Уважаемые форумчане,подскажите пожалуста какой яд сейчас доступен в продаже и какое противоядие надо иметь под рукой .Я знаю,что крысиный яд продается-но как быстро он действует,чтобы знать сколько времени есть чтобы успеть довезти собаку до ветврача.Помогите пожалуйста советом
Отправлено: 05.08.10 12:58. Заголовок: Алла пишет: Угрожаю..
Алла пишет:
цитата:
Угрожают отравить собаку -
Идите к участковому и пишите заявление. Угрожавший скоро будет в курсе, к гадалке не ходи... Подумает многократно что в другой раз говорить. Мало того, он теперь и за чужую отраву отвечать будет.
Отправлено: 05.08.10 13:06. Заголовок: Мне соседка как то п..
Мне соседка как то просто так(невзначай )бросила такую фразу,что мол,если кому то собаки мои помешают,то их и отравить могут,я не расстерялась и сказала,что сейчас же пойду к участковому и напишу на нее заяву,и не дай Бог хоть одна моя собака почувствует себя плохо Теперь эта соседка меня за 10 м. обходит и разговаривает со мной только в присутствии свидетелей а тут прямая угроза Однозначно надо заяву писать.ИМХО.
И если есть возможность - постарайтесь записать его угрозы на диктофон (только запись сохраните в нескольких копиях, а то в милиции частенько пропадают, как сквозь землю).
Дело в том,что земля на которой находится собака-не в частной собственности,а соседка этим и берет.Так бы я смело пошла к участковому еще и с диктофонной записью.Ира,ты лучше подскажи,если знаешь какое противаядие иметь под рукой.
безусловно! у меня собаки ни одна не берет с чужих рук и с земли, знаю что этому можно обучить, правда я не учила.. вы так уверены что ее легко отравить? мои при виде желающего подбросить им кусочек приходят в бешенство и ни за что не возьмут то что им бросят - пробовали и шашлыки, и копченую колбасу, запах чужих рук - и реакция моментальная..нападать на человека и полное недоверие к куску.. еще и мне жаловаться прибегут покажут отведут, чтО им кинули как-то соседка, раньше на суку махавшая вилами, принесла мне на пасху десяток яиц сырых, - соседка, забудем-те что было.. ну я яйца взяла, (хоть и не хотелось), собаки были готовы эту тетку порвать.. принесла яйца, вбила пару штук собакам - ни одна не стала лакать (а с магазина - пожалуста!)
Отправлено: 05.08.10 13:11. Заголовок: P.S. дома на всякий ..
P.S. дома на всякий пожарный всегда держу атропин,магнезию,реланиум,преднизолон,витам,сульфокамфокаин,активированный уголь(лучше энтеросгель),но-шпа,вит В1,глюкозу,Рингера-Лока.
Отправлено: 05.08.10 13:13. Заголовок: Алла пишет: Дело в ..
Алла пишет:
цитата:
Дело в том,что земля на которой находится собака-не в частной собственности
Алла , зато собака - в частной собственности! и если вы с помощью заявы докажете что угрозы были, в случае чего она на любой земле возместит вам ущерб! (понимаю что это не спасет собаку, но возможно отвадит желающих вредить)
Отправлено: 05.08.10 13:13. Заголовок: Алла пишет: если зн..
Алла пишет:
цитата:
если знаешь какое противаядие иметь под рукой.
К сожалению, против лома нет приема. Во-первых вы должны четко знать, какой яд и когда дали собаке. Во-вторых симптомы не сразу проявляются от того же крысиного яда. А когда проявляются, уже как правило поздно. Викасол, капельницы всякие, но их эффективность очень сомнительна. В-третьих... короче, идите и пишите заявление. Ведь если человек грозится поджечь Ваш автомобиль, Вы не будете рассуждать, стоял он в это время на Вашей земле или на "ничейной". Так же и здесь. Собака - это Ваша собственность. Вот и все. Можете застраховать собаку от отравления на большую сумму. Тоже потом будут проблемы у отравителя. Но это будет потом. Слабое утешение конечно. Лучше предотвратить...
Отправлено: 05.08.10 13:14. Заголовок: Regina пишет: мои п..
Regina пишет:
цитата:
мои при виде желающего подбросить им кусочек приходят в бешенство и ни за что не возьмут то что им бросят - пробовали и шашлыки, и копченую колбасу, запах чужих рук - и реакция моментальная..нападать на человека и полное недоверие к куску..
ну не верит, а проверит..я сама удивлялась.. решила, что они наверное умней, чем я думаю..я кстати не уверена что моих никто не пытался.. очень уж ненавистью брызжали к ним некоторые.. ну и ничего.. живы пока (ТТТ по дереву!)
А сказать соседке нужно, что заяву напишете все-равно.
кстати я заяву тоже писала когда один умник в них камни кидать начал.. указала стоимость собаки в заяве, и то что собака приписана там в самоуправлении, заплачен налог, имеется жетон - все официально (ну это у нас такой порядок) - нормально! получила ответ, что сосед предупрежден об ответственности за вредительство (надеюсь и порчу моего н-тысячного имущества) да этому мудаку денег не хватит, чтоб за нее расплатиться! если надо, в суд подам и адвоката найму
P.S. дома на всякий пожарный всегда держу атропин,магнезию,реланиум,преднизолон,витам,сульфокамфокаин,активированный уголь(лучше энтеросгель),но-шпа,вит В1,глюкозу,Рингера-Лока
Эти препараты в свободной продаже?И что по скольку колоть? У соседки один ответ-это городская черта и чтобы она не беспокоила мой сон-держите ее дома Regina пишет:
цитата:
у меня собаки ни одна не берет с чужих рук и с земли,
Моя то же не берет,но мы раньше были с этой соседкой в очень хороших отношениях и собака ее знает,хотя мы учили и проверяли,что бы и у знакомых не брала-но вдруг пойдет на искушение.
Идите к участковому и пишите заявление. Угрожавший скоро будет в курсе, к гадалке не ходи... Подумает многократно что в другой раз говорить. Мало того, он теперь и за чужую отраву отвечать будет
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Можете застраховать собаку от отравления на большую сумм
или после заявления в милицию сказать соседке, что застраховали на большую сумму. А теперь если с собакой что-то случится, заява в милиции есть, "типа страховка" есть. Мол, соседке придется выплачивать кучу денег и под суд еще попасть. Есть капля ума есть, то не траванет. Хотя отмороженных хватает, ничем их не напугаешь. Надеюсь, Ваша соседка не из таких
Отправлено: 05.08.10 13:34. Заголовок: Алла пишет: Эти пре..
Алла пишет:
цитата:
Эти препараты в свободной продаже?И что по скольку колоть?
Реланиум нет естественно. И при крысином яде ни один из них не поможет.
Алла пишет:
цитата:
это городская черта и чтобы она не беспокоила мой сон-держите ее дома
Собака Ваша имеет право беспокоить ее сон с 6 утра до 11 вечера. В выходные чуть позже, с 8 утра что ли.. Это закон. А то, чем грозит соседка - это отсутствие закона.
Отправлено: 05.08.10 13:50. Заголовок: Вики пишет: Хотя от..
Вики пишет:
цитата:
Хотя отмороженных хватает, ничем их не напугаешь.
надо знать что лучше подействует.. смотря что за человек.. думаю если угрожает, то вряд ли сделает.. такие вещи делают обычно из под тишка, молча.. муж как-то разозлился и в ответ на угрозы собак потравить, им сказанул резко - слышишь ты! гавнюк! если с хоть одной моей собакой что случится, сожгу на х..! все твои 5 трущоб! сгоришь как свечка, только попробуй тронь, сц..ка! - смотрю они как-то приуныли, глаза в сторону.. я потом мужа спросила - а ты скажи, вот ты бы правда их поджег? он говорит - ну не сам, конечно, но если б с Ламой что-то случилось - зАпросто!
Отправлено: 05.08.10 14:14. Заголовок: ДЖАНА пишет: А еще ..
ДЖАНА пишет:
цитата:
А еще не плохо сказать, что собака застрахована, а уж страховая компания свои деньги считает хорошо
В 90-х никто вокруг в страховках не разбирался, и я внаглую врал, с что мой английский сеттер застрахован в британской компании на 7 000 фунтов, якобы специальная программа поддержки чисто английских пород. Действовало.
Пост N: 207
Откуда: Россия, Тульская обл.г.Сокольники
Отправлено: 05.08.10 14:28. Заголовок: Вики пишет: Хотя от..
Вики пишет:
цитата:
Хотя отмороженных хватает, ничем их не напугаешь. Надеюсь, Ваша соседка не из таких
А она к сожалению из таких.Сейчас буду заниматься страхованием своей девочки,вот только не знаю кто оценивает я или страховая компания. alabaika пишет:
цитата:
Что за земля?
Дом муницип.Мы живем на первом этаже и при заселении нами в1974г.вход был сделан еще старыми хозяевами с торца дома,а не с подьезда,построена терасса и огорожен участок забором.Квартира приватизированна,но терасса в приватизацию не вошла.Здесь вопрос с землей долгий.VeraVesna пишет:
цитата:
Для профилактики колите викасол,
А его можно и в качестве профилактики и на протяжении какого времени
Отправлено: 05.08.10 15:04. Заголовок: Алла ! У людей его ..
Алла !
У людей его применяют для профилактики перед операциями, в последние месяцы беременности с целью предупреждения кровоточивости у новорожденных. Курс: после 3-4-дневного курса делают перерыв в 4 дня, а затем курс терапии повторяют. Думаю, 2-х курсов Вам хватит, это 12 дней, за это время ситуация решится.
