Отправлено: 24.07.11 19:30. Заголовок: СРОЧНО!!!!!! Нужен совет специалиста.

Щенок, 9мес. сегодня отказался от пищи, в течении дня вырвало 4 раза, белая слюна и пена чуть чуть, один раз вышла косточка размером с грецкий орех( накануне грыз большую кость), собак очень грустный, температура 38,5 срочно нужен совет, ЧТО ПРЕДПРИНЯТЬ я в панике.
Прошлый год похоронили щенка 6 мес, начало с такими же симптомами

 Отправлено: 25.07.11 13:59. Заголовок: Regina пишет: а пом..

Regina пишет:

цитата:

а помощь получала в реале от врачей, какими бы они ни были, удачи тебе

Регин спасибо тебе на добром слове, я тоже очень часто получаю помощь от врачей и понимаю что они не боги и за частую работают на таком оборудовании что плакать хочется, но я очень люблю своих собак и уже очень боюсь за их жизнь поэтому прежде что то предпринять выслушаю несколько мнений на этот счет, а уж потом принимаю решение.
А у нас в нашей МАТУШКЕ - РОССИИ очень часто получается не все гладко и проблем еще тысячи лет не изжить и нам до Прибалтики ох как далеко, а жаль народ у нас отзывчивый и хороший.

 Отправлено: 25.07.11 14:10. Заголовок: Карима держись Вл.А...

Карима держись Вл.А.Н.

 Отправлено: 25.07.11 14:13. Заголовок: Карима В таких случ..

Карима
В таких случаях, как с Вашей собакой, первым и главным условием излечения является очищение ЖКТ от всего, что может вызвать механическое раздражение. Обычно делается многократное промывание слабым раствором марганцовокислого калия. Любые кормления отменяются до выздоровления (т.е. даже когда собака будет просить еду, ей следует поголодать ещё сутки). Поить крайне ограниченно, лучше - разведённой втрое минеральной водой типа "Ессентуки" (без газа!). А кормление начинать с малых порций кислого кефира и 20% раствора мёда на воде. При этом рекомендуется применять ферменты (растворённые в воде мезим или панзинорм в половинных дозах). Второе условие - избежать расширения кровеносных сосудов кишечника. Т.е. собака должна находиться в прохладе и покое. Внутривенное вливание глюкозы опасно именно расширением сосудов.
Лечение заключается в применении поливалентной сыворотки (только надо найти качественную, не все одинаково хороши) и подкожных инъекциях рибофлавина мононуклеотида (1 мл 1 раз в день, в течение недели).
Кости и любую твёрдую пищу не давать в течение, как минимум, двух недель после выздоровления.

 Отправлено: 25.07.11 14:20. Заголовок: Regina пишет: НЕ ВЕ..

Regina пишет:

цитата:

НЕ ВЕРЮ лечебным кормам,

Регина Тебе не приходилось ими пользоваться.А я со своей собакой с месяц назад на Роял Интестинал из поноса выкарабкалась.Хотя по прежнему предпочитаю натуралку.
И тебе можно позавидовать(особенно когда твоя собака при смерти),что у вас такое вет. обслуживание.У нас даже в достаточно крупных городах нет подобного.Я вот по настоянию форумчан сдала кровь своей суки,сама увезла в лабораторию...и что???
Карима пишет:

цитата:

Да а толку то смотрели у меня у моего первого песы все и кровь и даже в человеческой клинике анализ делали а что толку диагноз до сих пор под вопросом?

У нас сейчас то же самое происходит . В двух клиниках озвучили два разных диагноза и соответственно,назначили 2 разных лечения.Вот и думаю-идти ли в третью????У меня собака не в том состоянии,чтоб я опытным путем проверяла на ней компетентность разных врачей,а своим я уже не очень доверяю.Выложила здесь весь анализ,попросила помочь прочитать его...ты думаешь кто-нибудь откликнулся ?Кроме Жилина Светлана никого.Для остальных видимо рожей не вышла,значит пусть и собака моя сдохнет от этого .
Кстати, мне не понятно почему многие взяли странную манеру цепляться к ее советам,которые она совершенно никому не навязывает,а делится своими знаниями и опытом.Хотя нет-понятно!Вспомни как тебя встретил форум ,да и меня так же...я с перепугу поменяла ник и не решалась писАть здесь несколько месяцев.А ты только аватар на более агрессивный сменила,смелее меня оказалась .
Карима пишет:

цитата:

советов много очень полезных,а как поступить правильно все равно решаешь сам,

Полностью согласна .Если бы я чем-то из своего опыта что-то могла подсказать,то тоже встряла бы со своим советом.Может бы именно он пригодился?
Карима Я думаю,что голодать собака может сколько сама захочет,а попросит есть тогда и начать кормить осторожно.Не думаю,что она станет голодать неделями...это будет значит только то,что ее лечат не правильно.
Выздоровления вашей собачке !

