Отправлено: 29.02.12 14:19. Заголовок: Еч Ван - по вопросам дефектов опорно-двигательного аппарата

С сегодняшнего дня и навсегда: если у кого-то есть потребность узнать моё мнение о тех или иных проблемах с ОДА (прокомментировать рентгеновские снимки, например), то обращайтесь, плиз, только в данной теме. В личке больше на эти вопросы не отвечаю.
Продолжение темы тут.

 Отправлено: 29.02.12 14:36. Заголовок: Тема будет строго мо..

Тема будет строго модерироваться. За флуд в теме бан на 7 дней без предупреждения.
еч Ван, если что пиши в личку, вдруг чего не замечу.
По просьбе трудящихся тему прикрепил.

 Отправлено: 02.03.12 11:55. Заголовок: Добрый день! САО 2 г..

Добрый день!
САО 2 года. В 6 месячном возрасте переболел пироплазмозом, при "очень" (4 дня) долгом установлении диагноза и отказа лечения заводчиков (их цель была усыпить) были частично парализованы задние лапы, собакуя забрала и весь год прошлый занималась расхаживание /сейчас востановлены. В процессе ветеринарного осмотра были сделаны снимки таза и рекомендована миопластика средней ягодичной мышцы. Завтра приложу снимки сюда.
1.Интересует -как будет проходить сама операция, что это такое, какой наркоз используется (общий или эпидуральный), сколько по времени идет операция, какой востановительный период у собаки по времени и есть ли какие то ограничения? Так как у собаки в результате перенесенного в детстве заболевания есть проблемы с ЖКТ, нужно ли перед операцией представить какую либо выписку истории болезни от наблюдающего нас ветеринара и есть ли какой-то риск этой операции?
2. Что даст эта операция? Расскажите что это такое вообще -нигде не могу найти в инете
3. Очень прошу хоть опишите что это такое- за операция, обещаю снимки приложу сюда завтра. Заранее спасибо

 Отправлено: 02.03.12 14:32. Заголовок: Облако http://copy...

Облако


http://www.mgavm.ru/upload/files/autoreferaty/sereda.doc
Сейчас схема операции уже несколько иная, усовершенствованная. Но принцип тот же.

 Отправлено: 02.03.12 14:33. Заголовок: еч Ван http://jpe.r..

еч Ван Спасибо ! Это очень правильно ! Здорово, что нам всем будут доступны Ваши знания !

 Отправлено: 03.03.12 16:31. Заголовок: еч Ван http://jpe.r..

еч Ван

 Отправлено: 03.03.12 17:03. Заголовок: колмакова татьяна Az..

колмакова татьяна Aziatclan
Пока цветочки не за что ещё.

 Отправлено: 03.03.12 17:51. Заголовок: за само желание помо..

за само желание помочь.

 Отправлено: 03.03.12 18:54. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

за само желание помочь.

Здесь, больше, желание открытости информации. А то у многих, вроде как, всё со здоровьем собак замечательно, а в личку - то тут, то на БАПе - снимков дефектных суставов ой как много прилетает. Скрытый текст

А некоторые, не будем указывать пальцем, при этом ещё настаивают, чтобы в теме про ДТС вывешивались только заключения, а не сами снимки

 Отправлено: 03.03.12 20:49. Заголовок: еч Ван Как Вы могли..

еч Ван
Как Вы могли бы описать ситуацию с этим щенком. Анализа крови нет, снимка тоже
На фото 36 дней, вес 4 кг, питание: сух корм с козьим йогуртом, творог козий, мясо говядина, яйца куриные, масло сливочное

Спасибо

 Отправлено: 03.03.12 21:28. Заголовок: vitus+ пишет: Как В..

vitus+ пишет:

цитата:

Как Вы могли бы описать ситуацию с этим щенком.

А что с ним плохо? Фотография не показательная. Щенок мог вывернуть конечности внутрь из-за того, что его так держат.

 Отправлено: 03.03.12 21:34. Заголовок: еч Ван пишет: Фотог..

еч Ван пишет:

цитата:

Фотография не показательная. Щенок мог вывернуть конечности внутрь из-за того, что его так держат.

Можно переснять, но и при ходьбе щенок косолапит

 Отправлено: 03.03.12 21:43. Заголовок: vitus+ Вы же знаете..

vitus+
Вы же знаете моё отношение к сухому корму...
Для начала щенку нужно обеспечить свободный доступ к источникам минеральных веществ и ввести в рацион фрукты как источник органических кислот.

 Отправлено: 03.03.12 21:49. Заголовок: еч Ван пишет: источ..

еч Ван пишет:

цитата:

источникам минеральных веществ

Где их найти? А заменители есть?

еч Ван пишет:

цитата:

фрукты

Какие?

еч Ван пишет:

цитата:

сухому корму...

По сто грам ест 5 дней, до этого тоже самое с лапами было.

 Отправлено: 03.03.12 21:54. Заголовок: vitus+ пишет: Где ..

vitus+ пишет:

цитата:

Где их найти? А заменители есть?

Чем заменить красную глину, мел и головешки из костра?

vitus+ пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: фрукты Какие?

Чем разнообразнее, тем лучше. От яблок до киви, от кураги до изюма. Ягоды тоже годятся. И квашеная капуста. Измельчать блендером. Добавлять немного животного жира (масло, жирный кефир).

 Отправлено: 03.03.12 22:00. Заголовок: еч Ван пишет: Чем з..

еч Ван пишет:

цитата:

Чем заменить красную глину, мел и головешки из костра?

Happy Dog Artrofit?

И еще вопрос, а витамины какие нибудь нужны? A,D,E,С?

 Отправлено: 03.03.12 22:06. Заголовок: vitus+ пишет: Happy..

vitus+ пишет:

цитата:

Happy Dog Artrofit?

Откуда мне знать? Фирменные подкормки, как правило, опасны для здоровья. Не пользуюсь.

vitus+ пишет:

цитата:

И еще вопрос, а витамины какие нибудь нужны? A,D,E,С?