ВИКАСОЛ
Vikasolum (СНГ)
Лекарственные формы. Препарат синтетического происхождения, водорастворимый аналог витамина К. Выпускается в таблетках по 0,015 г в упаковке по 25 штук и в ампулах по 1 мл 1% раствора в упаковке по 10 штук.
Описание лечебных свойств. Викасол повышает свертываемость крови и устраняет кровоточивость. Действие его развивается, медленно: через 12-18 часов после поступления в организм.
Показания к применению. Препарат назначают при гиповитаминозе, капиллярных кровотечениях. Используют для остановки кровотечений при подготовке к хирургическим операциям и после них. Применяют при желудочно-кишечных, геморроидальных, маточных, носовых кровотечениях, при желтухах, связанных с нарушением поступления желчи в кишечник, острых гепатитах, лучевой болезни, туберкулезе легких. Викасол назначают в последние месяцы беременности с целью предупреждения кровоточивости у новорожденных. Как противоядие применяют при передозировке антикоагулянтами типа неодикумарина.
Инструкция применения. Викасол назначают под контролем свертываемости крови. Применяют внутрь после еды по 1-2 таблетки 1-2 раза в сутки. Лечение проводят циклами: после 3-4-дневного курса лечения делают перерыв в 4 дня, а затем курс терапии повторяют. При тяжелых состояниях препарат вводят в виде внутримышечных инъекций.
Побочные эффекты и осложнения. При использовании викасола возможно возникновение тромбоэмболии (острой закупорки кровеносных сосудов тромбами).
Противопоказания. Нельзя использовать препарат при повышенной свертываемости крови, тромбофлебитах. С осторожностью следует назначать препарат при беременности.
Хранение. Препарат рекомендуется хранить в хорошо укупоренной таре, в защищенном от света месте. Срок годности ампул 2 года, таблеток - 3 года.
Отправлено: 05.08.10 16:28. Заголовок: Алла пишет: какое п..
Алла пишет:
цитата:
какое противоядие надо иметь под рукой
Бифитрилак по-любому надо иметь в аптечке, даже если не поможет от сильно действующего яда, будет время доехать до ветеринара. И заява в милицию обязательно.
Пост N: 567
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
Отправлено: 05.08.10 18:10. Заголовок: В аптечке в случаях,..
В аптечке в случаях, когда высока вероятность отравления собак неизвестным ядом (а это все охранные собаки) должно быть: 1. Унитиол 2. Атропин 3. Кальция глюконат 4. Магния сульфат 5. Аскобиновая к-та, лучше 10% 6. Адсорбенты - энтеросгель, уголь активированный (тонко измельченный) 7. Для промывания желудка сода пищевая и лимонная кислота - при попадании в ЖКТ кислот -промывать слабым р-ром соды, при щелочи - лимонной кислотой. 8. Растворы для в\в введения - глюкоза 0,5%, натрия хлорид 0,9%, Рангер-Локка, Реосорбилакт, Трисоль 9. Викасол - инъекционный. Это - для срочной помощи, до приезда врача, что в конкретной ситуации применять - решается по клинике.
Еще такое наблюдение - стояли у нас собаки на новом объекте, и их ночью потравили. В тот период несколько собак получали ЛИВ-52. Погиб первым тот, кто не получал таблеток. Пока охранники увидели, пока позвонили, пока мы приехали - поплохело еще нескльким собакам. Но их откачали. Не знаю, может так совпало, и тому который погиб просто больше досталось - но все-таки пара часов разницы в том, когда он погиб и когда появилась клиника у остальных - были, и они выжили. С тех пор я этому препарату сильно доверяю.
Анна,подскажите,а если не знаешь,что попало в желудок щелоь или кислота-чем промывать ЖКТ.И из перечисленных Вами препаратов что колоть и в каких дозах.Обязательно буду так же иметь это в аптечке.Спасибо огромное.
Отправлено: 05.08.10 18:58. Заголовок: Алла пишет: Дом мун..
Алла пишет:
цитата:
Дом муницип.Мы живем на первом этаже и при заселении нами в1974г.вход был сделан еще старыми хозяевами с торца дома,а не с подьезда,построена терасса и огорожен участок забором.Квартира приватизированна,но терасса в приватизацию не вошла.Здесь вопрос с землей долгий
Вот я честно не понимаю! В наличии 1 собака. При такой реальной угрозе, что Вы готовые ее пичкать всем подряд, может, проще забирать ее на ночь домой? Кто на ваш участок ночью полезет - она все равно лаем предупредит, а сама в безопасности будет.
В 90-х никто вокруг в страховках не разбирался, и я внаглую врал, с что мой английский сеттер застрахован в британской компании на 7 000 фунтов, якобы специальная программа поддержки чисто английских пород. Действовало.
Пост N: 210
Откуда: Россия, Тульская обл.г.Сокольники
Отправлено: 05.08.10 19:50. Заголовок: ilker пишет: Вы гот..
ilker пишет:
цитата:
Вы готовые ее пичкать всем подряд, может, проще забирать ее на ночь домой? Кто на ваш участок ночью полезет - она все равно лаем предупредит, а сама в безопасности будет.
Уважаемый ilker,Вы предлогаете нам постоянно держать собаку ночью дома,"а самой ночью во дворе с ружьем " .Собака изначально бралась для охраны двора-а охранять поверьте есть что.И пичкать ее всем подряд не собираемся,но считаю необходимым иметь в аптечке препараты,применяемые при отравлении.А чтобы пресечь действия таких людей-я последую мнению форумчан по поводу милиции и страховки.
Пост N: 568
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
Отправлено: 05.08.10 22:05. Заголовок: Алла пишет: если не..
Алла пишет:
цитата:
если не знаешь,что попало в желудок щелоь или кислота-чем промывать ЖКТ
- если не знаешь -то водой или не промывать. При некоторых ядах это опасно, и более чем через полчаса после попадания яда в желудок обычно бесполезно. Алла пишет:
цитата:
что колоть и в каких дозах
- а это Вам может только врач сказать, который знает Вашу собаку и ситуацию что с ней происходит. Т.е. может координировать Ваши действия до своего приезда.
Пост N: 211
Откуда: Россия, Тульская обл.г.Сокольники
Отправлено: 05.08.10 23:12. Заголовок: Хорошо хоть препарат..
Хорошо хоть препараты подсказали,за что огромное всем спасибо Я думаю многие опытные заводчики и владельцы питомников,сталкивавшиеся с такой проблемой,знают как помочь собаке.
Отправлено: 05.08.10 23:57. Заголовок: А еще скажите, что В..
А еще скажите, что Вы консультировались с Павлом Астаховым и он Вам сказал, что вред, причиненный чужему имуществу оплачивает причинитель вреда и у Вас все шансы выиграть суд, а собачка Ваша стоит на сегодняшний день n000 евро + моральный вред..... Кроме того за издевательство над животными грозит тюремное заключение до 2х лет (статья ГК, не помню какая, кажется 235) Короче, ложь во спасение.....
Отправлено: 06.08.10 09:01. Заголовок: Алла пишет: Уважаем..
Алла пишет:
цитата:
Уважаемый ilker,Вы предлогаете нам постоянно держать собаку ночью дома,"а самой ночью во дворе с ружьем " .Собака изначально бралась для охраны двора-а охранять поверьте есть что
Отправлено: 06.08.10 10:41. Заголовок: просто содержите соб..
просто содержите собаку правильно, воспитывайте ее хорошо, следите, чтобы она никому не мешала и спите себе спокойно, кому она нужна, если ведет себя в рамках?! расскажу вам историю... жила на моей улице, метрах в 500-та от моего дома дворняга. была она домашняя, дом, хояин, все дела, но жила на улице. и вела себя агрессивно. на машине едешь - лает, кидается; пешком идешь - лает, норовит укусить; на велике едешь - пытается за ногу цапнуть. вообщем, неадекватная собака. и постоянно на улице. даже если на участке, обязательно вылезет. однажды пыталась цапнуть меня за ногу, когда я ехал на велике, но получила пяткой в зуб. и вот однажды вечером решила моя жена прокатиться тоже. ездит она неважно, надо сказать, собак ненормальных боиться тоже, поэтому не поехала мимо того дома. но эта дибильная собака, видимо, гуляла, и встретились они на дороге. короче, она не просто схватила жену за ногу, а это привело к падению с велика, и к очень серьезной травме ноги. т.е. не то, чтобы серьезная, но синее ВСЕ бедро, вывих пальца ну и т.п. неважно. первым желанием, когда я увидел жену, было пойти и пристрелить эту сволочь на глазах у хозяина. 12 калибр, я думаю, оставил бы от нее один хвост... но пришлось сдержаться. жалко ружье забрали бы, наверное, и уже бы не выдали разрешение. пробовал, гуляя со совей рядом отпускать ее, но та убегает под забор и все. вообщем, купил я в аптеке за полдоллара мадикамент. упаковка в 50 таблеток. расчет - 1 таб на 1 кг. и однажды прогулялся возле того двора, выронив ароматную булочку.
теперь мы живем спокойно, гуляем по улице с ребенком и катаемся не боясь.
я к тому, что если бы эта собака сидела у себя во дворе, или хотя бы просто лаяла, без попыток укусить - да 300 лет она была бы мне нужна! так что следите, чтбы ваша собака не причиняла неудобств другим и вам не за что переживать.