 Отправлено: 25.07.11 14:30. Заголовок: Арктика пишет: Вспо..

Арктика пишет:

цитата:

Вспомни как тебя встретил форум ,да и меня так же...я с перепугу поменяла ник и не решалась писАть здесь несколько месяцев.А ты только аватар на более агрессивный сменила,смелее меня оказалась .

Нин, я не считаю что здесь враги, и поныне, хотя добродушия было меньше, чем желания съесть но оно было и только этим людям я могу сказать спасибо, что я до сегодня еще здесь.. хотя.. был бы другой форум и другие люди - и только.. если судьба такая
это ерунда все, я тебе объясню только СВОЮ позицию раз спросила - я НЕ ЛЕЧУ собак сама, потому что не имею ни образования, ни опыта, я обращаюсь к врачам в реале, потому что они ВИДЯТ мою собаку, имеют возможность ее прощупать, сделать анализы, визуально ее диагностировать и ей помочь есть определенные вещи, которые для каждого - свое, у тебя свой опыт, а например МОЙ опыт в применении сухих кормов говорит о том, что ослабленной собаке (хотя бы поносом) я бы не дава вообще ничего, а давать бы начала ТОЧНО не с сухого корма..
если бы я понос лечила сухачем, наверное точно бы месяц ждала улучшений, а вообще ни одна собака не вырастает хоть разок не попоносив, и ничего тут такого нету.. я думаю у Люды другой случай. ИМХО

 Отправлено: 25.07.11 14:31. Заголовок: еч Ван пишет: приме..

еч Ван пишет:

цитата:

применении поливалентной сыворотки (только надо найти качественную, не все одинаково хороши) и подкожных инъекциях рибофлавина мононуклеотида (1 мл 1 раз в день, в течение недели).

Ну вот значит капельники ставить не надо, а как найти качественную сыворотку и чему отдать предпочтение, на что обратить внимание?
Кстати собак сутки в рот ничего не брал, сейчас снова просвистал водой печеночного цвета как из шланга.

 Отправлено: 25.07.11 14:34. Заголовок: Арктика пишет: Кста..

Арктика пишет:

цитата:

Кстати, мне не понятно почему многие взяли странную манеру цепляться к ее советам,которые она совершенно никому не навязывает,а делится своими знаниями и опытом.

 Отправлено: 25.07.11 14:39. Заголовок: Карима пишет: Ну во..

Карима пишет:

цитата:

Ну вот значит капельники ставить не надо, а как найти качественную сыворотку и чему отдать предпочтение, на что обратить внимание?

Увы, я сейчас не знаю, какие сыворотки лучше.
Да, ещё нужны иммуностимуляторы.

Карима пишет:

цитата:

Кстати собак сутки в рот ничего не брал, сейчас снова просвистал водой печеночного цвета как из шланга.

Промыть кишечних слабым раствором марганцовки, и не один раз. И напоить ею тоже.

 Отправлено: 25.07.11 14:42. Заголовок: Regina пишет: а воо..

Regina пишет:

цитата:

а вообще ни одна собака не вырастает хоть рахок не попоносив, и ничего тут такого нету.. я думаю у Люды другой случай.

конечно другой случай. Если собака разок пропоносит, то чаще всего достаточно пропустить пару кормежек и все будет окей. Но здесь проблема явно серьезней. Предварительная рвота не переваренным мясом, затем угнетение, неоднократная рвота, понос, возможно с кровью (из тонкого отдала кишечника). Поэтому просто голодовкой не обойтись.

Для того чтобы бороться с инфекцией, кроме противовирусных и антибактериальных препаратов нужен собственный иммунитет, а отсутствие белка дает значительное снижение иммунитета. Длительное отсутствие пищи начинает истощать собственные запасы белков, жиров, углеводов, витаминов, минералов. Что естественно не способствует выздоравливанию. А если перестараться с голодовкой, то могут наступить необратимые изменения во внутренних органах, что уже может привести к смерти.

Но кормление обычным рационом может привести к рецидиву, который либо переходит в хронику, либо излечивается, но уже дольше и сложнее.
Поэтому именно в таких ситуациях крайне важно не ограничиться одно-двухдневной голодовкой, а начать питание как можно раньше (т.е. после остановки рвоты), порции должны быть минимальны и размоченны, чтобы не было раздражения слизистой. И именно поэтому курс лечебной диеты назначают на 3-4 недели. Понос обычно останавливается максимум на следующий день, очень часто уже в день начала дачи лечебного корма, у собаки прекращается понос, но чтобы не было рецидива и для окончательного выздоравливания требуется время.