Если будет недостаточность, тогда и понадобятся. А для начала всё нужное я уже назвал.

 Отправлено: 03.03.12 22:19. Заголовок: еч Ван пишет: А для..

еч Ван пишет:

цитата:

А для начала всё нужное я уже назвал.

Понятно, спасибо

 Отправлено: 04.03.12 00:08. Заголовок: Добрый вечер. еч Ван..

Добрый вечер.
еч Ван у меня к вам вопрос не совсем по теме, хотя с лапами проблемы тоже есть. Кобель, 3 года страдает лишним весом, толстый он. Рост где-то см74, вес ок. 80 кг. Может ли это быть связано с нарушением обмена веществ или каким то заболеванием, или я что-то не то делаю. Ест 1 раз в сутки 1.200-1.300 жидкую, как суп кашу с овощами и субпродуктами или 500-600 гр. мяса сырого. Кашу варю на воде, мясо отдельно. Квартирный, гуляем по 6-8 ч. в день, проходит по 10-16 км.
Спасибо.

 Отправлено: 04.03.12 00:30. Заголовок: des398 пишет: Кобел..

des398 пишет:

цитата:

Кобель, 3 года страдает лишним весом, толстый он. Рост где-то см74, вес ок. 80 кг. Может ли это быть связано с нарушением обмена веществ или каким то заболеванием, или я что-то не то делаю. Ест 1 раз в сутки 1.200-1.300 жидкую, как суп кашу с овощами и субпродуктами или 500-600 гр. мяса сырого. Кашу варю на воде, мясо отдельно. Квартирный, гуляем по 6-8 ч. в день, проходит по 10-16 км.

А может быть у него просто очень хорошая усваиваемость пищи?

 Отправлено: 04.03.12 01:05. Заголовок: еч Ван пишет: А мож..

еч Ван пишет:

цитата:

А может быть у него просто очень хорошая усваиваемость пищи?

Извините,еч Ван , я наверное туплю, но я не поняла, объясните пожалуйста

 Отправлено: 04.03.12 01:12. Заголовок: еч Ван , вы имеете в..

еч Ван , вы имеете ввиду, что он мало двигается и много ест

 Отправлено: 04.03.12 01:18. Заголовок: des398 пишет: еч Ва..

des398 пишет:

цитата:

еч Ван , вы имеете ввиду, что он мало двигается и много ест

Для его образа жизни - вполне возможно. Но к тому же очень хорошо переваривает пищу и экономично расходует энергию.

 Отправлено: 04.03.12 08:48. Заголовок: еч Ван пишет: эконо..

еч Ван пишет:

цитата:

экономично расходует энергию.

Это да. Гулять совсем не хочет, еле ползёт, не бегает практически, постоянно ложиться, двигаться надо заставлять.

Спасибо

 Отправлено: 04.03.12 09:24. Заголовок: des398 пишет: Гулят..

des398 пишет:

цитата:

Гулять совсем не хочет, еле ползёт, не бегает практически, постоянно ложиться, двигаться надо заставлять.

Ничего у него при этом не болит? Эпизодической хромоты нет? Ножки правильно шевелятся?

 Отправлено: 04.03.12 13:37. Заголовок: des398 пишет: Гулят..

des398 пишет:

цитата:

Гулять совсем не хочет, еле ползёт, не бегает практически, постоянно ложиться, двигаться надо заставлять.

Такое поведение с 4 мес, хромал постоянно на переднюю правую лапу, с6 до 8 мес вообще не ходил. Ставили диагноз-рахит, пол года лечили бурсит мазями и примочками-вылечили. До 14 мес. назначали лечение с 2 мес. перерывами
конвит хондро+витамины
кальциаглицерофосфат+витамины В1, В6, В12 по1 куб каждый день попеременно-1 мес
артротабс
артрогликан, прокалывала тривитамин несколько раз
Кормили Роял Конин Спэшел, до 14 мес без изменений, ещё у него постоянно болят уши и даже зубы сами не менялись, вырывали.
В 14 мес перевела на натуралку, лечим- 2 нед Терафлекс адванс, 2 мес. -Терафлекс -2 раза в год.
После первого курса стало лучше немного, иногда даже бегает. Сейчас хромать начинает, если чуть увеличиваешь нагрузку или если побегает, при прогулке прихрамывать начинает через 2-3 мес. после окончания курса лечения. Ещё он при ходьбе сильно виляет попой и у него размёт.




Кормили

 Отправлено: 04.03.12 13:47. Заголовок: Фото старые в 15 мес..

Фото старые в 15 мес, но ничего не изменилось
http://shot.qip.ru/005rII-202N7Ck/

 Отправлено: 04.03.12 13:55. Заголовок: des398 С такими ног..

des398
С такими ногами - ещё бы он получал удовольствие от бега! Ему просто больно!

 Отправлено: 04.03.12 13:58. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/005rII-102N7Cr/

http://shot.qip.ru/005rII-202N7Cu/

http://shot.qip.ru/005rII-302N7Cx/

Собаку купили в 2,5 мес с размётом
Прокомментируйте пожалуйста фото и мой пост, буду очень благодарна.
А размёт влияет на движения, на "выносливость" собаки?

 Отправлено: 04.03.12 14:02. Заголовок: пишет: С такими ног..

пишет:

цитата:

С такими ногами - ещё бы он получал удовольствие от бега! Ему просто больно!

еч Ван посоветуйте пожалуйста, что нам делать , по ветеринаркам надоело бегать, новый вет, новое лечение и всё бестолку

 Отправлено: 04.03.12 14:07. Заголовок: des398 Первым делом..

des398
Первым делом собаку надо разгрузить. Уберите из рациона каши. Давайте отдельно немного сырого мяса и отдельно фруктово-ягодное пюре (порядка 300-500 г в сутки) с 50 г масла сливочного или говяжьего(бараньего) жира. Затем нужно сделать рентгеновские снимки тазобедренных и локтевых суставов. И видеоролики с движениями - как ходит, как садится.