и, господа, не надо тут тирад про мораль и гуманность. я люблю собак, сам имею две, но считаю, что опасная для общества собака не может жить в обществе.
genazvale честно говоря, страшно такое читать. Жену жалко, но надо было хозам этой собаки по башке настучать, пусть бы привязывали у себя во дворе А вот просто булочкой накормить, ну извините. У нас тоже одна соседка угрожала, видите ли мои собаки их пугают, когда из-за забора лают, страшно ей мимо ходить. Видимо очень уж мешали мои собаки этой даме, ведь сука моя через неделю легла, чуть откачали. Полоскали ее трое суток во все дыры, но отбили девку. Так моя сука до сих пор при приближении этой жабы на г-но исходится, муж ее идет мимо, тявкнула и все, а на даму с еще большим остервенением.
купил я в аптеке за полдоллара мадикамент. упаковка в 50 таблеток. расчет - 1 таб на 1 кг. и однажды прогулялся возле того двора, выронив ароматную булочку
цитата: купил я в аптеке за полдоллара мадикамент. упаковка в 50 таблеток. расчет - 1 таб на 1 кг. и однажды прогулялся возле того двора, выронив ароматную булочку
Ой... А я этого не заметила... Очень хочу спросить у такого человека (давно мечтала). КАК вы можете отравить чужую собаку когда у вас есть своя? Предположительно ведь вы должны понимать, что им больно, страшно и т.д. А хозяин собаки потом не заставил вас сожрать эти таблетки в извращенной форме? Или он не в курсе кто ему подсуропил?
Очень хочу спросить у такого человека (давно мечтала). КАК вы можете отравить чужую собаку когда у вас есть своя?
Присоединяюсь к вопросу.
genazvale пишет:
цитата:
я люблю собак
........................................... А Вы поговорить с хозяевами не пробовали? На крайний случай, привлечь милицию, прессу. Других соседей. Наверняка же всем мешала.
Кидайте в меня камни, но большое зло всегда начинается с маленького. Сегодня мешает собака, а завтра?
Отправлено: 06.08.10 12:36. Заголовок: Фархат пишет: А Вы ..
Фархат пишет:
цитата:
А Вы поговорить с хозяевами не пробовали?
Ну я так поняла, что сначала он походил с азиатом чтоб отпустить. Не вышло. Потом узнал, чем отравить можно и пошел в аптеку покупать. Пипец, блин. Это ж надо, столько времени ходить яд копить и не расплескать его. А потом таки пройти и в тихушку отравить. А хозяин поди по башке может настучать. Поди знай, чем разговор-то закончился бы. А тут - без потерь и наверняка.
Фархат пишет:
цитата:
но большое зло всегда начинается с маленького
А может и совсем просто быть. Этот траванул дворнягу. А тот потом у него всех его собак перетравит. Вот и в рассчете.
Народ, вот мы сочуствуем тем, у кого собаку отравили (убили). Вот недавно сочуствовали в теме, созданной Владимиром Улаевым. А среди нас такие же есть оказывается???? Я уже не в шоке от тех козлов-собаконенавистников, которые готовы уничтожить все живое на своем пути. Но от СОБАЧНИКОВ, которые ведут себя так же... Я даже не могу определение таким найти.
Отправлено: 06.08.10 13:24. Заголовок: Алла, и всё же самы..
Алла, и всё же самый верный способ обезопасить собаку - это позаботиться о том, чтобы Ваша собака никому не мешала. Если собака мешает не только одной соседке, а всему дому, или кварталу, то написав заяву на соседку, Вы развяжете руки остальным недоброжелателям - всё равно спрос потом будет с соседки...
смешно вас читать, господа! вот и скармливайте своих родственников всяим псинам, раз вы такие праведные. только скажите мне, плиз, кт из вас не просил бы суд усыпить собаку соседа после ее нападения на вашего близкого человека? кто бы продолжил после этого спасть спокойно и жить рядом с источником повышеной опасности? не несите пожалуйста ерунду и не кривите душой. напавшие на человека собаку подлежат усыплению по закону. а говорить с хозяином толку нет. он давно знает свою собаку, т.к. она достает всю улицу. мне интересно - посреди оживленной улицы живет бесконтрольный зверь, и что вы предлагаете делать в этом случае? и прекратите мня стыдить. мне не стыдно.
Что касается меня, то даже не пыталась. Не сомневаюсь, что у вас не так много денег чтоб содержать еще и совесть. Таким людям через голову не доходит, они только по голове понимают. Радуйтесь, что сосед у вас пофигист оказался. С другим собачником этот номер не пройдет и ружье не поможет. Потому как на каждую хитрую задницу рано или поздно всегда находится свой хрен с болтом.
Кстати была у меня похожая ситуация. Но у меня хватило и духу и мозгов разбираться с хозяином. Если бы не получилось по хорошему, получил бы по голове. НО!!! Не собака, а хозяин. Решилось все мирно и прекрасно без тихушного отравления. Прошло уже 5 лет. Та собака жива до сих пор, а хозяин свято соблюдает правила безопасности для окружающих. А я не чувствую себя козлицей.
только скажите мне, плиз, кт из вас не просил бы суд усыпить собаку соседа после ее нападения на вашего близкого человека?
Я, да Sobakin iy!!! Претензии могут быть ТОЛЬКО к хозяину за отсутствие воспитания, бесконтрольность поведения и ПОХ...ИЗМ(собки и хоза)!!! (Очень много гневных смайликов)
кт из вас не просил бы суд усыпить собаку соседа после ее нападения на вашего близкого человека
А Вы думаете, только на Ваших родственников собаки нападают? Была и у меня парочка таких ситуаций. Там правда далеко не дворняга была, а хороший такой старотипный немец. Очень крупный и злобный. После покусов моего близкого, мирно поговорили с его владельцами, те пообещали сделать ВСЕ, чтобы это больше не повторилось. Не поверите, кобель НИ НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА больше НИ РАЗУ не напал. Умер своей смертью лет в 14. И моему родственнику даже в голову не приходило, что виноват кобель. Хозяева, да, безусловно виноваты - до этого случая частенько забывали закрыть калитку на замок, он и выходил погулять. Поскольку он не азиат, понятия не имеет, что за чертой забора чужая территория. Проходят мимо калитки, ну значит надо охранять. С его хозяевами мы очень дружим до сих пор.
Еще была ситуация с кавказцем. Там забора не было до поры до времени. Тоже выскакивал. Причем, кидался выборочно. Т.е., я, например, спокойно его гладила, а на других соседей швырялся. Пригласили милиционера, поговорили, ребята тут же поставили забор, буквально в три дня. Опять же, нормальные, человеческие отношения.
В любом случае, не Вы дали жизнь животному, не Вам его оной лишать. ИМХО.
Отправлено: 06.08.10 14:06. Заголовок: Фархат пишет: И мое..
Фархат пишет:
цитата:
И моему родственнику даже в голову не приходило, что виноват кобель.
А эти мысли как правило приходят в головы с вакуумом вместо мозга. Все равно что, если сбили на машине человека, нужно взорвать машину. Или если человек погиб на хирургическом столе, нужно пустить в переплавку скальпель. Просто решать вопрос с человеком (в данном случае с хозяином дворняги) страшненько, а втихаря кинуть булочку - самое оно. Менталитет однако.
опасная для общества собака не может жить в обществе.
Нельзя социализировать - надо изолировать и всё. Всёёёёё!!! Ну отравили Вы собаку, её хозяин вразумилсИ!? Думаю, что нет! Может завести себе ещё 10 таких же! Или у Вас на всех булочек хватит!?
Ему хватит, не сомневайтесь. Дело ведь не в булочках. Видите: была мысля застрелить - чел от нее отказался. А то ружье отберут, лицензии лишат...
Это психология такая - психология отравителя. Отравы подсыпал - и сиди, лапки потирай: оно само помрет в муках. Отравители - самые поганые преступники.
Все равно что, если сбили на машине человека, нужно взорвать машину. Или если человек погиб на хирургическом столе, нужно пустить в переплавку скальпель.
genazvale пишет:
цитата:
не просил бы суд усыпить собаку соседа
Кстати, усыпить потенциально опасную и неуправляемую собаку в клинике и скормить булочку - это не одно и то же. Хотя, повторяю, я бы и усыплять не просила. В крайнем случае, если хозяин неадекват, и собачка несет прямую угрозу обществу, попросила бы изъять и попробовала бы пристроить на охрану какого-нибудь объекта. Собственно, у меня и такое было. ИМХО.
Пост N: 213
Откуда: Россия, Тульская обл.г.Сокольники
Отправлено: 06.08.10 14:42. Заголовок: Regina пишет: вот п..
Regina пишет:
цитата:
вот потому и палки в колеса.. у соседки Вашей видимо дворика то - нет?
Собака адекватна-очень любит детей,охраняет территорию великолепно,а провоцируют ее на лай алкаши,которые мимо проходят либо сидят в беседке и некоторым интересно посмотреть на большую собачку,живущую за забором.На людей никогда не кидалась,даже маленькую собачку не обидит,но если чувствует крупного противника-дает хороший отпор.Да собака является источником повышенной опасности,но она содержится за 2-х метровым забором,а на чужую территорию лезть нечего.Позвони в звонок-тебе откроют. Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Ну я так поняла, что сначала он походил с азиатом чтоб отпустить. Не вышло. Потом узнал, чем отравить можно и пошел в аптеку покупать. Пипец, блин. Это ж надо, столько времени ходить яд копить и не расплескать его. А потом таки пройти и в тихушку отравить. А хозяин поди по башке может настучать. Поди знай, чем разговор-то закончился бы. А тут - без потерь и наверняка.
genazvale пишет:
цитата:
купил я в аптеке за полдоллара мадикамент. упаковка в 50 таблеток. расчет - 1 таб на 1 кг. и однажды прогулялся возле того двора, выронив ароматную булочку.
