Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
Энигма




Пост N: 4730
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 15:24. Заголовок: Мовалис.


Захромала сука 4г. на переднюю лапу,хромота усиливается.Свозили к вету,хрустит локтевой сустав.Назначили,кроме хонропротекторов и Омеза Мовалис в/м 7.5 - 5 дней и по пол ампулы еще 5 дней.
Себе Мовалис когда-то колола ,обходилась всего тремя уколами через 2 дня.Сейчас смущает,что собаке так на долго назначили колоть .У кого-нибудь была практика использования Мовалиса?
И про хондрики вопрос.Решила поить Артрой, какая дозировка нужна для взрослой суки и как долго пить?По инструкции как для взрослого человека?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 5178
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 16:11. Заголовок: Арктика , ну, примен..


Арктика , ну, применяла аналог -нимесулид под торговым названием НАЙЗ. Тоже НПВС последнего поколения (со сниженными побочными эффектами, как заявляет производитель). Неделю внутрь. Нормально, ничего плохого сказать не могу.
Арктика пишет:

 цитата:
Решила поить Артрой


Медицинской? по инструкции -первые 3 недели по 2 капсулы, потом по 1. Долго -несколько месяцев. А какой диагноз у собаки?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4731
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:00. Заголовок: Ениш пишет: применя..


Ениш пишет:

 цитата:
применяла аналог -нимесулид под торговым названием НАЙЗ


Его в ампулах не видела,а в таблетках не смогу собаке давать.Смутило еще что в аптеке ампулы Мовалиса только 15мг,меньше не бывает.Колоть пол ампулы,а потом четвертинку?И не много ли 10 дней?
Ениш пишет:

 цитата:
А какой диагноз у собаки?


Не запомнила,скорее всего и не говорили,завтра переспрошу.Хотя мне его наверняка не назовут,ведь из обследований -только лапы покрутили...Хрустел локтевой сустав,сказали,что он высох .Сука и раньше в осенне-зимний период начинала хромать,никогда ни чего не находили(снимки тоже не делали).Сама похромает,само потом пройдет.В том году она беременная была,лапу подвернула в глубоком снегу,сустав немного припух,грели спиртовым компрессом и Дюной.Сейчас может тоже подвернула...а может что-то хроническое .

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5184
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:13. Заголовок: Арктика пишет: Его ..


Арктика пишет:

 цитата:
Его в ампулах не видела,а в таблетках не смогу собаке давать.


Найза в ампулах нет. А какая проблема засунуть таблеточку в кусочек чего-то вкусненького и дать собаке?
На счёт длительности лечения НПВС -обычно применяю только для купирования болевого синдрома, потому что в противовоспалительный эффект этих средств не сильно верю -они просто обезболивающие.
А снимочек, всё же надо сделать.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ВедуньЯ




Пост N: 2993
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:44. Заголовок: Арктика пишет: .У к..


Арктика пишет:

 цитата:
.У кого-нибудь была практика использования Мовалиса?


Нина, моей младшенькой (травма ноги) выписали мовалис 7,5 мг в таблетках по 1 в день с едой всего 14 дней
Ещё не купила.... неужели это просто обезбаливающий?
Даже не знаю что делать???

Ениш пишет:

 цитата:
под торговым названием НАЙЗ. Тоже НПВС последнего поколения


А нам это врач выписывал от головной и зубной боли (людям) помогало



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4734
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:50. Заголовок: Ениш пишет: какая ..


Ениш пишет:

 цитата:
какая проблема засунуть таблеточку в кусочек чего-то вкусненького и дать собаке?


Проблемы засунуть таблетку нет и БЕЗ вкусненького .Проблема во вреде НПВС,собаку травили добрые соседи и ее ЖКТ и без того не очень здоров. Поэтому только в/м Мовалис.
Ениш пишет:

 цитата:
обычно применяю только для купирования болевого синдрома,


Подскажите минимально сколько дней колоть?Ориентироваться на прошедшую хромоту и сразу прекратить?10 дней колоть точно не буду .И какую дозу колоть,15 мг,т.е. целую ампулу?Наш вет его еще не назначал собакам и сомневался в дозировке.
Ениш пишет:

 цитата:
А снимочек, всё же надо сделать.


Очень не хочется наркозить собаку...это будет не первый ее наркоз...Правда я не в курсе- может и без наркоза его делают .А сильно изменится назначение если диагноз будет другой ?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5186
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:51. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
А нам это врач выписывал от головной и зубной боли (людям) помогало


Мелоксикам и нимесулид (Мовалис и Найз) -это лекарственные средства одного класса, одной группы.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4735
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:54. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
А нам это врач выписывал от головной и зубной боли (людям) помогало


Я его раньше пила от мигрени курсом,сейчас не могу,желудок реагирует.Я ориентируюсь сразу на себя,знаю,что перенесу из НПВС только Мовалис в/м,вот и для собаки выбрала его.У нас с ней есть общие болячки... .
simsim777888 пишет:

 цитата:
выписали мовалис 7,5 мг в таблетках по 1 в день с едой всего 14 дней


Как долго ...


