Отправлено: 18.02.12 12:15. Заголовок: Некачественный корм?

долго думала, где создать эту тему. Решила таки в этой теме, возможно, она более читаемая.
В общем проблема вот в чем - мои друзья купили несколько мешков про-плана, их двое, они живут в одном городе, но в разных местах, разные пометы щенков. На третий день кормления этим кормом щенкам становится хреново - разные пометы, разный возраст.
На сегодняшний день 2 щенка в одном месте умерло, признаки такие: они перестают есть, перестают практически ходить в туалет, в день перед смертью был розовый понос, перед самой смертью - рвота, до этого рвоты нет. Сделали вскрытие пока только одному, оно показало увеличенную в 3 раза печень и полный желчный, в ЖКТ все нормально - это единственное изменение. Еще 3 щенка в другом месте очень слабые, им больше 2 месяцев. Им то совсем плохо, то чуть лучше, картина такая же как была у тех что умерли.

Мне сегодня передали этот корм. Где мне могут сделать его экспертизу? Это ветлаборатория или какая-то человеческая? Куда обращаться?

Может кто-то может подсказать, как лечить оставшихся щенков?

 Отправлено: 18.02.12 12:20. Заголовок: Эти щенки, которые у..

Эти щенки, которые умерли, ели только корм и воду, те которым плохо, но пока живы (они в другом месте), ели еще и мясо.

 Отправлено: 18.02.12 12:51. Заголовок: дело не в корме...Од..

дело не в корме...Однозначно... Это инфекция.Желательно антибиотик нового поколения...суспензия Суммамед(человеческая аптека)

 Отправлено: 18.02.12 12:57. Заголовок: И Бегом и побыстрье..

И Бегом и побыстрьей.......

 Отправлено: 18.02.12 13:06. Заголовок: Натка , кал на прост..

Натка , кал на простейших исследуйте (у щенков клиника изоспороза)
Натка пишет:

цитата:

как лечить оставшихся щенков?

бисептол 30 мг на 1 кг 2 раза в сутки 7 дней. или байкокс 5% -однократно 1мл на 2,5 кг веса щенка.

 Отправлено: 18.02.12 13:35. Заголовок: Ениш Простейшие - од..

Ениш Простейшие - одновременно, в двух разных местах??? 5 разных пометов??? С одинаковыми симптомами после поедания корма? В одно время? Разве так бывает?

 Отправлено: 18.02.12 13:35. Заголовок: Щенкам от 1,5 до 3 м..

Щенкам от 1,5 до 3 месяцев.

 Отправлено: 18.02.12 13:51. Заголовок: Обращайтесь насчёт а..

Обращайтесь насчёт анализа корма в Сумское областное управление по защите прав потребителей. У них лаборатория имеется.

 Отправлено: 18.02.12 13:58. Заголовок: еч Ван Спасибо, в по..

еч Ван Спасибо, в понедельник пойду туда, так как в районной лаборатории отказали

 Отправлено: 18.02.12 14:21. Заголовок: Натка Напишите пото..

Натка Напишите потом пожалуйста о результатах

 Отправлено: 18.02.12 14:37. Заголовок: Натка пишет: Просте..

Натка пишет:

цитата:

Простейшие - одновременно, в двух разных местах??? 5 разных пометов??? С одинаковыми симптомами после поедания корма? В одно время? Разве так бывает?

Бывает.

 Отправлено: 18.02.12 14:40. Заголовок: ДЖАНА Только бы эксп..

ДЖАНА Только бы экспетизу взялись сделать.

Ениш Я передам ваши рекомендации, лишь бы помогло оставшимся.

 Отправлено: 18.02.12 15:57. Заголовок: Ениш пишет: кал на..

Ениш пишет:

цитата:

кал на простейших исследуйте (у щенков клиника изоспороза)

- согласна полностью.

Натка пишет:

цитата:

после поедания корма? В одно время? Разве так бывает?

- ну хозяева, возможно, общаются, а может и вообще каждый отдельно занес. Возраст до 3 мес начиная с 5 недель - как раз подходящий.
А некачественный корм - на него иная картинка обычно. И проверяется элементарно - любая ветлаборатория делает анализ на перекисное число. для начала.