 Отправлено: 04.03.12 14:09. Заголовок: des398 пишет: А раз..

des398 пишет:

цитата:

А размёт влияет на движения, на "выносливость" собаки?

Разумеется, влияет. Кроме размёта у Вашей собаки много других дефектов ОДА. Суставы перегружены.

 Отправлено: 04.03.12 18:00. Заголовок: еч Ван пишет: фрукт..

еч Ван пишет:

цитата:

фруктово-ягодное пюре

C детства пыталась приучить. но фрукты категорически не ест. может можно заменить вареными овосчами

 Отправлено: 04.03.12 18:04. Заголовок: еч Ван пишет: Зате..

еч Ван пишет:
[quote] Затем нужно сделать рентгеновские снимки тазобедренных и локтевых суставов. И видеоролики с движениями - как ходит, как садится.

Постараюсь сделать в течении недели. А снимки надо делать на все 4 лапы?

 Отправлено: 04.03.12 18:07. Заголовок: des398 пишет: А сни..

des398 пишет:

цитата:

А снимки надо делать на все 4 лапы?

Боюсь, что при всём желании локтевых суставов на задних конечностях Вы не найдёте. Так что придётся.

 Отправлено: 04.03.12 18:09. Заголовок: еч Ван пишет: Кроме..

еч Ван пишет:

цитата:

Кроме размёта у Вашей собаки много других дефектов ОДА.

А не смогли бы вы их озвучить. очень хочется знать

 Отправлено: 04.03.12 20:21. Заголовок: des398 У Вашей соба..

des398
У Вашей собаки деформированы (скручены по оси) не только кости предплечий, но и голеней, а, следовательно, и бёдер. Что чревато.

 Отправлено: 04.03.12 20:35. Заголовок: еч Ван большое вам с..

еч Ван большое вам спасибо.

Буду выполнять ваши указания.

 Отправлено: 04.03.12 22:26. Заголовок: Добрый вечер,подскаж..

Добрый вечер,подскажите пожалуйста почему у собы ,такие движеия (очень сильно вырос за месяц и движения изменились)задние ноги мне не нравятся
http://rutube.ru/tracks/5387051.html(видео гружу в первый раз,может что не так? )

 Отправлено: 04.03.12 22:51. Заголовок: tavabuko пишет: вид..

tavabuko пишет:

цитата:

видео гружу в первый раз,может что не так?

Похоже. С трёх попыток посмотреть не смог.

 Отправлено: 04.03.12 22:56. Заголовок: tavabuko пишет: вид..

tavabuko пишет:

цитата:

видео гружу в первый раз,может что не так?

я хорошо вижу Ваше видео.

 Отправлено: 04.03.12 23:48. Заголовок: сенька пишет: я хор..

сенька пишет:

цитата:

я хорошо вижу Ваше видео.

я тоже.

 Отправлено: 05.03.12 00:04. Заголовок: еч Ван пишет: С трё..

еч Ван пишет:

цитата:

С трёх попыток посмотреть не смог

Пробую еще раз
http://youtu.be/9_FP2xVXZ1Y

http://www.youtube.com/user/tavabuko?feature=watch

Вот ,что то сотварила .Надеюсь освоюсь постепенно

 Отправлено: 05.03.12 08:03. Заголовок: tavabuko В Ютубе ув..

tavabuko
В Ютубе увидел. Попробуйте заснять собаку в очень медленном движении на шаге. Только камеру постарайтесь зафиксировать плотно, чтобы не прыгала. И собака должна двигаться по ровному грунту, в прямом направлении. Ещё понадобится съёмка посадки, укладки и вставания из них.

 Отправлено: 06.03.12 12:10. Заголовок: Здравствуйте! Подска..

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста - у щенка 3,5 мес стали меняться лапы - неделю назад были крепкие паясти и кулачки! то сейчас заметно распускаются...
Можно давать Хорс

Что Вы на это скажите? Стоит подкармить? что б не упустить или посоветуете другой препарат

 Отправлено: 06.03.12 12:21. Заголовок: Кафорсен® (Kaforsen)..

Кафорсен® (Kaforsen)
У моей суки бульмастифа артрит коленки и этот препарат помогает вместе с хорсом даю - уже на следующий день перестает "беречь" ногу, но каждую зиму опять коленка начинает болеть (в два года получила травму... - сейчас ей 5...)

Это я написала - о том что у меня есть этот препарат - теперь хочу услышать можно ли мне его применять для щенка?

 Отправлено: 06.03.12 13:31. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

Что Вы на это скажите?

Извините, этих препаратов я не знаю.

 Отправлено: 06.03.12 14:25. Заголовок: Это препараты "Х..

Это препараты "Хелвет" сами только начали ими пользоваться - хотелось бы, конечно, услышать мнение профессионалов...
Взослая сука "балдеет", а что с малой делать погода мерзкая - солнышка нам явно не хватает

 Отправлено: 06.03.12 14:51. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

хотелось бы, конечно, услышать мнение профессионалов...

Аааа! Ну, слушайте:
1) Разводить нужно только здоровых и полноценных собак;
2) В разведении и выращивании руководствоваться здравым смыслом, биологическими и ветеринарными знаниями, а не модой и "привесами";
3) Кормить, по возможности, естественной для биологического вида пищей;
3) Коммерческие корма и добавки оставить коммерсантам.

 Отправлено: 06.03.12 17:19. Заголовок: Тяжело ответить... н..

Тяжело ответить... но в свое оправдание могу попробовать:
1 Моя сука здоровая и породная (от породных и здоровых собак (дисплазии нет )
Выбирала ей кобеля с таки ми же параметрами!
2 Щенок от этой пары растет и радует , правда слишком быстро - но если сравнивать с щенками этих линий - ничего катастрофического!
3 С кормежкой - да: сушка... ( опять же - из боязни, что не правильным питанием испорчу)
Оно - то натуралка хорошо - когда она правильная!!!
А так - я не могу за себя сказать, что я супер знаток - КАК правильно кормить натуралкой...

 Отправлено: 06.03.12 17:22. Заголовок: :sm43: ..

