Отправлено: 01.03.11 12:20. Заголовок: Снимки на ДТБС ! Кто может прочитать и прокомментировать ?!

Народ, кто знает - посоветуйте на каком форуме тусуются и дают бесплатные (а главное развёрнутые и понятные простому человеку без специального образования) ответы хорошие ветврачи, умеющие читать рентгеновские снимки суставов. А может и прямо здесь знающие люди прокомментируют ? Честно скажу, что в первую очередь показала снимки ВАНу в личку, но он написал: "придётся переделать 1-ю позицию, поскольку бёдра недовёрнуты и их не видно полностью". Но переделывать снимки возможности нет, сейчас объясню почему. Ну хоть что-то же по этим снимкам должно быть видно ?! Иногда тут гораздо худшего качества снимки комментируют.

Мы давно уже с девчонками обсуждали,что хотели бы сделать всем своим собакам снимки на ДТБС - чтобы знать для себя, ну и как дополнительную объективную информацию для владельцев наших щенков. На форуме много и давно об этом пишется , и большинство людей(особенно в провинции) говорит об отсутствии возможности делать эти снимки (у нас такая же ситуация, всё очень сложно). И вторая проблема - никто эти снимки не умеет толком читать. И уж совсем нереально отправлять подобные снимки для официального заключения. Так что даже если ты весь исполнен благородными и честными намерениями - перед тобой встают непреодолимые препятствия. Я тут вчера наконец решилась провести эксперимент на практике и сделала (попыталась сделать) своему Линкору снимки на ДТБС. Сразу скажу, что переделывать снимки я, конечно, не смогу, да и не буду в ближайшемобозримом будущем, в первую очередь из-за наркоза, но и по причине других факторов. Начнём с того, Линкор очень крупный кобель. А у нас рентгеновские снимки для собак - это целая история и огромное унижение даже для владельцев мелкашни, не говоря уж о таких как мы. (Врач мне честно сказала,что когда она увидела мою собаку - хотела сходу отказать). Снимки можно делать только тайно, по ночам, после долгих уговоров в единственной человеческих клинике, специалистов разумеется, нет, снимки делает человеческий рентгенолог в той позиции - насколько хватает таланту и смекалки, как выкладывать собаку - никто толком не знает, даже ветврачи у нас знают это только теоретически. Лотка у нас для выкладывания разумеется, нет, мы втроём его уложили как могли, уж вроде выравнивали-выравнивали, и ЗК оттягивали до предела, он сильный, даже в наркозе сопротивлялся (видимо мышцы просто рефлекторно сокращались). Опять повторю - он очень большой, в длину вообще на стол только-только влез, снимать его смогли только отдельными кусками - нет такого размера листов, или как это правильно называется ?! Его бёдра целиком тупо не влезли (с костями бедра, я имею в виду). Я не знаю где бы ещё можно в округе 1350 км переделать эти снимки. Я и так-то практически совершила героический поступок. Поэтому пожалуйста, опишите всё что видите максимально подробно !

Двигается рысью парень очень легко, свободно, размашисто. Возраст 16 месяцев. Многие видели его движения в Клину на "Азиате" в сентябре 2010 года. Кобель не вязался, и возможно никогда не будет, я ещё для себя до конца не решила, я даже ещё не решила возить ли его по выставкам. Вот думаю, и многое зависит от того - что я услышу по факту данных снимков.

Снимки сделаны в двух позициях - "лягушечкой" (так снимают детей и врачу так проще,как я поняла) и в попытке выложить собаку как положено, но получилось, конечно, слабо. Если смотреть на снимок - слева правая лапа, справа - левая.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.08.11 11:37. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я обещала выставить результаты официального заключения из РКФ.

Заключения по рентгеновским снимкам Барбосов делает наугад. Ничего в них не понимает. Всю антидисплазийную кампанию РКФ, в связи с таким подходом, считаю сугубо вредительской.

 Отправлено: 23.08.11 11:47. Заголовок: еч Ван пишет: Заклю..

еч Ван пишет:

цитата:

Заключения по рентгеновским снимкам Барбосов делает наугад. Ничего в них не понимает. Всю антидисплазийную кампанию РКФ, в связи с таким подходом, считаю сугубо вредительской.