Ениш пишет:

цитата:

бисептол 30 мг на 1 кг 2 раза в сутки 7 дней. или байкокс 5% -однократно 1мл на 2,5 кг веса щенка.

- когда уже заболели, то лучше Бровасептол инъекционный - самое надежное из опробованных средство. И да - избавиться от этого теперь сложно будет.

 Отправлено: 18.02.12 16:42. Заголовок: Может я как-то не та..

Может я как-то не так описала симптомы. Попробую еще раз: у погибщего щенка нелады начались на 3 день после поедания корма, отказ от еды, диарея (цвет белый), иногда рвота - в отновном водой, температуры не было совсем и нет и не было и у других щенков.
Началось все практически ОДНОВРЕМЕННО у разных двух хозяев, между которыми 12 км, общаются в основном по телефону. Они вдвоем заказали корм, им привезли 5-6 мешков из одной фирмы и одной партии.
На данный момент у моей подруги умерли 2 щенка из 2 разных пометов, третий помет - 1,5-месячные щенки, убрали корм - двум стало лучше, они уже едят, третий щен еще не ест.
У моего друга 2 помета, плохо одному щенку из одного помета и двум из другого. Диарея у всех. Корм также убрали. Температуры тоже нет.

Вскрытие не показало проблем с ЖКТ - только в 3 раза увеличенная печенка и желчный.

 Отправлено: 18.02.12 17:34. Заголовок: Натка пишет: Вскрыт..

Натка пишет:

цитата:

Вскрытие не показало проблем с ЖКТ - только в 3 раза увеличенная печенка и желчный.

- Обычно так и есть при изоспорозе. И остальное - тоже. Без температуры (точнее - она поднимается кратковременно вначале, часто это пропускают). Рвота, слюнотечение густой слюной, рвота, понос

Натка пишет:

цитата:

розовый понос

Натка пишет:

цитата:

диарея (цвет белый),

 Отправлено: 18.02.12 17:35. Заголовок: Натка пишет: Вскрыт..

Натка пишет:

цитата:

Вскрытие не показало проблем с ЖКТ - только в 3 раза увеличенная печенка и желчный.

Вот старая тема про изоспороз -
http://cao.borda.ru/?1-6-300-00000352-000-0-0-1292836803
процитирую -
"Паткартина - Тонкий кишечник - местами язвы обычно 1 см диаметром, гиперемия и набухание дистального отдела тонкого кишечника. Самое яркое - изменение печени и желчного - печень увеличена порой в несколько раз, желчный размером от большого куриного яйца, наполненный желчью. Еще попутно изменения в легких, довольно типичные и не всегда - изменения селезенки.

Печень увеличена в разной степени бывает - от незначительно до такого размера, что заниамет всю брюшную полость, и даже создается впечатление что у щенка вздут живот.
Кишечник - он смотрится как чистый, содержимого в принципе нет, только густая слизь розового цвета. Вот если ее соскоблить ножом, и посомтреть на слизистую под углом, чтобы свет отражался -то хорошо видно язвы - округлые дефекты слизистой оболочки. Так, прямо, их не видно.
Местами еще бывают полосчатые кровоизлияния в кишечнике.
Лимфоузлы, как и селезенка - по разному - иногда такое впечатление, что реакции вообще не было, иногда увеличены, и лимфоузлы с кровоизлияниями.

А это Ваше описание вскрытия-
Натка пишет:

цитата:

Сделали вскрытие пока только одному, оно показало увеличенную в 3 раза печень и полный желчный, в ЖКТ все нормально - это единственное изменение.

 Отправлено: 18.02.12 17:56. Заголовок: А какая паткартина п..

А какая паткартина при отравлении кормом?

 Отправлено: 18.02.12 18:04. Заголовок: Анна пишет: Обычно..

Анна пишет:

цитата:

Обычно так и есть при изоспорозе

вообще нет признаков изоспороза ...

