.
natamodg пишет:

цитата:

при невмешательстве по каким угодно принципам

Ой, я вовсе не пропагандирую невмешательство по каким-либо принципам, я просто советую -не вмешивайтесь в процесс, когда этого не требуется вовсе.

 Отправлено: 21.12.10 21:06. Заголовок: Ениш пишет: я прост..

Ениш пишет:

цитата:

я просто советую -не вмешивайтесь в процесс, когда этого не требуется вовсе.

Я тоже вмешиваюсь только в случае, если считаю это реально необходимым - просто перерыв между рождением щенков больше часа таковым не считаю. Обычно все мое участие в родах - это сидеть, смотреть, записывать, взвешивать, суке чаю с молоком предложить, себе - кофе... В общем-то и все.

 Отправлено: 21.12.10 21:39. Заголовок: Ениш пишет: не вмеш..

Ениш пишет:

цитата:

не вмешивайтесь в процесс, когда этого не требуется вовсе

Совершенно согласна!

Только, как видно из всего вышесказанного, момент, когда это требуется, всеми видится по-разному

На днях рожала сука. После второго щенка - перерыв много больше часа (возможно, оттого, что пришли хозяева и начали вокруг неё суетиться и хлопотать) - полное отсутствие видимых схваток и потуг. Вновь запустить роды удалось спаиванием CaCl+глюкоза (1ч.л.). Дальше всё пошло само, практически нормально (поднимала только размяться разок). Получила почти "выговор" за "вмешательство" без достаточного повода

И другой пример: сука (первая щенность, 6 лет) на 70м дне от последнего дня вязки (а вязали её 7кал.дней, т.е от первого так и вовсе 77дн ). Мучается неск.дней. Выделения появились слегка зеленоватые. Дети шевелятся вовсю, с обеих сторон. Отправила к врачу на кесарево. Врач кесарить не стала - решила ещё подождать, пока сама начнёт. Но при этом почему-то назначила ей укол спазмалитика и через час окситоцин... Через три дня сука с интервалом 5-6 часов порожала весь помет, сама, всех, много, мертвых...
Надо ли было вмешиваться? И - как?
Но к этому врачу я больше ни ногой. Других тоже не отправлю.
А дети мне эти нужны были, очень
Владельцу вот только, видать, не очень
Скрытый текст

может, если бы за вязку-то заплатил, так и позаботился бы как-то более ответственно...

 Отправлено: 21.12.10 22:06. Заголовок: natamodg пишет: пер..

natamodg пишет:

цитата:

перерыв много больше часа

У меня сука недавно рожала - каждый последующий щенок появлялся на свет через час двадцать-час тридцать, меньших интервалов не было вообще, все было очень спокойно, размеренно, щенков семеро - все живые, сука начала рожать вечером, закончила утром, я не посчитала нужным вмешиваться вообще - зачем? Сука даже не устала к концу родов. Мне очень нравятся такие роды - размеренные, спокойные, без суеты.

 Отправлено: 21.12.10 22:22. Заголовок: bayaz Оксан, предста..

bayaz Оксан, представленный мной случай на твой не похож
Скрытый текст

в моем между первым и вторым было 15 минут, дальше почти 4 часа, все последующие 8 тоже по 20-40 минут а эти 4 часа - чисто психологический тормоз: хозы со своей суетой, нежностями и страхами, а так же светом, беготнёй, ахами-вздохами и навязчивыми руками - лишние были там

и вообще - они все всегда разные и на другие не похожие
что в одном случае норма, в другом может таковой и не быть
важно научиться правильно ориентироваться в этом разнообразии случаев
для меня, по крайней мере

 Отправлено: 21.12.10 22:34. Заголовок: natamodg пишет: что..

natamodg пишет:

цитата:

что в одном случае норма, в другом может таковой и не быть

Конечно.
А вообще - с этой точки зрения хорошо, когда работа в питомнике строится на семействах - к какому-то моменту уже очень неплохо знаешь, как текут, вяжутся и рожают твои суки.

 Отправлено: 21.12.10 23:50. Заголовок: Ениш пишет: не вмеш..

Ениш пишет:

цитата:

не вмешивайтесь в процесс, когда этого не требуется вовсе.

 Отправлено: 22.12.10 03:59. Заголовок: Ениш пишет: скорее ..

Ениш пишет:

цитата:

скорее всего, он уже был мёртвый. Так как, в течении 2-х суток после начала родов со щенками ничего катастрофического случиться не может. если до того всё было в порядке. А уж 4 часа -это вообще не срок.