Я не знаю как у Вас поднялись руки Вам надо было не собачку травить,а разобраться с хозяином этой собачки.Тем более приченен физический вред жене-я думаю суд бы разобрался-усыпить или выплатить моральный и материальный ущерб и собачку на цепь. Но чтобы хладнокровно убить-?!!!И вот для таких как Вы,которые носят за пазухой яд и нужно дать понять,что есть цевелизованные методы решения таких вопросов для обеих сторон.А как Вы будете себя чувствовать-если Ваша собака никого не кусает,а ее отравили???
Отправлено: 06.08.10 14:50. Заголовок: Алла пишет: Вы,кото..
Алла пишет:
цитата:
Вы,которые носят за пазухой яд и нужно дать понять,что есть цевелизованные методы решения таких вопросов для обеих сторон
А вот тут, Алла, вы мощно не правы. С такими добрым словом и пистолетом (возможны варианты) можно достичь гораздо большего и скорого результата, чем просто добрым словом.
Очень "мужской" поступок.. Герой, млять Все зло вернется..
Да уж точно....мерзкий Вы человек,уважаемый,мерзкий и подлый..и все к Вам венется и не один раз...потом не стенайте..за что?? за что??? за это..и еще за массу поступков которые Вы несомненно наделали с такими представлениями о справедливости... У нас в деревне очень странным образом относятся к животным..Я не перестаю удивляться... Был аналогичный случай...енсионер у нас тут все на велосипеде ездит...и собанька,лаечка такая небольшой рыжий кобелек., пыталась его кусить...Этот м....отмахнулся от собаки ногой..да так удачно...что свалился со своего велосипеда и загремел в больницу на месяца два...вышел и застрелил собачку...А сейчас в этом дворе еще две дворняжки новые бегают...Пошто песик погиб??? У моих соседей две дворняжки ниже среднего роста и выше среднего роста..не привитые.Бегают на местную помойку повозиться в отходах...Ладно на собак наср..... так дети же у них малолетние...приезжают,давай с этими собами целоваться.... Это ужас какой то ...Уже зимой у них песик сдох от отсутсвия вет обслуживания...нет,плевать нового завели....наверное стреляь их ненадо..хоть и хочется а по голове дать ...ну прямо оочень хочется....на самом деле нужны законы.
Отправлено: 06.08.10 14:59. Заголовок: Вот не ожидала на эт..
Вот не ожидала на этои форуме такого... ну никак genazvale пишет:
цитата:
смешно вас читать, господа! вот и скармливайте своих родственников всяим псинам, раз вы такие праведные.
Душа моя не вынесла, щаз скажу: Можно было разобраться как цивилизованный целовек - в рамках закона. Можно - просто как мужик: начистить рожу соседу... Вы же разобрались - как баба. Подловатая и трусоватая баба. Может, нас читать смешно. Согласна. Вас же - просто противно.
По сабжу - накатать заяву не только на соседку, но и на алкашей - дескать орут и нарушают общественный порядок, прошу принять меры. Плюс письмо в муниципалитет: прошу убрать беседку, являющуюся местом сборищ асоциальных элементов - у нас во дворе по такому письму муниципалы скамейки, где алкашня тусила, убрали
Отправлено: 06.08.10 15:04. Заголовок: Имея своих собак , о..
Имея своих собак , отравить собаку Что по мне, так это клиника. проявление тихого садизма ,за который уж наверняка ничего не будет и себя потешу как я крут и ружье цело, характеризует человека подлым и трусливым . очень жаль Ваших питомцев..
Я тоже именно этому поразилась. Хрен с ним, со стыдом. Понятно, что стыда там не ночевало. Но мозг-то хоть какой-то должен быть. Чтобы понять, что писать на форуме собачников как он ловко и не заметно отравил чужую собаку по меньшей мере глупо.
genazvale Вам читать морали начали - естественно Вас это задело, тем не менее задумайтесь - Вы легко отравили чужую собаку, которая по вашему мнению Вам мешала жить, готовы ли Вы к тому, что кто-то так же легко отравит Вашу и будет считать себя правым? не упирайте на то что Ваша - точно никому не мешает, так как Вы за ней смотрите, а тот хозяин не смотрел.. дело в том что мнения у людей разные, кому то и кошка слишком громко ходит, он в претензии, люди-то разные.. скажу кратко - недавно по ТВ у нас прошла инфа - парень 19 лет взял собачку соседа и сбросил ее с моста.. все это сняли на камеру его друзья и заложили в инте - типа она тоже мешала, понимаете? и как ловко они ее наказали! в результате парню дали 8 месяцев тюрьмы..скорей всего он тоже недоумевает, почему , но у него будет время об этом подумать (кстати когда у него брали интервью после суда, он всем сказал, что у него тоже дома есть собака, и что он ее любит! и считает что она никому не мешает - прямо как Вы.. (я почему и вспомнила) но срок то реальный парень получил! и это на всю жизнь отметина на биографии) в обществе существуют законы прописные и законы морали - и тех и других нормально воспитанные люди придерживаются, а у кого воспитания не хватает, общество применяет меры.. с Вашей моралью Вы обязательно где-то споткнетесь и напоретесь на то, за что боретесь! ИМХО
Я тоже Да ещё и с такой бравадой Кинуть булочку с отравой , конечно , проще , чем призвать хозяина к ответу . Никто из владельцев собак не застрахован от неприятных моментов , поэтому к вам вопрос : с вашей собакой вы предпочли бы такое решение вопроса ?
Отправлено: 06.08.10 15:47. Заголовок: genazvale и еще моме..
genazvale и еще момент - Вы неправильно разобрались в том, что случилось с вашей женой.. это происшествие - это несчастный случай, а не вина собаки или ее хозяина.. по большому счету в каждом дворе есть безхозные собаки, которые лают на велосипедистов и хватают за ноги (у нас в таких случаях человек слезает с велосипеда, ругается конечно, но ведет велосипед просто рядом), тем не менее еще никто не отравил тех бедолаг.. их бы вызвали повозку собрать и отправить в приют, но не уничтожать, а чтобы был порядок, может их возьмут какие-то люди и у собаки будет свой дом.. вот так вот.. кстати, у меня тоже есть такой лающий на нашу машину возле усадьбы, даже кусающий за бампер и колеса - маленький и глупый, довольно злобный.. мне как-то приходила в голову мысль - вот будет со мной сука азиатка - я ее выпущу, пусть она ему объяснит политику партии но.. во первых - он там шваркается до сих пор - это уже само по себе говорит, как далеки мои мысли (эмоции) от действий.. а во вторых - представьте, когда мы проезжаем там с сукой в машине, этой шавочки НИ РАЗУ не было! на дороге! ни разу! мы просто смеемся с мужем над этим - как они все чувствуют! хитрюги.. так что в том что вы не разобрались с помощью суки, Вам должно было указать, что Вы не правы, горячитесь, и пора остыть эмоциям и хорошо подумать
Отправлено: 06.08.10 16:18. Заголовок: а вот мне интересно,..
а вот мне интересно, сколько из негативно в мой адрес высказавшихся - мужиков? по никам сложно определить, но кажется никого.
так вот, милые мои леди, не надо меня лечить. а уж тем более оскорблять. это так низко. (нет, мой поступок не ниже) я, как глава семьи, чувствую абсолютную отвественность за здоровье и, без преувеличения, жизнь моей семьи. я не овощ, чтобы ходить чесать язык когда грызут моих родных. да, я поступил жестко, но не жестоко. поверите ли, мне не просто был на это решиться. но я обязан обеспечить безопасность близких и это хороший стимул. к сожалению женщинам это не понять. к хозяину я не пошел по простым причинам - к нему ходили уже другие соседи. крме того, если бы разговор не получился, то я уже не смог бы что-то сделать. это ясно. и, девочки, не надо пугать меня что все обернется. я за все свои поступки отвечаю и готов отвечать всегда. в мире стлько зла, что хватит и на вас, праведных, и на меня, независимо от того жила бы та собачка или нет.
кстати, никто не ответил на вопрос в моем предыдущем посте. кроме фархат. да, фархат, собака никого более не кусала, это хорошо, но были ли вы уверены в том, что этого не случиться? какие гарантии можно иметь в этом случае, чтобы спать спокойно? никаких. а риск велик и велики ставки.
Отправлено: 06.08.10 16:31. Заголовок: genazvale а скажите,..
genazvale а скажите, Вы свой адрес и адрес того соседа могли бы указать? я не поленюсь и пошлю ему письмо с тем, чтобы он прочел то что Вы тут написали на форуме - вот у Вас и будет повод genazvale пишет:
цитата:
я за все свои поступки отвечаю и готов отвечать всегда
Отправлено: 06.08.10 16:37. Заголовок: Ой, героооой! Ой муж..
Ой, героооой! Ой мужиииик! Соседа побоялся (вот не надо на других ссылаться только, аха)? Да. За ружжо испугался? Еще как! А из-подтишка шавку травануть - истинно мужской поступок genazvale пишет:
цитата:
я обязан обеспечить безопасность близких и это хороший стимул. к сожалению женщинам это не понять.
фархат, собака никого более не кусала, это хорошо, но были ли вы уверены в том, что этого не случиться? какие гарантии можно иметь в этом случае, чтобы спать спокойно? никаких. а риск велик и велики ставки.