Натка пишет:

цитата:

Может я как-то не так описала симптомы. Попробую еще раз: у погибщего щенка нелады начались на 3 день после поедания корма, отказ от еды, диарея (цвет белый), иногда рвота - в отновном водой, температуры не было совсем и нет и не было и у других щенков. Началось все практически ОДНОВРЕМЕННО у разных двух хозяев, между которыми 12 км, общаются в основном по телефону. Они вдвоем заказали корм, им привезли 5-6 мешков из одной фирмы и одной партии. На данный момент у моей подруги умерли 2 щенка из 2 разных пометов, третий помет - 1,5-месячные щенки, убрали корм - двум стало лучше, они уже едят, третий щен еще не ест. У моего друга 2 помета, плохо одному щенку из одного помета и двум из другого. Диарея у всех. Корм также убрали. Температуры тоже нет.

От корма!
Когда уже люди сниму розовые очки по поводу кормления хрен знает чем
неужели в корма для собак буду добавлять что-то полезое или натуральное??
НИКОГДА!
Людям и детям впаривают не менее вредное искуственные якобы полезные продукты питания,а наивные собаководы думают что кормят чем то сбалансиррованным и полезным.
Иногда читаешь как от одного корма дохнут, а владельцы потом подбирают другой корм ..смешно и грустно от полной необразованности людей

 Отправлено: 18.02.12 18:07. Заголовок: Натка , а цвет белый..

Натка , а цвет белый в данном случае говорит об прекращении функционирования печени, поскольку в ней происходит процесс, который дает цвет всему: крови, калу, мясу, коже и пр...

 Отправлено: 18.02.12 18:37. Заголовок: Eлена Ч. пишет: соб..

Eлена Ч. пишет:

цитата:

собаководы думают что кормят чем то сбалансиррованным и полезным.

Согласен, в стране где под видом колбасы-чудовищный коктейль из отходов и химии, где в молочных продуктах-ароматизаторы , усилители и прочее. где сыр ,творог,мороженное научились из пальмового масла делать, надеяться что корм для собак-это то , что заявляют производители-наивно.Стоит вспомнить темку предпринимательницы из Приморья, которая воспользовались форумом для бесплатной рекламы собачьих БАДов, производимых на семейном предприятии "Серебряный след "из чистейших морских деликатесов , причем запрещенных к вылову( и народ же ведется на красивую баночку и рекламу и достаточно высокая цена не останавливает) .Поэтому надеяться , что сухой корм стоимостью от 100 рублей и даже 200-250 р/кг-содержит что-то хорошее, вряд ли, если нормальные субпродукты стоят примерно столько же , ну пусть даже отходы мясного производства и птицы стоят от 30р/кг , плюс переработка , обогащение витаминами , фасовка -это минимум 300р/кг должно стоить, экономически не выгодно.

 Отправлено: 18.02.12 18:39. Заголовок: pacifist пишет: Сог..

pacifist пишет:

цитата:

Согласен,

Врачи знают, что говорят

 Отправлено: 18.02.12 18:47. Заголовок: pacifist http://jpe..

pacifist

 Отправлено: 18.02.12 18:51. Заголовок: Натка пишет: А кака..

Натка пишет:

цитата:

А какая паткартина при отравлении кормом?

- при кормлении испорченным кормом? Обычно связано с перекисным окислением жиров. Тогда корм имеет специфический запах - когда открываешь мешок - то запах прогорклым маслом, даже в горле горчить начинает.
Собаки начинают плохо кушать, появляется рвота, понос, собаки в основном лежат. У нас, когда бывали "проколы" с кормом - азики обычно просто отказывались его есть вообще, устраивали голодовку, а вот кавказы страдали, они немного менее разборчивы в еде.
При отравлении испорченным кормом - печень будет "пятнистая", т.н. жировая дистрофия печени, как минимум.

 Отправлено: 18.02.12 19:05. Заголовок: pacifist пишет: мин..

pacifist пишет:

цитата:

минимум 300р/кг должно стоить, экономически не выгодно.

Тоже г... только дороже

 Отправлено: 18.02.12 19:14. Заголовок: Анна пишет: азики ..

Анна пишет:

цитата:

азики обычно просто отказывались его есть вообще, устраивали голодовку

Вот 4-месячная сука отказалась, не пострадала. Взрослые тоже не хотели есть, хозяйка даже удивлялась. А щенки ели.