А если уже отделилась плацента, перестал поступать кислород от матери ? Щенок и задохнулся. Как-бы уже и лишний был по-любому, но всё равно жалко.

 Отправлено: 22.12.10 04:01. Заголовок: natamodg пишет: но ..

natamodg пишет:

цитата:

но много чаще - когда при интервале более часа щенки успевали захлебнуться и погибнуть

 Отправлено: 22.12.10 04:04. Заголовок: natamodg пишет: Ени..

natamodg пишет:

цитата:

Ениш пишет: цитата: скорее всего, он уже был мёртвый. Это ведь несложно определить: у захлебнувшегося щенка (т.е. погибшего во время родов, а не до них) легкие в отличие от последнего тонут.

Этот как раз и был уже "утонувший" во время родов. 11й был живой, но сильно нахлебавшийся, а 12й снова мёртвый. Если бы я уколоола окситоцин как положено в тчение часа, а я ждала естественного продолжения - все были бы живы.

 Отправлено: 22.12.10 04:05. Заголовок: Ениш пишет: Ой, я в..

Ениш пишет:

цитата:

Ой, я вовсе не пропагандирую невмешательство по каким-либо принципам, я просто советую -не вмешивайтесь в процесс, когда этого не требуется вовсе.

Это-то так ! Вон, стаффбулька рожала - 10 штук через каждые 30-40 минут, я только успевала обтирать - никакого вмешательства не потребовалось.

 Отправлено: 22.12.10 04:08. Заголовок: natamodg пишет: Над..

natamodg пишет:

цитата:

Надо ли было вмешиваться? И - как?

Однозначно надо было ! Вот оно, когда много щенков и матка перерастянута. Если все сроки вышли и появились выделения, да ещё зеленоватые - однозначно надо было кесарить. Но что уже сейчас-то....

 Отправлено: 22.12.10 07:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А если уже отделилась плацента, перестал поступать кислород от матери ?

Кислород (как и питательные вещества) поступает вместе с кровью, через пуповину. Пока существует связь матери и плода посредством пуповины, щенок не испытывает недостатка в кислороде.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Этот как раз и был уже "утонувший"

колмакова татьяна пишет:

цитата:

но сильно нахлебавшийся

На протяжении всей беременности плод находится в жидкости и не тонет, не захлебывается. Не смотря на то, что глотательные движения делает и глотает эту жидкость (первородный кал и есть то, чего наглотался плод в период нахождения еще внутриутробно).
Задохнуться плод может в то время, когда находится в родовых путях и пуповина пережата (крупный плод, узкие родовые пути).
колмакова татьяна , на мой взгляд, Вы слишком увлекаетесь окситоцином. Избыток окситоцина в некоторых случаях может привести к обратному эффекту - преждевременному сокращению шейки матки. Вполне возможно, что последние щенки, у Вас, могут задыхаться именно от этого.
ДЖАНА пишет:

цитата:

Дозу окситоцина колю 0,3-0,5 мл подкожно

Тоже придерживаюсь такой дозировки.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вот оно, когда много щенков и матка перерастянута.

Много - это сколько? У меня многоплодные суки - бывало, что рожалось 18 щенков. Бывало и такое, как у Ениш - после окончания (как мне казалось) родов спустя какое-то время появлялся "лишний" щенок.

 Отправлено: 22.12.10 18:15. Заголовок: Я за раз и до 3 мл о..

Я за раз и до 3 мл окситоцина вкалывала - и дети, и суки были в порядке, и в этот раз, и в другие В лит-ре дозировку вычитала: 5-15 ЕД за раз, хотя в другой лит-ре иначе - не более 0,5 мл за раз. Кому верить? Практике. На моей практике осложнений не встречалось (но начинаю всегда с минимальной дозы, а дальше уж смотрю по результату). Но новичкам на это опираться не рекомендую - запросто можно нарваться на серьезные проблемы, не зная массы сопутствующих обстоятельств. И вообще - окситоцина всё-таки избегаю, если возможно, и применяю его в последнюю очередь, когда все остальное не помогло (а, нет, после окситоцина еще одна крайняя мера остается, которую я предпочитаю кесарению - вытаскиваю вручную, но это для большинства "родовспоможенцев" просто недоступно).

И вообще, для меня главное - результат. Живые и здоровые мама и дети, на мой взгляд - самое весомое доказательство правильности вмешательства или невмешательства, а не его как таковой факт.

 Отправлено: 22.12.10 19:35. Заголовок: Аскор пишет: колмак..