Я уже даже просто не знаю ЧТО сказать. Не делаешь снимки - плохо ! Сделали снимки, прошли проверку - опять плохо, вредительство. Другого официального "чтеца" мы всё равно не имеем. Нет бы как-то отметить по-хорошему, что мол, ну наконец-то заводчики хоть что-то стали в этом направлении делать, но нет, сплошной обсёр. Впрочем как всегда.

 Отправлено: 23.08.11 11:56. Заголовок: еч Ван пишет: Ничег..

еч Ван пишет:

цитата:

Ничего в них не понимает.

Мы уже давно поняли, никто ничего не понимает,кроме Вас, ни в дрессуре,ни в лечении,ни в диагнозах...страна сплошных дураков,один Вы луч света в безпроглядной тьме.еч Ван пишет:

цитата:

Всю антидисплазийную кампанию РКФ, в связи с таким подходом, считаю сугубо вредительской.

Однозначно,кругом одни враги и бездари.....

 Отправлено: 23.08.11 11:57. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Танюша, ты МОЛОДЕЦ жму руку ) - едешь и делаешь, получаешь хоть какой то ориентир, считаю это разумным и полезным ДЛЯ СЕБЯ! насчет степени не заморачивайся сильно - бывает и так, что делают у нас снимки, едут в Германию - получают иную степень (чаще меньшую ведь основное - правильно выложить собаку, и с нашими габаритами это не просто, есть лотки у нас специальные, крупному кобелю азиата они элементарно малЫ ) даже то что в России снимки не обязательны, не так уж и мешает, знаю что не повяжу с выбранным кобелем свою суку, если у моей будет не А,В, а больше (и наверное это правильно), по крайней мере это снижает риск, а не увеличивает.. проще конечно НИЧЕГО не делать.. просто лежать на печечке..

 Отправлено: 23.08.11 11:58. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Нет бы как-то отметить по-хорошему, что мол, ну наконец-то заводчики хоть что-то стали в этом направлении делать, но нет, сплошной обсёр.

А тож....не к тому пошли,заблудшие овцы....

 Отправлено: 23.08.11 11:59. Заголовок: zardak пишет: А тож..

zardak пишет:

цитата:

А тож....не к тому пошли,заблудшие овцы....

зы. единственно что - лучше все таки соблюсти возраст - 18 мес. я даже получила у своих отказ, когда попросила в 5 мес. сделать снимок (для себя, и за мои же деньги и все равно - нет! комментарий - если дисплаз есть, он от нас никуда не денется и в более позднем возрасте, а в таком - я просто ничего еще не увижу..)
иное дело - для медиц.целей, сделают в любом, но степень ни один вет. не выставит, сочтет не корректным

 Отправлено: 23.08.11 12:42. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я уже даже просто не знаю ЧТО сказать. Не делаешь снимки - плохо ! Сделали снимки, прошли проверку - опять плохо, вредительство. Другого официального "чтеца" мы всё равно не имеем. Нет бы как-то отметить по-хорошему, что мол, ну наконец-то заводчики хоть что-то стали в этом направлении делать, но нет, сплошной обсёр. Впрочем как всегда.

А я уже говорил, что на самом деле нужно: делать хорошие снимки и выкладывать их на всеобщее обозрение, в специально отведённой теме.

 Отправлено: 23.08.11 12:49. Заголовок: колмакова татьяна za..

колмакова татьяна zardak Девочки,вы молодцы, поздравляю с почином и очень-очень рада!

 Отправлено: 23.08.11 13:05. Заголовок: еч Ван пишет: А я у..

еч Ван пишет:

цитата:

А я уже говорил, что на самом деле нужно: делать хорошие снимки и выкладывать их на всеобщее обозрение, в специально отведённой теме.

И копию сего действа копировать и прилеплять к родухам ,действительно смешно... Возможно я не в курсе и кто-либо из просматривающих ,специально отведенную тему,получил права на дачу официальных документов? Подскажите,мы и туда снимки отправим,пусть будет несколько заключений,но ОФИЦИАЛЬНЫХ,а не обсуждения участников форумов,под никами.

 Отправлено: 23.08.11 13:25. Заголовок: zardak пишет: Возм..

zardak пишет:

цитата:

Возможно я не в курсе и кто-либо из просматривающих ,специально отведенную тему,получил права на дачу официальных документов?

Помню одну историю: точно было известно, что у некоего добермана подложная родословная, а откуда он взялся, никто не знал. В ответ на удивление моей жены ("зачем ты этого кобеля с "липой" используешь в разведении?"), от руководительницы клуба прозвучал ответ: "Нам эти крови нужны!". Вот что бумажки делают с людьми!