Понимаете, у нас почти в каждом дворе собаки. И риск, что та или иная случайно выбежит за пределы своего участка присутствует всегда. А так же в каждом дворе по несколько машин, которые тоже являются априори источником повышенной опасности. Еще есть маленькие детки, предоставленные сами себе, любящие играть со спичками, что особенно сейчас опасно для близлежащих домов как никогда. Пара невменяемых (реально невменяемых, со справкой) имеецца. Как бы тоже, не знаешь, чего ожидать. Ну и? Какие могут быть гарантии?
Т.е., по Вашей логике, если завтра я пострадаю от соседской машины, я должна буду ее уничтожить, потому что нет же гарантии, что ее обладатель не наедет, например, на меня снова, а разговаривать с ним лично бесполезно? Ну сами посмотрите, из Вашего поста следует именно это.
Отправлено: 06.08.10 19:33. Заголовок: Фархат На крайний сл..
Фархат
цитата:
На крайний случай, привлечь милицию, прессу. Других соседей. Наверняка же всем мешала.
У нас написали заяву на соседских дворняжек, так приехал отстрел и пострелял всех, кого смогли. Причем попали под раздачу не сами деворняжки, а породистые кобели, которые сбежали к загулявшим невестам...
genazvale Ваш сосед - козёл но как же можно на собаке-то отрываться? Жену Вашу жаль, конечно, но не убийством же за это мстить Наверняка есть более нравственно-приемлемые способы защиты своих близких. Вы обрекли животное на муки - Вам что, легче стало от этого? Нравится?
Пост N: 214
Откуда: Россия, Тульская обл.г.Сокольники
Отправлено: 06.08.10 20:06. Заголовок: Regina пишет: а ска..
Regina пишет:
цитата:
а скажите, Вы свой адрес и адрес того соседа могли бы указать? я не поленюсь и пошлю ему письмо с тем, чтобы он прочел то что Вы тут написали на форуме - вот у Вас и будет повод genazvale пишет
genazle-выпльньте яд из души и будьте благоразумны-лично я учу и ребенка своего не обижать животных-и рада,что пацан понял.Балтек Гайрат пишет:
цитата:
С такими добрым словом и пистолетом (возможны варианты) можно достичь гораздо большего и скорого результата, чем просто добрым словом.
Ленок,а я всегда сначала стараюсь разобраться по хорошому,но если челочек не понимает-пускаю щупальца.Но всегда стараюсь обойтись без ругани.Если кому будет интересно могу рассказать случай,который был у меня с кавказцем на моем участке Дело дошло до суда...
Пост N: 1826
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
Отправлено: 06.08.10 21:59. Заголовок: Да бесполезно с таки..
Да бесполезно с такими подленько-мерзенькими слабочками разговаривать...нашел себе кучу оправданий..Жестко он поступил....Все слова поперепутал..Наобарот ..жестоко ,но не жестко...Кошмар..как жить..??? Рядом с тобой такая подлюка трусливенькая ходит...А и не скажешь..Пузо вперед и идет....типо герой... А ведь проблемма в том что крыс травят ядом который не сразу действует и когда становится ясно что соба умирает уже рыпаться поздно...
Нет, Ир, конечно же нет... А ведь мотивчик был почти такой же: месть за то, что другая собака сорвалась с привязи и напугала кое-кого И тот, кто это сделал, наверняка тоже считает себя правым, только вот не афиширует свою "героическую" личность
Девочки, если кто-то думает, что такой даст адрес соседа... Обломайтесь. В лучшем случае это будет адрес родной мамы, чтоб не огрести. Я, говорит, не овощ. Полностью согласна. Кака - не овощ. Удивляется, что мужики ему не отвечают. Ему даже в головку не приходит, что они просто привыкли разговаривать с себе подобными, а не с не пойми чем.
Отправлено: 07.08.10 09:23. Заголовок: А наши собаки мешают..
А наши собаки мешают очень многим уже фактом существования. Никто дедушек вокруг не помнит, родителей бросают, а эти дворяне во дворах - с родословной! Честно скажем, чтоб с самой подленькой дворняжкой и ее хозяином разобраться - это редкость. А к породным всегда претензии. Те слишком большие, эти слишком маленькие... В подобном же случае, если б мои пострадали, наверное я бы предпочел снеговую лопату. Отучил на людей бросаться. А булочку - для положительного подкрепления.
Пост N: 1827
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
Отправлено: 07.08.10 10:51. Заголовок: В таких ситуациях ка..
В таких ситуациях как проезжающие на велосипедах....меня вот что удивляет..люди сами держат собаку...Жена этого у.... ехала на велике мимо собчки которая уже шваркалась на ее мужа на велике...У нас в деревне тоже такой пес был...Он-всего лишь собака...Ты -ЧЕЛОВЕК....Неужели не хватает соображения слезть с этого гребанного велосипеда и пройти мимо двора этой бедной дворняжки...Ей ведь итак живется не легко..У нее хозяин дебил... К породистым конечно претензий больше..Но иногда боятся что они денег стоят и можно ответить за порчу имущества...Когда бедного лайку пристрелили...я своим односельчанам так и сказала,на всякий случай...Мол подумала бы на месте владельцев..Просто прибить гада или впаять ему иск за уничтожение моей дорогостоящей собственности...После этого я со старой кокереной иду мусор выбрасывать..а меня соседка спрашивает-А эта сколько стоит??? Я сначала даже не поняла....-Кто,говорю,мой старый кокер....??? Она вообще бесценна...)))))
Моей собаке пару дней назад тоже подбросили большой кусок мяса. Но меня волнует вопрос не противоядий, а как отучить пса подбирать все с земли на участке (вне своего участка он к валяющейся еде равнодушен).
Отправлено: 07.08.10 12:51. Заголовок: Алла слы Алла найд..
Алла слы Алла найди нормальных пацанов дай им денег пусть голову клиенту отобьют на хрен НЕТ ЧЕЛОВЕКА НЕТ ПРОБЛЕМЫ И. СТАЛИН. надо заканичивать беспредел с сабаками , лосями и т,д
Отправлено: 07.08.10 14:08. Заголовок: По - поводу соседки ..
По - поводу соседки - обещающей отравить - тут уже все сказали - лучше всего контрзапугивание - на основании заявления в милицию, что мол вашу дорогостоящую собственность угрожают отравить ( ну и со страховкой и т.д.) а то что у вас земля в собственности или нет тут не при чем.
А по поводу - соседскую шавку отравить - и мнить себя героем - ППЦ... Я то понимаю прекрасно - сами были в такой ситуации, овчароподобная дворняга не просто перекусала ! полдеревни - а неадекватная хозяйка еще в открытую притравливала ее на прохожих! Чего мы только не делали - и заявлении в милицию, и запись на видео и разговоры и т.д., причем хозяйка настолько была не в адеквате - что умудрилась притравить собу на мою взрослую суку...Но моя сука ( к сожалению) собак не убивает - потрепала и все... НО... мысли отравить ...была мысль отравить соседку. морду бить не реально было - бабка старая слишком. В итоге к сожалению собаке все же досталось - но зато теперь она живет за забором и выгуливается только на поводке. П.С. особенно позабавило - что мол из ружья стремно - ружье отберут - ага, вот оно геройство, блин - чего если такой хороший - за свои поступки отвечать - то боитесь?? так бы хоть собачка не мучилась - и сосед знал бы героев в лицо - а так никто ж не мешает ему еще завести. Противно.
Положено так у нас и не только это снимали Скрытый текст
вскрытие, например, и последующую кремацию - для удостоверения фактов, ну и для расследования обстоятельств, ежели что
lin пишет:
цитата:
наверное ошейник управляемый с электрошоком...я лично их ооочень не люблю...но как иначе отучить...прятаться,наблюдать ,подбрасывать...
Я где-то читала, что по большому счету обучение это всё-таки бессмысленно, и особенно для азиатов (кавказов), т.к. их охранный инстинкт зиждется на территориальности, а она невозможна без права собственности на всё, что на этой территории находится Так ли это на самом деле? 15 лет охраняем объекты - и не могу найти уверенный ответ на этот вопрос.
Но - было время, когда нам очень помогала в работе одна специальная собака: проводник с нею обходил пост перед постановкой на объект основной собаки, и та (в наморднике) находила, если что, приманку и облаивала её. Так пост чистили, а потом выставляли караульщика. Правда, от подбрасывания ПОСЛЕ постановки это не спасало
Пост N: 1832
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
Отправлено: 08.08.10 00:08. Заголовок: natamodg пишет: Я г..
natamodg пишет:
цитата:
Я где-то читала, что по большому счету обучение это всё-таки бессмысленно, и особенно для азиатов (кавказов), т.к. их охранный инстинкт зиждется на территориальности, а она невозможна без права собственности на всё, что на этой территории находится Так ли это на самом деле? 15 лет охраняем объекты - и не могу найти уверенный ответ на этот вопрос.