Regina пишет:

цитата:

Нин, я не считаю что здесь враги, и поныне, хотя добродушия было меньше, чем желания съесть

Лично меня встретили очень конкретными наездами в личку!

 Отправлено: 25.07.11 14:47. Заголовок: Карима пишет: Ну в..

Карима пишет:

цитата:

Ну вот значит капельники ставить не надо, а как найти качественную сыворотку и чему отдать предпочтение, на что обратить внимание?

Без капельницы у собаки очень быстро наступит обезвоживание!!!!

Сыворотка при вирусном энтерите дает хороший эффект только в первые-вторые сутки. У вас собака болеет третий день (позавчера была рвота непереваренным мясом, вчера уже конретно рвота и понос, сегодня третий день). Когда с сывороткой запаздывают, она может сделать хуже. Организм уже вырабатывает свои антитела, и на чужие готовые может ответить иммуной реакцией. Опять же нет уверенности, что это парвовирус.
Забыла сказать, хотя и предположила один из вариантов - лептоспироз. Надо мочу на лептоспироз сдать.

 Отправлено: 25.07.11 14:49. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Без капельницы у собаки очень быстро наступит обезвоживание!!!!

У 9-месячного-то щенка? Вряд ли. Но при необходимости можно вводить жидкость тёплыми микроклизмами.

 Отправлено: 25.07.11 14:55. Заголовок: еч Ван пишет: У 9-..

еч Ван пишет:

цитата:

У 9-месячного-то щенка? Вряд ли. Но при необходимости можно вводить жидкой тёплыми микроклизмами.

потребность собаки в жидкости 40 мл на 1 кг массы тела в сутки, т.е. если он весит 50 кг, то ему надо 2 л в сутки. Если собака поносит, то потребность увеличивается. Через рот большие объемы жидкости собаки со рвотой давать нельзя. Вы предлагаете микроклизмами восполнять 2 л?
Если учесть что системы это не просто вода, это солевой раствор для поддержания нормального солевого баланса крови, обычно туда же вводят витамины, КАЛЬЦИЙ!, то менять это на микроклизмы, большая часть которой будет вытекать....

 Отправлено: 25.07.11 14:59. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Лично меня встретили очень конкретными наездами в личку!

То же самое...Грубо и неожиданно доля новичка на форуме.
Regina пишет:

цитата:

Нин, я не считаю что здесь враги, и поныне,

И я не считаю,но как за тебя заступилась,так и за других мне обидно.Хотя уже поняла,что это обычная проверка на прочность.Свалит-не свалит...позволит глумиться-не позволит.Не свалил-уважаем,бум дружить !

 Отправлено: 25.07.11 15:02. Заголовок: Арктика пишет: И я ..

Арктика пишет:

цитата:

И я не считаю,но как за тебя заступилась,так и за других мне обидно.Хотя уже поняла,что это обычная проверка на прочность.Свалит-не свалит...позволит глумиться-не позволит.Не свалил-уважаем,бум дружить

Типа тестовых боев....

 Отправлено: 25.07.11 15:02. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Предварительная рвота не переваренным мясом, затем угнетение, неоднократная рвота, понос, возможно с кровью (из тонкого отдала кишечника).

по мне так это симптомы отравления... все что описывала хозяйка, причем явно не куском резины, а нечто из разряда химикатов

 Отправлено: 25.07.11 15:04. Заголовок: Арктика пишет: Свал..

Арктика пишет:

цитата:

Свалит-не свалит...позволит глумиться-не позволит.Не свалил-уважаем,бум дружить !

Нин, азиатчики умеют удар держать, не надо так серьезно ко всему относиться! спасибо тебе за поддержку

 Отправлено: 25.07.11 15:08. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Надо мочу на лептоспироз сдать.

Попробую собрать, так значит надо определяться, сыворотку отметаем, т.к. действительно не первый день заболевания, капельников на сегодня(в 4 утра подкожно 200мл физ раствора, и в 11 дня 400глюкозы и 200 трисоля) я думаю достаточно, давайте пожалуйста без обид и наездов примем ВМЕСТЕ правильное решение, ведь каждый из вас богат жизненным и врачебным опытом, УВАЖАЕМЫЙ ЕЧ ВАН и не менее УВАЖАЕМАЯ ЖИЛИНА СВЕТЛАНА, ну давайте же вместе посоветуемся и придем к одному верному решению, чем же реально помочь ребеннку на данный момент, я понимаю что теперь осталось сделать клизму и еще промывание желудка, каким образом можно промыть желудок если собакин не пьет, пожалуйста извиняйте за делетанство.
И сколько достаточно раствора для клизмы 1л-достаточно?