 Отправлено: 18.02.12 19:17. Заголовок: Натка пишет: Взросл..

Натка пишет:

цитата:

Взрослые тоже не хотели есть, хозяйка даже удивлялась. А щенки ели.

Щенки наивные. Верят в разумность хозяев.

 Отправлено: 18.02.12 19:29. Заголовок: еч Ван пишет: Щенки..

еч Ван пишет:

цитата:

Щенки наивные. Верят в разумность хозяев.

Ага. Натка Кормите натуралкой. Будет больше пользы.

 Отправлено: 18.02.12 19:39. Заголовок: Натка - Наташ, офици..

Натка - Наташ, официально ветлаборатория сделать анализ корма будет просто обязана, НО - они не могут принимать пробы от частных лиц. Ветврач должен отобрать пробы, лучше если есть нераспечатанный мешок - и с сопроводительной отвозится все в облветлабораторию. Как делать анализы кормов - они знают.
Но попутно надо таким же образом и щенка, а лучше нескольких туда же отправить. В сопроводительной к ним указано должно быть, что подозревается отравление кормом либо изоспороз.

 Отправлено: 18.02.12 19:51. Заголовок: еч Ван пишет: Щенки..

еч Ван пишет:

цитата:

Щенки наивные. Верят в разумность хозяев.

угу и страдают потом к сожалению

 Отправлено: 18.02.12 20:16. Заголовок: Анна пишет: НО - о..

Анна пишет:

цитата:

НО - они не могут принимать пробы от частных лиц

А от кого тогда???

Анна пишет:

цитата:

Но попутно надо таким же образом и щенка, а лучше нескольких туда же отправить. В сопроводительной к ним указано должно быть, что подозревается отравление кормом либо изоспороз.

Кто должен дать сопроводительную?

Я же рассказывала, у нас тут трупики щенков не хотели на анализ брать (ветлаборатория, областная), отказались. Ветклиника тоже пожимала плечами и хмыкала - типа попробуйте (видимо пробовали уже), мы попробовали - пролет. Но обращались от частного лица.
Что, таки в общество защиты прав потребителей идти и от них сопроводительную брать? Госклиники у нас - я не знаю зачем они вообще работают - кота кастрировать нормально и то не могут.

 Отправлено: 18.02.12 20:19. Заголовок: еч Ван пишет: Щенки..

еч Ван пишет:

цитата:

Щенки наивные. Верят в разумность хозяев.

Мои коты далеко не все едят, и что?

А ваще я уже получила от вас ценный совет, хочу таки последовать ему. Лишь бы взяли на анализ.

 Отправлено: 19.02.12 00:24. Заголовок: лёка пишет: Тоже г...

лёка пишет:

цитата:

Тоже г... только дороже

согласен, на рынке мясо 200-400 р/кг первосортное, а колбаска и корм из , простите, д.рьма, стоко же . а то и дороже , так уж лучше мясца.

 Отправлено: 19.02.12 17:57. Заголовок: Натка пишет: А от к..

Натка пишет:

цитата:

А от кого тогда???

- от официальных ветврачей. С сопроводительной, которую составляет врач, он же и опечатывает пробы. Привезти просто мешок корма с названием - нелогично, лаборатория должны делать вслепую по идее, только под номером пробы.

Натка пишет:

цитата:

трупики щенков не хотели на анализ брать (ветлаборатория, областная)

- они и не могут у вас их принять, только от врача, либо от гос. либо от частного, у которого есть договор с облветлабораторией на обслуживание.

Натка пишет:

цитата:

общество защиты прав потребителей идти и от них сопроводительную брать?

- для них нужно иметь на руках результаты анализов и заключение, что щенки погибли от потребления некачественного корма. Они дел с трупами щенков не имеют.

Натка пишет:

цитата:

Госклиники у нас - я не знаю зачем они вообще работают

- именно для того, чтобы выполнять массу бумажной работы. От них и требуй составления сопроводительной и отправки на экспертизу.

 Отправлено: 19.02.12 19:58. Заголовок: Анна Спасибо за обс..

Анна Спасибо за обстоятельный ответ, разложила все по полочкам, хоть мозги чуть на место стали. Никогда с таким не сталкивались, а вот столкнулись...