 Отправлено: 08.03.12 02:25. Заголовок: Здравствуйте еч Ван ..

Здравствуйте еч Ван , вот сделали видео
http://smotri.com/video/view/?id=v2036316da42

 Отправлено: 08.03.12 03:09. Заголовок: Прокомментируйте пож..

Прокомментируйте пожалуйста всё, что вы видите у собаки ( если, что прошу Вас, не стесняйтесь в выражениях). Посоветуйте пожалуйста лечение, как правильно во время прогулки распределять нагрузку и какую нагрузку ему можно давать, если можно ваш прогноз на будущее для этой собаки и чем данные отклонения чреваты?

Вот ещё видео в движении
http://smotri.com/video/view/?id=v2036325435e

Вот свежее фото
http://shot.qip.ru/005rII-202NaaA/
http://shot.qip.ru/005rII-302NaaB/
http://shot.qip.ru/005rII-202NaaC/
http://shot.qip.ru/005rII-302NaaE/
http://shot.qip.ru/005rII-302NaaF/
http://shot.qip.ru/005rII-302NaaH/
http://shot.qip.ru/005rII-202NaaI/

Вот снимки

http://shot.qip.ru/005rII-202NaaJ/

http://shot.qip.ru/005rII-302NaaK/

http://shot.qip.ru/005rII-102NaaL/

Буду очень вам признательна

У меня ещё вопрос - почему собака дышит ртом?
еч Ван пишет:

цитата:

(скручены по оси) не только кости предплечий, но и голеней, а, следовательно, и бёдер. Что чревато.

Отчего так происходит и чем чревато ?

 Отправлено: 08.03.12 10:21. Заголовок: des398 Жаль портить..

des398
Жаль портить Вам праздник...
И видео, и рентгеновские снимки подтверждают то, что я говорил. У Вашей собаки дисплазия тазобедренных суставов где-то на грани тяжёлой степени (точно сказать нельзя, поскольку таз и конечности на снимке неправильно позиционированы). Оба локтевых сустава с артрозом и, по-видимому, с рассекающим остеохондритом (расслоением хряща суставных поверхностей). Есть и сомнения в состоянии венечных отростков, но для заключения нужны Р-снимки во фронтальной проекции. Всё это по-настоящему лечится только хирургическими методами, но очень много страданий собаке придётся испытать, поскольку операции потребуются многочисленные, с остеосинтезом костей предплечий и, скорее всего, протезированием ТБС.

des398 пишет:

цитата:

У меня ещё вопрос - почему собака дышит ртом?

Обычно собака дышит ртом для сброса избытков тепла. Но и когда ей больно, тоже так дышит. А у Вас пёс терпеливый. Ему больно вставать - сами, наверное, видите. Но встаёт сразу, как только Вы говорите.

Чтобы снизить нагрузку на суставы, собаку нужно избавить от лишнего веса. Но никакие диеты и лекарства состояния суставов уже не исправят. А тренинги в этом случае рекомендовать нельзя. И вот ещё что: зверю нельзя спрыгивать вниз даже со сравнительно малой высоты, локти могут не выдержать.

 Отправлено: 08.03.12 10:34. Заголовок: еч Ван пишет: А тр..

еч Ван пишет:

цитата:

А тренинги в этом случае рекомендовать нельзя.

А как же плавание?

 Отправлено: 08.03.12 11:02. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

А как же плавание?

Разве что плавание!

 Отправлено: 08.03.12 12:39. Заголовок: еч Ван пишет: 3) Ко..

еч Ван пишет:

цитата:

3) Кормить, по возможности, естественной для биологического вида пищей;

Александр Николаевич, а нет ли у Вас случайно примеров рационов (имеется в виду Вашего авторства) для САО разных возрастов? Очень интересно было-бы ознакомится.

 Отправлено: 08.03.12 14:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

я в шоке,

еч Ван , огромное Вам спасибо, но извините за назойливость , у меня ещё вопросы.

еч Ван пишет:

цитата:

поскольку таз и конечности на снимке неправильно позиционированы)

Переделаем. только скажите, как правильно объяснить рентгенологу.

еч Ван пишет:

цитата:

нужны Р-снимки во фронтальной проекции

Сделаем. Так и говорить, (наверное опять глупый вопрос) на все 4 лапы?

еч Ван пишет:

цитата:

по-настоящему лечится только хирургическими методами

С этим в Минске у нас проблема,тем более протезирование, ветеринария на самом низком уровне, с такими проблемами ездят в Москву или Питер. А стоит ли оперировать, как Вы считаете?

еч Ван пишет:

цитата:

диеты и лекарства состояния суставов уже не исправят.

Подскажите пожалуйста терапию и лечебные препараты, хотя бы, чтоб поддерживать собаку и облегчит боль.

еч Ван пишет:

цитата:

с остеосинтезом костей предплечий и, скорее всего, протезированием ТБС.

Если не затруднит, подскажите, где можно об этом почитать.

еч Ван пишет:

цитата:

Обычно собака дышит ртом для сброса избытков тепла. Но и когда ей больно, тоже так дыши

Я не объяснила. В спокойном состоянии ( когда спит или лежит, сидит) рот полуоткрыт, щёки втягиваются и раздуваются (создаётся впечатление, что заложен нос и собака дышит ртом) нос не заложен вроде, проверяла . Никогда у собак такого не замечала , разве это нормально?

Буду выполнять все Ваши рекомендации. еч Ван , только не "бросайте" нас пожалуйста На Вас одна надежда

 Отправлено: 08.03.12 16:26. Заголовок: Ivan88 пишет: а нет..

Ivan88 пишет:

цитата:

а нет ли у Вас случайно примеров рационов (имеется в виду Вашего авторства) для САО разных возрастов? Очень интересно было-бы ознакомится.

Такого нет. Но дело в том, что если "азиат" правильно выращен, он настолько неприхотлив в еде, что такие вопросы просто даже и стоять не должны.

des398 пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: поскольку таз и конечности на снимке неправильно позиционированы) Переделаем. только скажите, как правильно объяснить рентгенологу.