возможно это и так...я тоже не уверена...раньше мы всегда отучали...ошейников не было..с помощью помошников и камешков..У меня была дворняжка...(очень много общего с поведением САО у нее было..только оборонительная реакция не была выражена в активной форме она ниже среднего роста была) Она на дрес.площадке была отучена..Во первых ,повторюсь ,так нас учили ,а во вторых я была подростком и не могда пережить что она будет что то у кого брать....По чеснаку :при мне конечно ни с земли ,ни у чужого не возьмет..а не при мне сильно я сомневаюсь..особенно на подборе...А вот когда ей было лет шесть уже и мы с ней поехали в колхоз с маминой работой..То делегация офигевших инженеров ко мне явилась как то с куском мяса..))) Мы говорят,ей даем,а она не берет...)))) Дошло обучение )) Азиатов конечно не учу...когда на территории .они ее охраняют...думаю не возьмут..а вот если бросят...думаю подберут,они вообще мышек,кротиков,подбирают...яблочки упавшие подбирают..Так что ...думаю Вы наверное и правы...
Отправлено: 08.08.10 10:26. Заголовок: Алла Т.к. мою собаку..
Алла Т.к. мою собаку тоже пытались отравить (как я тут писала пару дней назад подбросили на участок кусь мяса) И имеется предполагаемая "нехорошая" тетя, тоже угрожавшая показать мне "кузькину мать и всё такое". Причем за то, что её кот повис на морде моей (спокойно стоящей и равнодушно относящейся к кошкам собаке). А тетя(будучи абсолютно нетрезвой) решила, что собака пытается съесть её кота.
Вообщем я нашла в сетке пару статей УК и ГК о жестоком обращении с животными, поставила по периметру забора датчики движения, включающие свет, муляжи камер и предупредила тётю (и всех соседей заодно) об уголовной ответственности, выдав им распечатки статей.
Отправлено: 09.08.10 09:43. Заголовок: Все упирается не в н..
Все упирается не в ник , а в поведение человека так сказать "МУЖИКА" если взять втихую отравить собаку и после этого еще гордиться своей подлостью.Надо оставаться человеком и мужиком.Ник то у Вас красивый а ведете себя как мальчик с або......ной зад....ей.О человеке судят по поступкам , а не по красивым словам.
Отправлено: 09.08.10 13:55. Заголовок: genazvale начну с т..
genazvale начну с того что моя мама НЕ ВОСПРИНИМАЕТ животных в квартире никаких ! что кривить душой не любит она их . Когда мне было 5 лет , мы были в гостях в деревне , а там у половины нет заборов я и забежала во двор к соседям , так вот их собака слава Богу , она была не большая по размеру , когда я проходила мимо вцепилась мне сзади в ногу , от шока я не могла кричать , так вот собака вырвала мне все сухожилия , около года мне их сшивали , при резком движении они рвались обратно и т.д. в общем год я только ползала по квартире , так вот к чему все это пишу , даже такому человеку как моя мама не пришло в голову мстить собаке ! она кстати надеялась что после этого я перестану таскать домой кошечек и собачек но как говориться не взошло ! на данный момент у меня ротвейлер азиат и кош , во дворе добрая дама прикармливает собак которые кидаются на всех , но мне и в голову не придет спустить своих собак на дворню , а вот дамочке которая их кормит бывает говорю все что о ней думаю в нецензурной форме .
Отправлено: 10.08.10 13:05. Заголовок: мне тоже кажется. чт..
мне тоже кажется. что история с genazvale выдуманная. Меня кусала собака в подобной ситуации. Когда нога опухла, я пошла к врачу для укола от бешенства и еще от чего-то. Врачи(даже в нашей глуши) взяли все адресные данные с места события. Участковый выехал на место в тот же день и провел беседу с хозяевами, заявления я никакого не писала. Мне сказали, что так положено. Проставили перечень уколов в.м.мне. Затем участковый вызвал меня и предложил 2 варианта, писать "заяву" или решать "полюбовно". Денег я не тратила на лечение, все ставили б.платно. Хозяева собачки извинились и все решилось само сабой.
Отправлено: 10.08.10 13:25. Заголовок: Наших псов сосед 5 л..
Наших псов сосед 5 лет грозился отравить. Родители из -за него переехали в другую местность. а дом мне оставили. Я обзавелась своими собаками и история начала повторяться. Раз 5 супруг "заезжал по мордасам соседским", когда тот прибегал и начинал голосить, что отравит собак и типа мы ничего сделать не успеем и не докажем. Тогда мы поставили муляж камеры (игрушка детская) и при очередном скандале поставили соседа перед фактом, что разговор наш и его угрозы фиксированны камерой. Сосед сгоряча кричал, что ему нас...ть, но нам было уже спокойней за собак. Теперь мы поменяли место жительства, но и на новом месте, где почти у каждого по парочке огромных собакеев, нашелся один нелюбитель САО. Заехали на новое место в конце осени... до лета сосед-нелюбитель был очень мил и дружелюбен, но оказалось, что он держит корову, когда буренка летом начала мимо собачьих вальеров проходить и травку рвать, наши САО начали забор поедать. Сосед здороваться перестал, вот теперь ждем новых "соседских взаимоотношений"
Отправлено: 10.08.10 13:46. Заголовок: Ева пишет: мне тоже..
Ева пишет:
цитата:
мне тоже кажется. что история с genazvale выдуманная
Не вижу смысла, особенно в этой теме? Тролль? Ева Ох, и не везет Вам с соседями, очень сочувствую и надеюсь, что все будет хорошо Я раньше очень сильно ломала мосх по поводу перезда из Москвы куда-нить в Подмосковье или дальше в частный дом.. А вот теперь, в свете отравлений, разборок между соседями и т.п., раздумала..
Причем соседи сами не знают, что им надо, по ночам псы не лают, бывает если коты деруться, то гавкнут, но тут же кто-то из нас их осаживает. Зато собаки этих соседей сами не переваривают, только на них и лают. Того, что корову держит, Ева даже по звуку мотора узнает и сразу забор выламывает, а так на машины ни разу в жизни не лаяла.
natamodg котов разгоню, на собак прикрикну, ну если дословно, то "брысь падлюги......, а вы чего брешите попусту, угомонились оба" вот тип таго. А если лай не по вине котов (ночью), то просто свет включаю. Я по лаю слышу-охраняют они или с соседскими собами за компанию перегавкиваются.
Ночь... тишина... все спят... Где-то кто-то тявктул - и понеслось по улицам прокатывает вал собачей переклички, дружно так это все друг дружку поддерживают. Только пока перегавкиваются дворняжки по соседям, так вроде и ничего, все спят и никого это не трогает Но как только мои решатся вставить в этот концерт своё слово - так всё: соседи на измене Скрытый текст
это дворняжкам все позволительно (ну чего с них, глупых, возьмёшь), а нашим, породистым, претензии предъявляются на полную катушку
И вот открывается окно - и на всю улицу в ночной тишине громче собак - мой ор:
"А ну все заткнулись! Что ещё за концерт? Ишь, устроили тут мне перекличку! Что вы как дворня безродная тявкаете почём зря? Забыли, каких кровей-пород? Вот я вам..." (дальше, если не помогло, приходится бежать в огород с "тапкороздачей").
Вот так и работает Ак-Идель пишет:
цитата:
Охранная система типа "Алабай".
И всё бы ничего, но вот один сосед таки придумал себе отдушинку: как подопьет, так хватается за воздушку и палит по моим собам но - тайком (прячется, значит понимает то-есть, что неправ). А на днях заявил, что поставит 5-6 ульев поближе к нашему участку (типа, этим нас достать хочет: раз уж в нашем огороде собаки ему мешают, то и нам не сладко придется от его пчел). Про то, что отравит, пока не заикался Ох, что дальше...
Про то, что отравит, пока не заикался Ох, что дальше...
которые действительно отравить хотят, наверное, заикаться не будут. Мой бывший сосед стоооооолько заикался , но не осмелился. Я уже где-то говорила, что у новых владельцев нашего старого дома, сосед выпустил их щенка 5 мес-го из ворот. на отраву не осмелился, но своего частично добился.
Отправлено: 14.04.11 20:00. Заголовок: natamodg пишет: А н..
natamodg пишет:
цитата:
А на днях заявил, что поставит 5-6 ульев поближе к нашему участку (типа, этим нас достать хочет: раз уж в нашем огороде собаки ему мешают, то и нам не сладко придется от его пчел).
у нас стоят 3 улья прям за сеткой , Шерхана 1 раз укусила пчелка , и все он урок усвоил , пчелы даже воду пьют из их мисок ТТТ пока все норма , я почаще воду меняю и осматриваю на наличие пчел в мисках
Отправлено: 16.04.11 18:15. Заголовок: По поводу угроз со с..
По поводу угроз со стороны соседей-по моему это только слова,ответ о поджоге действует безотказно,тот кто действительно травит никогда об этом не проговорится! Мы с соседями живем очень дружно,собаки одних терпят к другим относятся дружелюбно, в прошлом году у меня погибло две собаки причем причины гибели так и не понятны ,вопрос об отравлении тоже имеет место-вот что самое страшное!
Отправлено: 22.04.11 14:44. Заголовок: Случайно заглянула в..