 Отправлено: 23.08.11 13:27. Заголовок: И далее: ОТ КОГО над..

И далее: ОТ КОГО надо получить право? От РКФ, странной общественной организации, ни за что не отвечающей?

 Отправлено: 23.08.11 14:02. Заголовок: еч Ван пишет: ОТ К..

еч Ван пишет:

цитата:

ОТ КОГО надо получить право? От РКФ, странной общественной организации, ни за что не отвечающей?

Нет слов!!! Барбосов, конечно, своеобразный человек, НО не до такой-же степени!!!
еч Ван пишет:

цитата:

Заключения по рентгеновским снимкам Барбосов делает наугад. Ничего в них не понимает. Всю антидисплазийную кампанию РКФ, в связи с таким подходом, считаю сугубо вредительской.

zardak пишет:

цитата:

Мы уже давно поняли, никто ничего не понимает,кроме Вас, ни в дрессуре,ни в лечении,ни в диагнозах...страна сплошных дураков,один Вы луч света в безпроглядной тьме.еч Ван пишет:  цитата: Всю антидисплазийную кампанию РКФ, в связи с таким подходом, считаю сугубо вредительской. Однозначно,кругом одни враги и бездари.....

Вы, конечно, ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ, вот только вопрос мучает:"Корона Вам как, не жмет???"

 Отправлено: 23.08.11 14:38. Заголовок: еч Ван пишет: От РК..

еч Ван пишет:

цитата:

От РКФ, странной общественной организации, ни за что не отвечающей?

еч Ван пишет:

цитата:

А я уже говорил, что на самом деле нужно: делать хорошие снимки и выкладывать их на всеобщее обозрение, в специально отведённой теме.

Супер.... А всеобщее обозрение в спец.теме получается берет на себя ответственность за комментарии? А иначе,чем же отличается,то что Вы предлагаете?

 Отправлено: 23.08.11 15:06. Заголовок: zardak пишет: Супер..

zardak пишет:

цитата:

Супер.... А всеобщее обозрение в спец.теме получается берет на себя ответственность за комментарии? А иначе,чем же отличается,то что Вы предлагаете?

Зачем ставить снимки, все-равно еч Ван их забракует и собаки, ясное дело, г...о. У меня нет слов. Из этого следует, что официальное заключение ничего не значит, а МИРОВАЯ общественность - истина в последней инстанции... Интересная позиция...

 Отправлено: 23.08.11 16:07. Заголовок: еч Ван пишет: Заклю..

еч Ван пишет:

цитата:

Заключения по рентгеновским снимкам Барбосов делает наугад. Ничего в них не понимает.

У вас вообще совесть есть или
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

"Корона Вам как, не жмет???"

Вы то кто???????
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Вы, конечно, ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ,

Для кого?
Лично для меня ни кто и зовут ни как

 Отправлено: 23.08.11 16:10. Заголовок: колмакова татьяна М..

колмакова татьяна
Молодцы что сделали,хорошо что официально

 Отправлено: 23.08.11 16:54. Заголовок: klovi http://jpe.ru..

klovi

 Отправлено: 23.08.11 21:30. Заголовок: Тань, молодец http:/..

Тань, молодец
Сделала, и супер. Узнала, выводы сделала.
Кто там что думает, про РКФ, Барбосова и тд, тебя не должно тревожить, ты для себя эти снимки сделала, для и ради своих собак, разведения и тд
МОЛОДЕЦ

еч Ван Саш, ты образование, то получил? Трупоносец, ты наш
А то знаешь, три класса, коридор и улица, не дает право судить о людях, и уж тем более диагнозы ставить

 Отправлено: 24.08.11 12:03. Заголовок: vitus+, просто любоп..

vitus+, просто любопытно, а ничего, что некоторым профессорам не зазорно, когда имя этого необразованного зазнайки под медицинскими статьями стоит? И по методу, разработанному им, профессором и практикующим врачом-хирургом, ДТБС оперерируют уже в двух московских клиниках? Причём ВАН там точно не в пристяжку стоял.
Это, собственно, не в защиту ВАНа - он себя и сам защитить может. Это в защиту всех талантливых самородков без образования, трудоголиков, склонных к самообразованию, от которых порой пользы больше, чем от тысячи дипломированных "специалистов" успешно проспавших, или прогулявших все лекции.