Аскор пишет:

цитата:

колмакова татьяна пишет: цитата: А если уже отделилась плацента, перестал поступать кислород от матери ? Кислород (как и питательные вещества) поступает вместе с кровью, через пуповину. Пока существует связь матери и плода посредством пуповины, щенок не испытывает недостатка в кислороде.

Блин, Юра, кончай умничать, лады ? И без тебя всем это известно. лекции где-нибудь в другм месте читай. Я и написала, что щенок от матери уже отделился, соотвественно, пуповина перестала поставлять кислород и питательные вещества.

Аскор пишет:

цитата:

колмакова татьяна , на мой взгляд, Вы слишком увлекаетесь окситоцином

А ты что, в дырочку подглядывал и считал ? Сколько чего я колю ? Блин, спокойно...спокойно....

 Отправлено: 22.12.10 19:35. Заголовок: natamodg пишет: И в..

natamodg пишет:

цитата:

И вообще, для меня главное - результат. Живые и здоровые мама и дети, на мой взгляд - самое весомое доказательство правильности вмешательства или невмешательства, а не его как таковой факт.

 Отправлено: 25.12.10 00:59. Заголовок: natamodg пишет: МИХ..

natamodg пишет:

цитата:

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Поздравляю со щеночками

спасибо******!!!!((((( !
осталось под сукой 2 кобеля..жалко конечно ,что всё так получилось и малоплодие и щенок один из трех погиб,но мы мужаемся!!!! что ж поделаешь"

 Отправлено: 25.12.10 01:02. Заголовок: natamodg пишет: Чер..

natamodg пишет:

цитата:

Через три дня сука с интервалом 5-6 часов порожала весь помет, сама, всех, много, мертвых...

приношу вам соболезнования,крепитесь ,мне тоже нетегко !

 Отправлено: 25.12.10 01:12. Заголовок: natamodg пишет: И в..

natamodg пишет:

цитата:

И вообще, для меня главное - результат. Живые и здоровые мама и дети, на мой взгляд - самое весомое доказательство правильности вмешательства или невмешательства, а не его как таковой факт.

сказано ,точнее написано мудро и оч правильно!!!!!!!*

 Отправлено: 25.12.10 03:42. Заголовок: Вот кстати мнение пр..

Вот кстати выдержка из одной темы, где рассматривается мнение профессиональна по поводу вязать и как часто...
Мнение гинеколога ветеринарной академии:
"1. Суку надо вязать каждую течку после начала племенной деятельности
Если сука не родит помёт не по вине неправильно проведённой вязки, время, качество спермы кобеля – то значит её организм отдыхает
После трёх-четырёх помётов делать перерыв и каждую последующую вязку считать в зоне риска и при малейших признаках пиометры – на стол –случаев излечения от пиометры не бывает.
2. Всех производителей проверять на скрытые половые инфекции перед вязкой:
например: герпес в скрытой форме приводит к нарушению иммунитета, отсюда все грибковые и клеточные инфекции, в том числе в половой сфере.
Желательно вязки с неизвестными производителями и не проверенными по здоровью проводить техническими средствами
(кошатники давно уже это знают – на прогрессивных сайтах кошатников всегда висят объявления о том, что все производители закрыты для внешних вязок), оказалось дороже это обходиться – предоставлять своего производителя, как товар.
ЭТО НЕ МОЁ МНЕНИЕ – ЭТО МНЕНИЕ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО СПЕЦИАЛИСТА, к.м.н. гинеколога ветеринара, оперирующего каждый день и обучающего студентов...
Да, вот как он мне описывал причины пиометры:
1. Сука здоровая
Её повязали, она рожает, ещё может рожает…
Всё ОК
Дальше перерыв – это мы. Хозяева так решили, у нас шоу, надо закрывать интера, чемпиона стран и т.п. – а сука, а особенно её организм очень- то с этим не согласны, наступает течка, гормон проникает в яичники и яйцеклетки ждут своих хвостатых бойцов, а мы то кобелей на прогулке отогнали, своих спрятали и ждём, когда всё закончиться. На следующую течку у нас опять или поездки, или собственный ремонт… опять одни яйцеклетки у абсолютно здоровой и нормальной суки по насильственным причинам с нашей стороны не встретились с хвостатыми бойцами…
Гормон вещь злая и биохимически разозлившись – остался на тканях яичника, и образовалась такая маленькая кисточка, потом ни одна, а несколько, из яичников начинается выделяться вещества в матку и раздражать внутренние полости, начинается эндометрит и хронические незаметные воспалительные процессы.
Всё механизм запущен.
2. Сука имеет, может наследственный, может приобретённый плохой гормональный фон, или предрасположенность к гинекологическим заболеваниям – ну история понятна, дальше не пишу. Тут не в нашей власти, но постараться можно, но всё равно, в конце концов, придётся оперировать (а здесь очень уместно вспомнить про генетические тесты, предрасположенность к гинекологическим заболеваниям чаще глазных имеют наследственную природу у людей и намного неприятнее слабых степеней ДТС)
3. И сука здоровая и племенную деятельность ведём правильно, вяжем, обследуем, как можем, но
Попадается кобель, предположим со скрытой инфекцией герпесом (вирус) ни какой простой анализ не возьмет, только генетический на так называемый " антивирус герпеса". Вот здесь уже запущенный механизм не остановить, вопрос только времени и сколько будет сопротивляться организм суки вирусу, но победа будет исключительно за вирусом, вот здесь и экология и питание и образ жизни всё повлияет в пользу вируса, и не в пользу суки..."
Вот и думайте, вот и решайте как же сук вязать и какие должны быть интервалы...