Случайно заглянула в эту тему .Еще два месяца назад рассказанное genazvale меня бы шокировало , как и многих здесь. Ситуация изменилась 20 февраля . Кажется начинаю понимать американских школьников , которые расстреливают одноклассников , еще кого-то ,кто убивает свою семью и себя. Всерьз подумываю начать пристраивать своих собак и потом после карательных мер к некоторым людям и собакам , самой повеситься в ближайшем парке на собачьем поводке. Ненавижу всех и себя , меня мучает чувство злобы , бессилия , безисходности . Думала , пройдет время - успокоюсь , но становися только хуже. подробнее о проблеме Азиатами занимаюсь с 1994 г. (до этого были немецкие доги), работаю в охране с собаками с 1992г в СПб Метрополитене, со всеми собаками сдаю службы (с какой что лучше получается , но караулку обязательно -работа обязывает),благо дрес площадка под боком - только поле перейти, в 1996г окончила курсы кинологов в СПбГКСС На работу добираюсь на электричке ,сразу отмечу -альтернативы нет.Из моей "деревни" под названием Петродворец до города прямой транспорт - ж.д.или маршрутка , по понятным причинам выбираю электричку. Теперь непосредственно к случившемуся. около ж.д. станции всегда обитала стая бездомных собак ,их везде полно и мы привыкли-цыкнешь ,прикрикнешь , своим команду "рядом" пендалем подкрепиш и справлялась (с тремя азиатами, кто в Питере живет - знает , что я и с четырьмя могла на мон-ку через весь город припереться на общественном транспорте) Ситуация резко изменилась после строительства турникетов .Отгрохали год назад чудный маленький павильончик и проход к электричке теперь возможен только там и туда же чуткие заботливые работники ж.д.(контролеры , кассиры ,охранники)приласили жить несчастных животных, которым ном новый дом очень понравился . Храбрости им прибавляют разложенная на газетках еда и подбадривающий голос персонала и стоят они у турникетов и держат все вместе оборону .Двуногие пассажиры их интересуют мало ,а вот собаки это пищевые конкуренты, и какой адреналинчик я славливаю, покупая билеты и пытаясь прорваться к электричке , мне вам даже не описать. Терпела пока не подрали зад 6-ти месячнуму щенку (cзади , когда перед был между турникетов , попа наружу торчала ) когда сняла намордник со старшей и отпустила , вызвали охрану , грозили милицией , не пускали в электричку , я на работу опоздала .основная тема претензий ко мне ,что я не имею права находиться в общественном месте с собакой без намордника ,а дворняжки здесь живут и охраняют своё место -дворняжки у нас охраняются законом.Послеэтого написала заказное письмо в дирекцию РЖД, пришел ответ , что приюты переполнены , а "собаки ,живущие на станции"Новый Петергоф"прошли лечебно профилактические мероприятия и место их обитания контролируется общественными деятелями из некоммерческой организации "Защита животных". И ВОТ КУЛЬМИНАЦИЯ . Еду я 20 .02. на работу ,прошли через турникеты ,собак местных не видно,подходит электричка, открываются двери ,я одной ногой уже в поезде , тут сзади подлетают эти дворняги , мои втроем меня буквально выдергивают на платформу (от черепно мозговой спас рюкзак), на краю платформы какя-то куча-мала , потом все падают вниз на рельсы - -результат - косой крученый перелом голени у двухлетней суки азиатки . Никто не подошел помочь её поднять на платформу , я раздетая (с себя сняла куртку укрыть трясущуюся собаку) в 20 градусный мороз просидела час ,ожидая подругу с машиной и только слышала , что так мне и надо , чтобне ходила здесь со своими собаками . Почему мне хочется их всех убить ?!! Теперь можете меня осуждать
Отправлено: 22.04.11 17:23. Заголовок: Нока пишет: Почему ..
Нока пишет:
цитата:
Почему мне хочется их всех убить ?!! Теперь можете меня осуждать
Боже мой, как я Вам сочувствую,очень жаль что все так получилось. Почему люди бывают очень жалостливы к одним собакам и так жестоки к другим?Наверное на Вашем месте я испытывала такие же чувства злобы и мести. Дай Вам бог сил и здоровья, поправиться Вашей собачке я понимаю Вам сейчас трудно,но не отчаивайтесь,ведь сейчас очень жестокий век, люди озлоблены и равнодушны,но все таки мир состоит не только из плохого хорошие люди тоже есть просто так сложилось в тот момент,но я тоже не понимаю отчего МЫ ЛЮДИ СТАЛИ ТАКИМИ ЧЕРСТВЫМИ!!! Время лечит любые раны надо немножко подождать и постараться не сойти с катушек!
Отправлено: 22.04.11 19:14. Заголовок: Я не просто сочувств..
Я не просто сочувствую, в смысле со -чувствую. Я именно это и чувствую. Тем более, мы - коллеги. Годы службы, когда до трех суток на ногах, потому что в кинологи почти никто не идет и штат не заполнен...И все это псу под хвост. Чем больше нам обязаны, тем больше ненавидят. Ей Богу, так и тянет объявить всеобщую кинологическую забастовку. Ни одной собаки этому государству! Пусть взрываютсмя, травятся наркотиками, самоспасаются...Граница больше не на замке, охрана - гавкайте сами!
Отправлено: 22.04.11 19:28. Заголовок: Нока пишет: Теперь ..
Нока пишет:
цитата:
Теперь можете меня осуждать
Никому это в голову не придет...Очень жалко,что так вышло...Но люди настолько злые,мне кажется,что и будь вы с ребенком все запросто отреагировали так же...Ужасно,что вам и дальше ездить этим маршрутом,надо что-то придумывать,чтоб изменить ситуацию... Вам нужно было создать отдельную темку,больше бы народу увидело бы ее.Может у кого какой совет бы нашелся... Выздоровления собаке !
Отправлено: 22.04.11 21:31. Заголовок: Нока очень сочувст..
Нока
очень сочувствую , не отчаивайтесь !!!!!!!!!! только здравый смыл и холодный рассудок помогает принимать правильные решения , а злость и нервозность ни к чему хорошему не приведут ! Пусть ваша девочка побыстрее поправится
П.С. мы раньше жили на Коломенской и любили с Гордом гулять по набережной , так вот на моих глазах и перед носом гаишников машина сбила девушку ,сбивший уехал не остановившись , а эти козлы(ГАИ) сели в машину и уехали, только не подумайте что они поехали преследовать сбившего они уехали в другую сторону я была в шоке , остановилась машина и мы с мужчиной вызвали скорую , девушка отделалась ранами и ушибами , придя домой , рассказала мужу , он пришел к выводу что они паслись не на своей территории , поэтому и сматались
Отправлено: 22.04.11 23:22. Заголовок: У нас тоже регулярно..
У нас тоже регулярно вызывают отлов как только собаки начинают гавкать на людей и все Нока может договориться с людьми которые работают в РЖД что бы они отгоняли их когда ваши идут коробка конфет и тд А можно написать в дирекцию претензию на бесконтрольное перемещение собак по вокзалу и описать ситуацию и потребовать принять меры О необеспечении безопасности на вокзале ваши собаки ведь билеты покупают для проезда значит они полноценные пасажиры А собаки если они там живут должны содержаться только на отведенной территории и не мешать проходу на пути желательно приложить копию ордеров на лечение собаки Ну и посоветуйтесь с юристом как правильно составить претензию Им проще будет отловить собак Меня тоже кусала такая собака я жалобу не писала они видимо сами вызвали отлов
Пост N: 138
Откуда: Россия, Сухой Лог, Свердловской обл.
Отправлено: 23.04.11 13:21. Заголовок: Нока пишет: Почему ..
Нока пишет:
цитата:
Почему мне хочется их всех убить ?!!
.... у меня точно такое же желание было бы... попробуйте шокер . собаки его боятся, можно парочке бродячих щелкнуть , наверное далеко обходить будут... ...скорейшего выздоровления Вашей собачке..
Друзья , коллеги огромное спасибо за слова сочувствия ! Немножко легче стало. Правда . Спасибо. Я написала о своей проблеме в этой теме к тому , что все мы люди и никогда не знаешь , что с тобой может случиться. Когда вся эта фигня у нас на станции началась , мне некоторые говорили , мол травануть их надо и не ждать беды. А я считала , что во-первых собаки не виноваты - они делают то , что им позволяют люди, а во-вторых - этих не станет , заведутся другие - всех не перетравишь. Ну ,вроде как , жалела собачек. Люди - гады, надо людям мозги вправлять. А оказывается доброта не безмерна и у всякого терпения есть предел. Только предел этот у каждого разный. Недаром говорят "от сумы , да от тюрьмы не зарекайся".Я каждый раз , как на дежурство еду, мне руки то ой как выкручивает, неровен час - решусь на какое-нибудь предосудительное действие. Только и думаю , как бы "с катушек не съехать". Тяжело терпеть "плевки" в спину типа - "её Бог наказал,а ей мало - всё равно тут ходит" или "да пиши хоть Матвиенко, эти собаки всё равно тут будут,про них закон написан"(про Закон -не буду, а то меня совсем "понесёт"). То, что собаки действительно тут будут, мне недвусмысленно дали понять в местной Администрации , любезно ответив на моё письмо мэру- цитирую"...в отделе благоустройства,дорожного хозяйства и экологии...пояснили,что Правительством Санкт-Петербурга 20.09.2005г Постановлением №1383 утверждена Концепция отношения к безнадзорным животным(в новой редакции утверждена Постановлением Правительства СПб от 24.05.2010г №642), а также Законодательным Собранием СПб принят Закон №64-13 от 29 февраля 2008г "О безнадзорных животных в Санкт-Петербурге". В этих законодательных документах определено, что численность безнадзорных животных подлежит регулированию , а гуманное отношение к животным - основа регулирования численности безнадзорных животных, эвтаназия,как один из методов регулирования численности, запрещается." Там два листа такой белиберды ! Умеют писать , сволочи ! Точнее - отписываться. Руководство "Северо-западной пригородной пассажирской компании" было более точно в формулировках . Цитата - " с сотрудниками ОАО "СЗППК" работающими на ст."Новый Петергоф"проведена разъяснительная работа по недопущению пребывания бездомных собак на платформах и пунктах АСКОП (турникеты автоматизированной системы контроля оплаты проезда) контролеры АСКОП и сотрудники охраны предупреждены о недопустимости кормления собак в павильонах,предназначенных для обслуживания пассажиров. К сожалению , полностью оградить пассажиров от присутствия бездомных животных не удается ,т.к. местные жители из близлежащих домов , торговцы и сами пассажиры подкармливают собак ." Угу, а ещё потому что собаки быстрее бегают. И заканчивается письмо : "приносим свои извинения за доставленные неудобства." (без комментариев ). Ещё я обращалась в Общество защиты прав потребителей. Все-таки билеты не дешевые. Там согласились , что билет является подтверждением заключения договора между пассажиром и перевозчиком , но на животных страховка не распространяется( вот блин! я должна была ногу сломать). Консультировалась с юристом, у которого узнала что оснований для подачи заявления в суд нет ,т.к. не составлен акт , то есть я должна была сразу на месте вызвать представителя закона и с привлечением двух свидетелей составить акт о произошедем несчастном случае (в случаях с человеком это делает "скорая помощь").Ещё юрист посоветовала понаписать кучу гневных писем в местные органы управления от разных людей . Только люди и адреса должны быть настоящие , а истории можно придумать- типа напали на бабушку с палочкой , на дедушку с костылями , набросились на детей идущих из школы и т.п. , а про собак своих не упоминайте, мол очень у нас не любят породистых крупных собак .(спасибо , я заметила ! ). Вобщем я очень стараюсь найти цивилизованные методы решения проблемы . но ничего не обещаю , так что помолитесь за мою грешную душу.