 Отправлено: 24.08.11 12:04. Заголовок: А статья реально пол..

А статья реально полезная. леди Спасибо большое.

 Отправлено: 24.08.11 12:28. Заголовок: Нет бы как-то отмет..

цитата:

Нет бы как-то отметить по-хорошему, что мол, ну наконец-то заводчики хоть что-то стали в этом направлении делать, но нет, сплошной обсёр.

Вот никак не могу понять, если его мнение (еч Ван ) хрень, зачем вы лезете к нему и ждете похвалы , или одобрения ваших действий !
Прошли мимо его(еч Ван ) поста !Зачем эти истерики и оскорбления !

 Отправлено: 24.08.11 12:29. Заголовок: Азиат Могилев Поддер..

Азиат Могилев Поддерживаю!!!

 Отправлено: 24.08.11 12:35. Заголовок: klovi пишет: Лично ..

klovi пишет:

цитата:

Лично для меня ни кто и зовут ни как

После цациба в Минске где вы выставляли мягко сказать «безобразно своих собашек »о вас не только мое мнение ,но и других зрителей этого спектакля ,в корне поменялось как о заводчике и эксперте !
Я думаю вы знаете о чем речь ?
В моем понимании , вы хуже , чем ник то и зовут ..... !


Ну как ? Приятно прочитать о себе такое ?

 Отправлено: 24.08.11 12:38. Заголовок: zardak пишет: Азиат..

zardak пишет:

цитата:

Азиат Могилев Поддерживаю!!!

Спасибо

 Отправлено: 24.08.11 13:09. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..

Азиат Могилев пишет:

цитата:

Вот никак не могу понять, если его мнение (еч Ван ) хрень, зачем вы лезете к нему и ждете похвалы , или одобрения ваших действий ! Прошли мимо его(еч Ван ) поста !Зачем эти истерики и оскорбления !

 Отправлено: 24.08.11 13:27. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..

Азиат Могилев пишет:

цитата:

зачем вы лезете к нему и ждете похвалы ,

Единственый моментик,что касаемо Татьяниного поста,разве в нем спрашивалось куда показывать снимки? Для чего г-ну Вану потребовалась критика сего действия? Так конкретно в данном случае,никто не лез и похвалы не ждал. Тупо сообщили результаты,в своей же теме,все остальное уже следствие несдержанного поста Вана.

 Отправлено: 24.08.11 13:29. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Снимки на ДТБС ! Кто может прочитать и прокомментировать ?!

И изначально не было конкретного обращения.

 Отправлено: 24.08.11 13:36. Заголовок: еч Ван пишет: Заклю..

еч Ван пишет:

цитата:

Заключения по рентгеновским снимкам Барбосов делает наугад. Ничего в них не понимает. Всю антидисплазийную кампанию РКФ, в связи с таким подходом, считаю сугубо вредительской.

Как у вас язык поворачивается писать такое о глубокоуважаемом человеке? Он единственный в России, кто имеет право читать снимки по дисплазии официально. Вы написали псевдонаучную теорию о природе дисплазии в которой кроме вас никто разобраться не может и считаете себя непризнанным гением, который вправе оскорблять других без доказательств
Азиат Могилев пишет:

цитата:

После цациба в Минске где вы выставляли мягко сказать «безобразно своих собашек »о вас не только мое мнение ,но и других зрителей этого спектакля ,в корне поменялось как о заводчике и эксперте !

Лень искать пост в стрелках, где лично о вас "великолепно высказались". У вас ведь вообще азиата нет никокого не выставочного, ни того, что за забором лает, а все туда же
Думаю госпоже Овсянниковой глубоко не интересно ваше мнение о ней как о судье, заводчике и тем более хэндлере, лучшим из которых она является

 Отправлено: 24.08.11 13:40. Заголовок: Ну все, пошла плясат..

Ну все, пошла плясать губерния. Думаю скоро придется темку в стрелку переносить.

 Отправлено: 24.08.11 13:42. Заголовок: Ася, стесняюсь спрос..

Ася, стесняюсь спросить...а где-же глубокоуважаемые дипломированные специалисты? где-же их не псеводонаучные труды на эту тему? может дадите ссылочку на хотя один такой научный, с фактами, исследованиями, доказательствами?...очень интересно почитать :)