 Отправлено: 24.02.11 21:01. Заголовок: вопрос к Татьяне Колмаковой

Таня,у меня такой вопрос( я списала рецепт вашего "коктейля" ) , а в анномации мед. препаратов прочитала,что глюканат кальция и аскорбинку нужно ставить или внутривенно ,или внутримышечно.Вы своим же собакам ставите подкожно в холку. Вот я и маюсь ( девочка вот-вот должна родить ,в 1 раз долговато рожала , 1 по 5 - живые,6 и 7 мерт,8 живой.)

 Отправлено: 24.02.11 21:25. Заголовок: adgolow пишет: аско..

adgolow пишет:

цитата:

аскорбинку

Если с глюкозой ,то можно подкожно.

 Отправлено: 26.02.11 20:34. Заголовок: татьяне колмаковой-спасибо

Татьяна -Большое спасибо за рецепт " коктейля" .Сегодня моя девочка решила родить ( Правда раньше времени -сегодня 59 день пошел)-ставила 2 раза "коктельчик". " 2 дев и 7 мал.,но кажется ,еще есть,.поставила "окси" -вышел послед. Убеждаюсь еще раз- "век живи и век учись.( Раньше бегала и по улицам,(где горки), и по лестницам,И массажи .И горячие полотенца на живот.А про " коктейль" даже наши врачи никто ниразу не посоветовал.Были бы рядом угостила пирожком с коньяком.Еще раз спасибо.

 Отправлено: 26.02.11 20:36. Заголовок: adgolow пишет: Были..

adgolow пишет:

цитата:

Были бы рядом угостила пирожком с коньяком

Ооо,
Удачно вам дорожать и выняньчать.

 Отправлено: 26.02.11 20:39. Заголовок: adgolow пишет: Были..

adgolow пишет:

цитата:

Были бы рядом угостила пирожком с коньяком.

Уважаю и то, и другое !

adgolow пишет:

цитата:

Еще раз спасибо.

Это не моё изобретение, я тоже с форума списала, а вот кто порекомендовал - к сожалению, не помню ! Но искренне рада, что пригодилось !

zubari пишет:

цитата:

Ооо, это любимая Танина еда!

 Отправлено: 26.02.11 22:37. Заголовок: ....?

А скажите пожалуйста, что это за коктейль !?!

 Отправлено: 26.02.11 23:05. Заголовок: ....?

...нашёл.

 Отправлено: 26.02.11 23:54. Заголовок: В 19 ч родили 9 щено..

В 19 ч родили 9 щеночка.Через час щупаю- есть вроде еще.В 20= ставлю "окси" - вроде потуги пошли - вылетел послед.Поели,попили ( и мы тоже) ,опять живот "обследую" капитально( ну есть там что-то) В 22 = опять " окси " - вылетел опять послед. Снова покормила ,выгуляла-помяла легонько живот мамочки .(нутром чую- девочка осталась там) В 23-30 поставила ношпу .В 23-55 вылетел 10 щенок ( такой веселенький)(но нутро обмануло -мальчик.)
Осенью суке не стала колоть " окси" 2 раз,хотя нащупывала щеночка( через 5 часов- родилось 2 -мертвых).
НЕ знаю,что помогло ,что все живы :,поставила 2 " коктельчика",5 " окси".,ну и 3 раза бегала по кругу с собакой. И так собой довольна.
Муж- что ты там вычитываешь Я - чужой опыт в себя вбираю. Сыктывкарцам еще раз- :большое -большое спасибо.