Отвечаю Д-р Пейдж : нет , РЖД и Метро не коллеги с 01.09.2006. Раньше у нас был бесплатный проезд на все виды электротранспорта.Удостоверение являлось одновременно и проездным билетом и еще давали два вкладыша для провоза служебных собак (клейм еще не было и в них указывали номер ветпаспорта). Красота была ! мы и на работу и на выставки бесплатно катались (но не больше двух собак , остальных приходилось оплачивать)
Пострадавшая поправляется . Мыша у меня теперь "терминатор"- у неё титановая нога.
Отправлено: 24.04.11 04:10. Заголовок: Нока, все равно носи..
Нока, все равно носите униформу, какая есть. Нет - придумайте. Чтобы были значки "Кинологическая служба" и "Метро". Чтобы весь вид выражал "При исполнении". При наездах обещайте отдать команду искать наркотики и взрывчатку. Это не единственный вариант. И раньше цвета униформы и прочая символика ж.д. и Метро все же были одинаковыми
Отправлено: 24.04.11 04:33. Заголовок: Может имеет смысл сх..
Может имеет смысл сходить на станцию без собак и особо ярым зоозащитникам пообещать, что при следующем нападении вы воспользуетесь болончиком (шокером, травматикой, нужное подчернуть) потому как в нападении их собак видите угрозу для собственной жизни. Так что или пусть отгоняют их или не обессудьте. Ну и собственно стоит преобрести какое средство защиты.
"плевки" в спину типа - "её Бог наказал,а ей мало - всё равно тут ходит" или "да пиши хоть Матвиенко, эти собаки всё равно тут будут,про них закон написан"(про Закон -не буду, а то меня совсем "понесёт").
Вот это самое печальное...Что законом мы не защищены,что бездомные собаки кусаются-это все знают.А что люди злые и радуются твоим неприятностям-это шокирует...Неужели ни у кого из них нет желания помочь человеку или собаке в беде???Почему только злорадство??? AvroraTan пишет:
цитата:
имеет смысл сходить на станцию без собак и особо ярым зоозащитникам пообещать, что при следующем нападении вы воспользуетесь болончиком (шокером, травматикой, нужное подчернуть)
Может им просто объяснить,что вы ходите на работу,а не для того,чтоб их позлить(как они себе это представили ...)Пригрозить,что ваше начальство за травму своего работника(собаки) предъявит им счет на ее лечение.И огласите сумму,да побольше.В общем объясниться не помешало бы.
Отправлено: 24.04.11 12:43. Заголовок: Нет, конечно , не вс..
Нет, конечно , не все работники злорадствуют. Есть сочувствующие ( кстати в их смены собаки болтаются поодаль и не так агрессивны) Особо рьяных "зоозащитников" двое (плюс "группа поддержки")их ФИО я сообщила руководству , чем ещё больше их разозлила. И уж конечно все прекрасно знают ,что я еду с собами на работу.Ещё очень всех раздражает ор ,которым сопровождается наше появление на станции.Как только мы возникаем на горизонте четыре довольно крупные дворняги поднимают такой лай ,что уши закладывает(длится этот рёв 10-15 мин. пока мы не сядем в подошедшую электричку) .Пассажиры выражают недовольство работникам станции, те переводят стрелки на меня, мол это они на этих собак. Пассажиры возражают - эти то стоят спокойно и молчат, вы своих успокойте.Короче , в понятии служащих ж.д. я опять виновата - из-за меня (!!!!)к ним претензии. Выгонять собак с территории станции начинают только когда я появляюсь.Думаю не стоит объяснять какой результат получается , когда к швыряющимся собакам подбегает тетка и машет веником. Тетка то для них своя "родная"-только что с рук кормила, поэтому воспринимается это приблизительно так - пришло подкрепление! вперед!ура! Поэтому мне даже легче пройти , когда за ними никто с веником не бегает. Всё равно если их даже удается выгнать в одну дверь , они тут же в другую забегают. Насчет шокера или перцового баллончика мне давно уже предлагали, но поверьте , когда в полуметре от меня с моей собой кружат и клацают зубами четыре злобные зверюшки , то все силы направлены только на то , чтобы свою собу удержать(кстати все бездомн.собаки четко знают и соблюдают расстояние пендаля). Когда иду с двумя или тремя ,то элементарно руки заняты! Я понимаю , что они нас просто прогоняют со своей "пищевой базы" и врядли решатся укусить ,только если защищаясь. Я боюсь травмироваться сама или окружающие получат травму ,если я своих не удержу и они побегут , а народу вокруг много. Один раз так навернулась,когда через турникеты проходила , а в это время в двух метрах от нас открылась дверь с надписью "служебное помещение" и оттуда выбежали две собаки .У меня азиаты конечно дрессированные,но не настолько ,чтобы только по команде голосом заставить их идти ,не реагируя на такие провокации.Мы ведь на работе не наркотики ищем , а всего лишь дежурим в службе мат.тех.снабжения - наружное патрулирование складов,от собы требуется управляемость в основном на поводке и умение произвести задержание,хотя за 19 лет работы только 3 задержания и было. Кстати к нам на дресплощадку девочка ходила заниматься . Она дворняжку на улице подобрала и ездила на занятия на электричке, и могла посещать занятия только в дни , когда её мама была выходная ,чтобы у нас на ж.д. станции мама шла за ними и палкой разгоняла вокзальную стаю.Недолго они так ходили, надоело через два месяца, перестали на занятия приезжать. А еще мне предлагали некоторые знакомые переехать ,т.е. сменить место жительства ,или работу сменить, или ездить на работу всегда только с одной собакой.Сразу уточню - я человек одинокий и у меня никого на свете ,кроме моих собак , впрочем как и у моих соб никого нет кроме меня и все они мне очень дороги и оставлять на сутки ( плюс три часа на дорогу) мне их тоже жалко, тем более что на работе я с ними в основном и занимаюсь.Так что пока продолжаю строчить письма в инстанции, хотя надежды мало.И мне все больше кажется , что у нас "спасение утопающих- дело рук самих утопающих".
Отправлено: 24.04.11 21:54. Заголовок: Да жопа конечно знае..
Да жопа конечно знаете иногда помогает крепкий мат на особо вредных людей то есть наезд они другого не понимают и доброту принимают за слабость Ну может завести друзей или сочувствующих хотя бы одного что бы проходил с вами Я так и хожу с дочкой мимо своры дворни я иду у нее в руках камень Не отчаивайтесь все проходит и это пройдет
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 177
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.Я знаю,что крысиный яд продается-но как быстро он действует,чтобы знать сколько времени есть чтобы успеть довезти собаку до ветврача.Помогите пожалуйста советом 
)бросила такую фразу,что мол,если кому то собаки мои помешают,то их и отравить могут,я не расстерялась и сказала,что сейчас же пойду к участковому и напишу на нее заяву,и не дай Бог хоть одна моя собака почувствует себя плохо 
Теперь эта соседка меня за 10 м. обходит и разговаривает со мной только в присутствии свидетелей 
а тут прямая угроза 
Однозначно надо заяву писать.ИМХО.
покажут отведут, чтО им кинули 
как-то соседка, раньше на суку махавшая вилами, принесла мне на пасху десяток яиц сырых, - соседка, забудем-те что было.. ну я яйца взяла, (хоть и не хотелось), собаки были готовы эту тетку порвать.. принесла яйца, вбила пару штук собакам - ни одна не стала лакать 
(а с магазина - пожалуста!) 
.Собака изначально бралась для охраны двора-а охранять поверьте есть что.И пичкать ее всем подряд не собираемся,но считаю необходимым иметь в аптечке препараты,применяемые при отравлении.А чтобы пресечь действия таких людей-я последую мнению форумчан по поводу милиции и страховки. 
Наверняка есть более нравственно-приемлемые способы защиты своих близких. Вы обрекли животное на муки - Вам что, легче стало от этого? 
Это не единственный вариант. И раньше цвета униформы и прочая символика ж.д. и Метро все же были одинаковыми
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