Смысла нет, поскольку и так понятно, что суставы в плохом состоянии.

des398 пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: нужны Р-снимки во фронтальной проекции Сделаем. Так и говорить, (наверное опять глупый вопрос) на все 4 лапы?

Имеются в виду только локтевые суставы. Т.е. 2 ноги, а не 4.
des398 пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста терапию и лечебные препараты, хотя бы, чтоб поддерживать собаку и облегчит боль.

Самое простое - ввести в рацион много продуктов, содержащих органические кислоты и убрать кашу и сухой корм. Пару недель продержите на фруктово-ягодной диете, так, как я писал раньше. Но и после не забывайте, что Вашей собаке нужно получать фрукты, ягоды или квашенную капусту в количестве не менее 25% от общего объёма рациона.
des398 пишет:

цитата:

Если не затруднит, подскажите, где можно об этом почитать.

В Инете были где-то работы Ягникова и Самошкина. Поищите через Гугл.
des398 пишет:

цитата:

В спокойном состоянии ( когда спит или лежит, сидит) рот полуоткрыт, щёки втягиваются и раздуваются (создаётся впечатление, что заложен нос и собака дышит ртом) нос не заложен вроде, проверяла . Никогда у собак такого не замечала , разве это нормально?

Такое у тяжёлых и сырых собак бывает. По-видимому, причина заключается в морфологических особенностях мягкого нёба. Но точно сказать не могу.

 Отправлено: 08.03.12 16:30. Заголовок: des398 пишет: А сто..

des398 пишет:

цитата:

А стоит ли оперировать, как Вы считаете?

Зная о характере и количестве постоперационных осложнений, своё личное мнение придержу. Но ортопеды в этих случаях рекомендуют именно хирургическое вмешательство.

 Отправлено: 08.03.12 16:37. Заголовок: еч Ван пишет: "..

еч Ван пишет:

цитата:

"азиат" правильно выращен, он настолько неприхотлив в еде, что такие вопросы просто даже и стоять не должны.

В этом утверждении полностью с Вами согласен!

 Отправлено: 08.03.12 17:28. Заголовок: еч Ван , спасибо. Я..

еч Ван , спасибо.

Я опять с вопросом.

еч Ван пишет:

цитата:

фрукты, ягоды или квашенную капусту

Пару дней пытаемся перевести, ничего, кроме этого не предлагаем, категорически отказывается есть , сколько времени его так можно "мариновать"? А то мне уже начинает казаться, что ребёнок "умирает от истощения".

 Отправлено: 08.03.12 17:44. Заголовок: От голода еще ни одн..

От голода еще ни одна собака не умерла таким образом. А худеть и сильно ему все равно нужно - худоба для него - лучшее состояние.

 Отправлено: 08.03.12 18:53. Заголовок: Я вот всё время удив..

Я вот всё время удивляюсь - как людям удаётся убедить собак есть фрукты и овощи. Единственный фрукт, который едят у меня все собаки - это арбуз, дыню уже не все. Квашеную капусту не ест никто, самые обжоры сначала пытаются, потом бросают. Морковь, капусту могут погрызть щенки и подростки, просто забавы ради. Яблоки не ест никто, несобранные просто сгнивают в саду. Сырую тыкву и кабачки не едят тоже. Тушёные с кашей съедят, отдельно - не будут, ну если, конечно, не полить маслом и сметаной.

 Отправлено: 08.03.12 18:56. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Я в..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Я вот всё время удивляюсь - как людям удаётся убедить собак есть фрукты и овощи

Голод как говориться, не тетка.

 Отправлено: 08.03.12 18:59. Заголовок: АЛТЫНБАЙ Взбивайте..

АЛТЫНБАЙ

Взбивайте в блендере с йогуртом, кефиром. Будут есть и так даже лучше будет все усваиваться.

 Отправлено: 08.03.12 19:00. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Я в..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Я вот всё время удивляюсь - как людям удаётся убедить собак есть фрукты и овощи.

Если не прокалываться ни разу, то легко. Трёх суток хватает, как правило.

 Отправлено: 08.03.12 19:01. Заголовок: des398 Мало ли чему..

des398
Мало ли чему пытается Вас научить Ваша собака!

 Отправлено: 08.03.12 19:07. Заголовок: еч Ван пишет: Взбив..

еч Ван пишет:

цитата:

Взбивайте в блендере с йогуртом, кефиром.

Чувствую себя ужасно виноватой перед собаками, но никак не могу подготовиться к мысли готовить собакам еду блендером. До сих пор использовала этот прибор только для месячных щенков.
Ну и действительно ли так нужно упираться в фрукты-овощи, если они сами их есть не хотят? Т.е. мясо-рыбу-субпродукты-кисломолочные продукты едят добровольно, без предварительных ухищрений, а овощи-фрукты - см. выше, и так уже лет 20.

 Отправлено: 08.03.12 19:55. Заголовок: еч Ван пишет: Мало ..

еч Ван пишет:

цитата:

Мало ли чему пытается Вас научить Ваша собака!

Поняла

 Отправлено: 08.03.12 20:14. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Ну ..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Ну и действительно ли так нужно упираться в фрукты-овощи, если они сами их есть не хотят? Т.е. мясо-рыбу-субпродукты-кисломолочные продукты едят добровольно, без предварительных ухищрений, а овощи-фрукты - см. выше, и так уже лет 20.

"- Мама, а правда, что мороженое полезнее, чем сосиски?
- Доча, сейчас даже курить полезнее, чем сосиски!" (с)

 Отправлено: 08.03.12 21:25. Заголовок: еч Ван пишет: Ещё ..

еч Ван пишет:

цитата:

Ещё понадобится съёмка посадки, укладки и вставания из них.