 Отправлено: 25.07.11 15:13. Заголовок: Арктика пишет: То ж..

Арктика пишет:

цитата:

То же самое...Грубо и неожиданно доля новичка на форуме.

Странно, но мне к счастью повезло, я попала на форум случайно и очень спокойно принятой, поэтому наверное часто задаю вопросы, к счастью спасибо получаю ответы, но сейчас я не об этом я о взаимопонимании, мне сейчас очень нужна ваша помощь, потому что плохо собачонку, а я очень боюсь его потерять пожалуйста переключитесь от споров к взаимодействию это нам сейчас очень поможет

 Отправлено: 25.07.11 15:15. Заголовок: Regina пишет: по мн..

Regina пишет:

цитата:

по мне так это симптомы отравления... все что описывала хозяйка, причем явно не куском резины, а нечто из разряда химикатов

Регин, я боюсь, что это вирусное, еще раз повторяю уже третий собакин с такими симптомами, правда в разное время

 Отправлено: 25.07.11 15:16. Заголовок: Карима пишет: каким..

Карима пишет:

цитата:

каким образом можно промыть желудок если собакин не пьет, пожалуйста извиняйте за делетанство.

Заливайте спринцовкой.

Карима пишет:

цитата:

И сколько достаточно раствора для клизмы 1л-достаточно?

На раз многовато будет. По 300-400 мл 2-3 раза, пока "чистой водой" собака не сходит. А если снова будет понос, повторите так же.

 Отправлено: 25.07.11 15:17. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

40 мл на 1 кг массы

В нас 55кг.

 Отправлено: 25.07.11 15:19. Заголовок: еч Ван пишет: По 30..

еч Ван пишет:

цитата:

По 300-400 мл 2-3 раза, пока "чистой водой" собака не сходит.

Я, извиняюсь, 3 раза подряд или с промежутками?

 Отправлено: 25.07.11 15:50. Заголовок: Очистительная клизма..

Очистительная клизма это вообще- то 2-3 литра, поэтому и написала минимум 1 литр. А 300-400 мл это вообще не о чем, даже не на всю прямую кишку хватит. Ради таких объемов даже не стоит заморачиваться. Для очистительных клизм даже специальное приспособлегие есть, не помню как называется, что то типа грелки без дна со шлангом.

 Отправлено: 25.07.11 15:52. Заголовок: И промыыание сделать..

И промыыание сделать спринцовкой тоже не реально, это надо делать зондом в условиях клиники, а не абы зачем сколько влить, получить рвоту и считать что промыли желудок.

 Отправлено: 25.07.11 16:24. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

не помню как называется, что то типа грелки без дна со шлангом.

Есть такая штука, промыли, но налили пол литра, дальше почему то не пошла вода, попробую еще раз, проблема с дачей антибиотиков,если их заменить на стрептомицин или цефтриаксан(если не правильно написала извиняюсь, со слов наших ветеринаров) и все таки они настаивают на Гискан-5, еще советуют уколоть Этамзилат и Ригидрон цитроглюкосалан.

 Отправлено: 25.07.11 16:26. Заголовок: Пироплазмоз отрицате..

Пироплазмоз отрицательно. Желудок промыть значит нереально, он попил водички с марганцовкой, но где то стакан,два.

 Отправлено: 25.07.11 16:35. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Для очистительных клизм даже специальное приспособлегие есть, не помню как называется, что то типа грелки без дна со шлангом.

Называется кружкой Эсмарха.

 Отправлено: 25.07.11 16:37. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Очистительная клизма это вообще- то 2-3 литра, поэтому и написала минимум 1 литр. А 300-400 мл это вообще не о чем, даже не на всю прямую кишку хватит. Ради таких объемов даже не стоит заморачиваться. Для очистительных клизм даже специальное приспособлегие есть, не помню как называется, что то типа грелки без дна со шлангом.

Карима пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: По 300-400 мл 2-3 раза, пока "чистой водой" собака не сходит. Я, извиняюсь, 3 раза подряд или с промежутками?

Подряд. Как только лишнее "давить" начнёт, собака опростается.

 Отправлено: 25.07.11 16:38. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Очистительная клизма это вообще- то 2-3 литра, поэтому и написала минимум 1 литр. А 300-400 мл это вообще не о чем, даже не на всю прямую кишку хватит.

В один приём не надо при такой симптоматике.

 Отправлено: 25.07.11 16:39. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Очистительная клизма это вообще- то 2-3 литра,

Это для людей. У собаки кишечник короче.