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4736
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:56. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
моей младшенькой (травма ноги) выписали мовалис 7,5 мг в таблетках


А сколько ей было?Моя уже взрослая...дозу превышать очень не хочу,и половинной лечить и недолечить тоже глупо.А врач сомневалась 7.5 или 15мг и выбрала меньше,зная ее желудок.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5187
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:58. Заголовок: Арктика пишет: Поэт..


Арктика пишет:

 цитата:
Поэтому только в/м Мовалис.


Побочные явления не зависят от места введения НПВС!
Арктика пишет:

 цитата:
минимально сколько дней колоть?


По состоянию. может 3 дня, может и 10.
Арктика пишет:

 цитата:
какую дозу колоть,


Как взрослому человеку.
Арктика пишет:

 цитата:
Очень не хочется наркозить собаку.


Снимок локтя без проблем делают и без седации.
Арктика пишет:

 цитата:
А сильно изменится назначение если диагноз будет другой ?


Если сильный артроз, возможны внутрисуставные инъекции.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 9257
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 17:59. Заголовок: Вет знакомый несколь..


Вет знакомый несколько раз сталкивался с желудочным кровотечением, как побочным эффектом от мовалиса... Пара случаев закончилась совсем плачевно.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5189
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:02. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Вет знакомый несколько раз сталкивался с желудочным кровотечением


Это бывает при лечении любыми НПВС. От диклофенака часто, от мовалиса и найза редко, но бывает.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 9258
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:07. Заголовок: Ениш пишет: Это быв..


Ениш пишет:

 цитата:
Это бывает при лечении любыми НПВС.

Это да....неприятная штука.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4737
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:10. Заголовок: Ениш пишет: Побочны..


Ениш пишет:

 цитата:
Побочные явления не зависят от места введения НПВС!


Ну я опять же по себе ориентировалась .
Ениш пишет:

 цитата:
По состоянию. может 3 дня, может и 10.


Ениш пишет:

 цитата:
Как взрослому человеку.


Теперь понятно,СПАСИБО !!!
Ениш пишет:

 цитата:
Снимок локтя без проблем делают и без седации.


Уже легче .
Ениш пишет:

 цитата:
Если сильный артроз, возможны внутрисуставные инъекции.


Спасибо,ОГРОМНОЕ,теперь намного понятнее !!!
Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Вет знакомый несколько раз сталкивался с желудочным кровотечением, как побочным эффектом от мовалиса...


Я щас опять испугаюсь и оставлю ее нелеченной ...кровотечение у нее уже было...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ВедуньЯ




Пост N: 2996
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Вет знакомый несколько раз сталкивался с желудочным кровотечением, как побочным эффектом от мовалиса...


Точно, не буду такое давать собе
Буду лечить по своей схеме Сейчас колем траумель и цельТ через день, т.е. день одно, день другое.
Арктика пишет:

 цитата:
Правда я не в курсе- может и без наркоза его делают


Мы делали без наркоза, чтобы исключить прелом. Вид колена сбоку и ступню с растопыренными пальцами. Держать пришлось вчетвером ну очень девка сильная

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4738
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:12. Заголовок: Ениш пишет: Это быв..


Ениш пишет:

 цитата:
Это бывает при лечении любыми НПВС. От диклофенака часто, от мовалиса и найза редко, но бывает.


Слышала о кровотечении от лечения(от первой же таблетки) Ремадилом ...если не путаю название.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4739
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:21. Заголовок: simsim777888 пишет: ..


simsim777888 пишет:

 цитата:
Точно, не буду такое давать собе
Буду лечить по своей схеме


Своей-это сами себе назначили,или вет расписывал?
simsim777888 пишет:

 цитата:
Сейчас колем траумель и цельТ через день


Траумель и у нас есть в аптеках,а про цель не слышала ...где его продают?
simsim777888 пишет:

 цитата:
Мы делали без наркоза, чтобы исключить прел


Перелома у нашей точно нет...я так думаю .
Ениш А можно обойтись без НПВС???Я в гомеопатию верю,мазью Траумель сами пользуемся .Можно ли гомеопатией заменить Мовалис ???Или народными средствами !!!Сука сильно болела прошлым летом,наш вет от нее в конце-концов отказалась,выкарабкаться помогли в другой клинике.Кровотечение от Мовалиса нас совсем не устроит ...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ВедуньЯ




Пост N: 2997
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:25. Заголовок: Арктика пишет: Трау..


Арктика пишет:

 цитата:
Траумель и у нас есть в аптеках,а про цель не слышала ...где его продают?