Александр Николаевич ,все сняла как вы сказали,и еще предыстория...
Где то 1.5 мес назад у собы было все в норме(я не замечала ничего),все дети у меня гуляют утром и вечером на участке ,резвятся.
На участке у меня стоит каркас от теплицы из арматуры и уголков,может он ударился?т.е вечером соба была в норме, а утром начал прихрамывать на ногу и берег ножку,появилась слабость в ногах
Вот видео

http://www.youtube.com/user/tavabuko?feature=watch

 Отправлено: 08.03.12 23:03. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Я в..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Я вот всё время удивляюсь - как людям удаётся убедить собак есть фрукты и овощи

AvroraTan пишет:

цитата:

Голод как говориться, не тетка.

у меня лопают обе собаки,все!!!Груши,абрикосы(косточки выплевывают)виноград прямо с лозы обгрызают,арбузы-это вообще святое,дыни,сливы.Ну и яблоки-ни одно яблочко не валяется под деревом.Был смешной случай,посадили мы яблони карликовые,оградили что б собаки не помяли их.Одна дала пару яблочек и мы их не рвали,они поздние.А в начале ноября,одна из белобрысых ворюг(или обе)подрыла сетку и схомячила эти 2 яблочка так мы и не попробовали,насколько хорош сорт...
Мне кажется если с детстваа приучать к фруктам и овощам-проблем не будет.Будут есть все!

 Отправлено: 08.03.12 23:19. Заголовок: А я и с детства не п..

А я и с детства не приучала, но любые фрукты и ягоды лопают ! ТТТ !

 Отправлено: 08.03.12 23:33. Заголовок: tavabuko И все 1,5 ..

tavabuko
И все 1,5 месяца пёс тянет ногу?

 Отправлено: 09.03.12 06:46. Заголовок: еч Ван пишет: И все..

еч Ван пишет:

цитата:

И все 1,5 месяца пёс тянет ногу?

Да вот такое у него 1.5 мес мы были у врача мне сказали это проблемы роста прописали артрогликан ,Хондартон (все пропили и прокололи),сейчас даю ЭксельМобайл,ноги стали получше,но ходит так.

 Отправлено: 09.03.12 07:53. Заголовок: еч Ван пишет: Зная ..

еч Ван пишет:

цитата:

Зная о характере и количестве постоперационных осложнений

 Отправлено: 09.03.12 09:35. Заголовок: > здраствуйте! о..

> здраствуйте! обращаюсь к вам cвопросом надо ли давать витамины щенку сао кобельку возраст 4 мес, если я кормлю кормом Акана для щенков крупных пород даю 650 грамм в день его вес 27 кг у наших заводчиков мнения раздвоились не знаю кого слушать я боюсь перебора витаминов ещё хуже не выличить. Временно живёт в доме Но на улице бывает по 3-4 часа бегает со взрослой сукой отклонений не замечаем меняются зубы имне сказали что на давать дополнительно кальций.

 Отправлено: 09.03.12 10:14. Заголовок: ninafom2009 пишет: ..

ninafom2009 пишет:

цитата:

надо ли давать витамины щенку сао кобельку возраст 4 мес, если я кормлю кормом Акана

Сушка-это в принципе гадость,а вы хотите туда еще и витамины добавить.
ninafom2009 пишет:

цитата:

имне сказали что на давать дополнительно кальций.

Сушка+дополнительный кальций-это вообще кошмар.Переизвыток кальция иногда даже страшнее чем его недостаток.

 Отправлено: 09.03.12 10:50. Заголовок: tavabuko ИМХО, карт..

tavabuko
ИМХО, картина более всего похожа на последствия ушиба области коленного сустава. Подозреваю тендинит сухожилия четырёхглавой мышцы или связки надколенника. Но не исключены и другие варианты. Нужно хорошенько прощупать эту область, да и рентгеновские снимки в разных проекциях не помешают.

 Отправлено: 09.03.12 10:53. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

Если Вы об этом говорите... что нам остается?

Или рисковать и оперировать, или рисковать и не оперировать. Ваша вина, Ваша собака, Вы и решайте.

 Отправлено: 09.03.12 10:54. Заголовок: ninafom2009 пишет: ..

ninafom2009 пишет:

цитата:

> здраствуйте! обращаюсь к вам cвопросом надо ли давать витамины щенку сао кобельку возраст 4 мес, если я кормлю кормом Акана для щенков крупных пород даю 650 грамм в день его вес 27 кг у наших заводчиков мнения раздвоились не знаю кого слушать я боюсь перебора витаминов ещё хуже не выличить. Временно живёт в доме Но на улице бывает по 3-4 часа бегает со взрослой сукой отклонений не замечаем меняются зубы имне сказали что на давать дополнительно кальций.

Фотографии и видеоролики, плиз...

 Отправлено: 09.03.12 11:46. Заголовок: еч Ван пишет: Подоз..

еч Ван пишет:

цитата:

Подозреваю тендинит сухожилия

Что можно ему проколоть или таблетеки какие?еч Ван пишет:

цитата:

рентгеновские снимки в разных проекциях не помешают.

Снимки только колена?

 Отправлено: 09.03.12 12:27. Заголовок: tavabuko пишет: еч ..

tavabuko пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: Подозреваю тендинит сухожилия Что можно ему проколоть или таблетеки какие?

Сначала нужно поставить правильный диагноз на основании пальпаторного и рентгеновского исследования. А потом уже решать, что и чем лечить.
tavabuko пишет:

цитата:

Снимки только колена?

На всякий случай снимите и ТБС, хотя картина для дисплазии нехарактерная. Но чем чёрт не шутит, пока Бог спит!

 Отправлено: 09.03.12 19:36. Заголовок: фото пришлю http://j..

фото пришлю

 Отправлено: 09.03.12 19:51. Заголовок: Почитала я работы Яг..

Почитала я работы Ягникова по поводу наших заболеваний и лечения ,в полном шоке , как он вообще ходит, это ж больно очень
Вот сижу и думаю
еч Ван пишет:

цитата:

Или рисковать и оперировать, или рисковать и не оперировать

и совершенно не нахожу ответа , вроде-бы и надо, но и риск немалый+ тяжёлый послеоперационный период, к тому-же у него и другие болячки имеются .

еч Ван , а рассекающий остеохондрит у него на каких лапах и суставах?

А остеосинтез костей- это в кость вставляются спицы? ( а то я не поняла)

 Отправлено: 09.03.12 20:49. Заголовок: des398 пишет: а ра..

des398 пишет:

цитата:

а рассекающий остеохондрит у него на каких лапах и суставах?

Оба локтевых сустава, судя по снимкам.

des398 пишет:

цитата:

А остеосинтез костей- это в кость вставляются спицы? ( а то я не поняла)

Примерно так. Или аппараты Илизарова. Потребуется менять оси лучевых и локтевых костей.

 Отправлено: 09.03.12 21:32. Заголовок: еч Ван пишет: Или ..

еч Ван пишет:

цитата:

Или аппараты Илизарова. Потребуется менять оси лучевых и локтевых костей.

Перечитала, поняла. Как всё запущено!

Спасибо!

 Отправлено: 09.03.12 23:50. Заголовок: еч Ван Прокомментиру..

еч Ван Прокомментируйте пожалуйста вот эти снимки. Возраст 3,5-4 месяца кажется.


Зачем задние сделали не знаю, с ими по крайней мере на вид всё в порядке.

 Отправлено: 10.03.12 00:26. Заголовок: Riko пишет: Прокомм..

Riko пишет:

цитата:

Прокомментируйте пожалуйста вот эти снимки. Возраст 3,5-4 месяца кажется.

Все длинные трубчатые кости основательно деформированы. Надо безотлагательно лечить.
Riko пишет:

цитата:

Зачем задние сделали не знаю, с ими по крайней мере на вид всё в порядке.

Вовсе не в порядке. При такой форме бедренных костей дисплазия ТБС неизбежна. Правая суставная ямка уже меняет свою форму. Рекомендую сделать на обеих сторонах миопластику средней ягодичной мышцы в ближайшие 1-2 месяца.

 Отправлено: 10.03.12 08:45. Заголовок: еч Ван спасибо! еч В..

еч Ван спасибо!
еч Ван пишет:

цитата:

Надо безотлагательно лечить.

Можете расписать подробно? С наших врачей толку нет, как пришёл так и ушел - ни с чем

 Отправлено: 10.03.12 09:50. Заголовок: Riko Даша объясните..

Riko
Даша объясните людям, что собака не свинья, любить нужно умеренно в применении корма, упустят время

 Отправлено: 10.03.12 10:54. Заголовок: Riko пишет: еч Ван ..

Riko пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: Надо безотлагательно лечить. Можете расписать подробно?

Могу. В личке. Без разглашения кому бы то ни было. Но: 1) мне нужны хорошие видеоролики и фотографии щенка перед началом и через месяц после завершения курса; 2) до и сразу после курса надо будет выявить некоторые показатели крови; 3) потребуются регулярные отчёты о состоянии щенка (2 раза в неделю); 4) через месяц после окончания курса нужно будет повторно сделать рентгеновские снимки; 5) разумеется, понадобится чёткое исполнение моих рекомендаций. Если Вы готовы на себя принять такую ответственность, то давайте займёмся. Полагаю, форумчанам будет интересно понаблюдать за процессом.

 Отправлено: 10.03.12 18:39. Заголовок: БМВ хозяин говорит ч..

БМВ хозяин говорит что о-оочень не много, всего горсточку корма пару раз в день и рубца немного. Мои щенки младше на месяц раза в три больше едят и худые Что-то не то с обменом веществ видимо.

еч Ван
Я поговорю с владельцам как он будет настроен, но думаю положительно

 Отправлено: 10.03.12 19:36. Заголовок: Созвонилась с хозяин..

Созвонилась с хозяином, он не против. К четвергу будет видео и фото.
Напишите что в анализах делать?

 Отправлено: 11.03.12 00:10. Заголовок: Riko В личке...

Riko
В личке.

 Отправлено: 11.03.12 06:54. Заголовок: Уважаемый еч Ван,что..

Уважаемый еч Ван,что можете посоветовать,кобелю два года,при движении рысью сближает заднии конечности.Мне говорили,что с возростом пройдет.Кормлю натуралкой,в детстве не перекармливал,до 10 месяцев кормил Пропланом для щенков крупных пород.В 12 месяцев делал снимок на ДТБС,все в норме.Ежедневный выгул 8-10км,в свободном темпе,таскает иногда покрышку.В описаниях часто пишут слабые ЗК.не пойму,что ему не хватает.Спасибо за ответ.

 Отправлено: 11.03.12 15:53. Заголовок: Лорд Мне слов недос..

Лорд
Мне слов недостаточно.

 Отправлено: 11.03.12 16:22. Заголовок: Что конкретно надо? ..

Что конкретно надо? Напишите,постараюсь все предоставить.

 Отправлено: 11.03.12 16:35. Заголовок: еч Ван , а проблемы ..

еч Ван , а проблемы моего кобеля похожи на проблемы щенка знакомых Riko ?

Фото только такое, 2,5 мес, вес- почти 20 кг

http://shot.qip.ru/005rII-202Ncnb/

 Отправлено: 11.03.12 16:37. Заголовок: еч Ван А можно не с..

еч Ван А можно не скромный вопрос- в какой клинике Москвы Вы практикуете? Спасибо

 Отправлено: 11.03.12 16:45. Заголовок: Лорд пишет: Что кон..

Лорд пишет:

цитата:

Что конкретно надо? Напишите,постараюсь все предоставить.

Видеоролики движений на шаге и рыси - вид сбоку, спереди, сзади. Посадка и вставание из посадки, чтобы была видна позиция коленей и пяток. Желательно и рентгеновские снимки, какие имеются.

 Отправлено: 11.03.12 16:47. Заголовок: des398 пишет: еч Ва..

des398 пишет:

цитата:

еч Ван , а проблемы моего кобеля похожи на проблемы щенка знакомых Riko ?

Да.
Алрос пишет:

цитата:

в какой клинике Москвы Вы практикуете?

Ни в какой.

 Отправлено: 11.03.12 17:03. Заголовок: еч Ван Что такое ph ..

еч Ван Что такое ph крови Как его делают? Узнали в лаборатории что они этим не занимаются (никто никогда не спрашивал) и может даже не слышали.

 Отправлено: 11.03.12 19:04. Заголовок: Riko пишет: Что так..

Riko пишет:

цитата:

Что такое ph крови

Это показатель кислотно-щелочного равновесия. Определяется элементарно и везде, в любой лаборатории.

 Отправлено: 11.03.12 20:19. Заголовок: Добрый день ! Обещал..

Добрый день ! Обещала выложить снимки-мой самый первый пост..........Очень нужен ваш совет:
Точнее 2 вопроса по которому я вынуждена просить вашего совета и помощи.
1. Краткое напоминание, САО 2 года 4 мес, кобель-вес 63 кг. В 6 месяцев был перенесен пироплазмоз, заводчики хотели усыпить собаку так как в результате нелечения произошла парализация задних конечностей. Точнее сказать частичная. Собаку я забрала. выходили и весь прошлый год расхаживала и лечили последствия (пролемы с ЖКТ). Как результат задние лапы естественно поплыли, я не ветеринар не медик поэтому извинете за слэнг, как вижу так и рассказываю. В данный момент собаку (что касается лап) ничего не беспокоит, бегает, прыгает садится ложится не скулит-ровным счетом ничего что касается задних лап. Но все таки зная что не так решила поехать и все таки сделать снимок, чтоб знать к чему готовится. Что имее в данный момент, снимок прикладываю. Хотелось бы услышать по нему ваш вердикт:прикладываю снимки

Снимок делали в БК (Карелиным) под седацией, рекомендована миопластика средней ягодичной мышцы.
Сразу возникает вопрос-нужно, поможет, а от чего должно помочь?
2. Параллельно еще вопрос-начиная с осени собачка стала прихрамывать на переднюю лапу-не падал, не ударялся, не поскальзывался. Бежал слегка рысцой и начал хромать. На сегодняшний момент хромота периодически проходит и также периодически возобновляется. Параллельно на приеме в БК попросила сделать рентген правой передней лапы, сначала ничего не нашли, потом прощупывали, крутили, вертели и предположили растяжение капсулы правого плечевого сустава. Но ничего не прописали. Что тут можно рекомендовать нам?
Снимок тоже прикладываю.


Фото собаки с разных ракурсов чтоб иметь представление.

 Отправлено: 12.03.12 03:46. Заголовок: Облако Ответил в ан..

Облако
Ответил в аналогичной теме на БАПе. Переношу сюда:
Цитата: облако от Сегодня в 12:51:16
Карелин не настаивает на операции и не говорит что нужно прям 100%, что вы можете сказать?
Сейчас на рентгене картина не самая плохая и, скорее всего, в ближайший год существенно не изменится. Впрочем, это не означает, что состояние суставов за это время не ухудшится, ведь не все изменения заметны на снимке. Но проблемы можно гарантировать годам к пяти. Тогда уже можно и опоздать. Потому лучше миопластику сделать раньше, пока развитие процесса не зашло слишком далеко.

Цитата: облако от Сегодня в 12:51:16
Записалась к Середе на консультацию
Это правильно.

Цитата: облако от Сегодня в 12:51:16
И по второму снимку где плечо-как то прокоментируете? там чтото видно?
Суставная щель великовата, тень не очень ровная. Да и пересняли Вы снимок под слишком большим углом.

Цитата: облако от Сегодня в 12:51:16
Видео сделаю обязательно.
Ждём-с.

 Отправлено: 12.03.12 06:20. Заголовок: Тайга пишет: Мне ка..

Тайга пишет:

цитата:

Мне кажется если с детстваа приучать к фруктам и овощам-проблем не будет.Будут есть все!

+100! Мои хомячат только так, морковь, капуста, тыква вообще деликатес! арбузы, яблоки, груши, бананы, за хурму и меня продадут правда даю очень редко и мало,кобель обожает помидоры из теплички летом горох свежий...салат..сливы.Щенов также приучаю, с детства....все едят

 Отправлено: 12.03.12 08:29. Заголовок: ой а там тоже вы, сп..

ой а там тоже вы, спасибо вам большое-я думала похожие ники просто. Все ваши замечания учту, к Середе еду в сл.воскресенье-заключеие по снимкам его сообщу сюда или "туда" ну и видео приложу.

 Отправлено: 12.03.12 09:15. Заголовок: Облако А у Вас нет..

Облако

А у Вас нет фото собаки сверху? Чтобы была видна ширина поясницы и ее пропорции к крупу и грудной клетке. Если Вас не затруднит, был бы Вам очень признателен.

 Отправлено: 12.03.12 15:30. Заголовок: еч Ван , добрый день..

еч Ван , добрый день. Сделали снимки в другой проекции. Прокомментируйте пожалуйста.

http://shot.qip.ru/005rII-102Nd4j/
http://shot.qip.ru/005rII-102Nd4p/

 Отправлено: 12.03.12 19:49. Заголовок: des398 пишет: Сдела..

des398 пишет:

цитата:

Сделали снимки в другой проекции. Прокомментируйте пожалуйста.

Медиальные венечные отростки фрагментированы на обеих конечностях. На снимке левого сустава хорошо виден отделившийся участок суставного хряща. Не исключено, что и на правом такая же бяка, просто ракурс менее удачный. То и другое - формы дисплазии локтевого сустава.
Лечение только оперативное. Жалко пса, ему больно.
А снимки шикарные.

 Отправлено: 13.03.12 01:46. Заголовок: еч Ван , большое Вам..

еч Ван , большое Вам спасибо.

 Отправлено: 13.03.12 11:11. Заголовок: Я хотел узнать,почем..

Я хотел узнать,почему Вы так котегорично относитесь к сухим кормам? Есть-же такие корма как Эукануба и Хиллс.Много в Москве врачей хирургов-ортопедов которые советуют именно хорошие сбалансированные корма.Например Ягников ,который получил "Золотой скальпель" как лучший хирург года.