Цель Т продают тамже, где и траумель - в человеческой аптеке, гомеопатия это
Сравниваю назначения разных ветов и выбираю...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4740
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:28. Заголовок: Ольга,напиши,пожалуй..


Ольга,напиши,пожалуйста ваше назначение гомеопатией !!!И уточни на какой вес собаки оно рассчитано !Да,и что вы собаке лечили ?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 9259
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:32. Заголовок: Рекомендую "алфл..


Рекомендую "алфлутоп" проверено на собственной заднице....в сустав колоть не торопитесь, это всегда успеете. Если наберетесь терпения и сможете обеспечить собаке покой можно попробовать в мышцу. Укол болезненный(точно знаю), но и собаке помог и мне лично.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ВедуньЯ




Пост N: 2998
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:51. Заголовок: Арктика пишет: Ольг..


Арктика пишет:

 цитата:
Ольга,напиши,пожалуйста ваше назначение гомеопатией


Написала в личку, да, дозировка 2,2 мл это на любую взрослую собаку.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4742
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:52. Заголовок: Байбури Шанди Ирина,..


Байбури Шанди Ирина,спасибо!Сейчас пойду читать что это и от чего !А то вспомнилось мне ее летнее кровотечение ,лучше уж нелеченной оставлю,Мовалис точно побоюсь,спасать-то некому...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4743
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:53. Заголовок: simsim777888 Спасибо..


simsim777888 Спасибо !!!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 9260
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 19:03. Заголовок: Да, траумель и цель ..


Да, траумель и цель можно колоть при любых других препаратах. У них практически полная совместимость.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1440
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 19:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Да, траумель и цель можно колоть при любых других препаратах. У них практически полная совместимость.

Не знаю,как этот траумель,но я лично чуть в ящик не сыграла от траумеля в кабинете стоматолога.(аллергическая реакция немедленного типа!)Хорошо сама быстро поняла,что мне плохо становится и скомандовала колоть быстро супрастин(что есть экстренного).Пронесло!Там травы различные,но коварные....а насколько эта гомеопатия эффективна я не верю.Лучше уж мовалис с альмагелем и не на голодный желудок + алфлутоп(тоже не уверена в его эффективности)на себе не пробовала ,его долго курсом колоть надо.Ир,а что болело то,что он помог?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4744
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 19:30. Заголовок: ДархаН пишет: я лич..


ДархаН пишет:

 цитата:
я лично чуть в ящик не сыграла от траумеля в кабинете стоматолога.(аллергическая реакция немедленного типа!)


К сожалению аллергическая реакция действительно может случиться и на что угодно...Я за сукой в любом случае буду наблюдать,уколоть и выпнуть на улицу-не наш случай .А уж в кабинете стоматолога случаются разные чудеса .Мне как-то поставили хорошее обезболивающее...с адреналином,которого у меня самой хоть отбавляй...реакция у меня была СУПЕР .
ДархаН пишет:

 цитата:
Пронесло!Там травы различные,но коварные.


Может нам сначала попробовать мазью Траумель натереть больную ногу и посмотреть реакцию организма на предмет аллергии?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1441
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 20:08. Заголовок: Арктика пишет: Може..


Арктика пишет:

 цитата:
Может нам сначала попробовать мазью Траумель натереть больную ногу и посмотреть реакцию организма на предмет аллергии?



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 9261
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 20:11. Заголовок: ДархаН пишет: Ир,а ..


ДархаН пишет:

 цитата:
Ир,а что болело то,что он помог?

Сустав. Артро....фигня какая-то была. Здорово больно было.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 9262
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 20:12. Заголовок: ДархаН пишет: Не зн..


ДархаН пишет:

 цитата:
Не знаю,как этот траумель,но я лично чуть в ящик не сыграла от траумеля в кабинете стоматолога.

А что Вам делали траумелем у стоматолога?

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 9263
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 20:13. Заголовок: Арктика пишет: Може..


Арктика пишет:

 цитата:
Может нам сначала попробовать мазью Траумель натереть больную ногу и посмотреть реакцию организма на предмет аллергии?

Нет смысла. Колите. Я об аллергии на траумель слышу впервые.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4747
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 20:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Сустав. Артро....фигня какая-то была. Здорово больно было.


Почитала про алфлутон .Написано хорошо,что себе колоть захотелось .Но курс целых 20 дней болючего !
Байбури Шанди пишет:

 цитата:
А что Вам делали траумелем у стоматолога?


Мне тоже стала интересна область его применения .Десны кремом натирали ?Стоматологи интересные люди .я пол года прошлой весной перелечивала как ненормальная зубы...потом плюнула,сил никаких нет...прошло лето,опять болит !!!Неврологу знакомому заикнулась о проблеме,что уже все зубы слева болят,аж искры из глаз, на улице рот не могу открыть .А стоматологи ,видимо,не знают о его существовании ,или им невыгодно это знать .
Байбури Шанди пишет:

 цитата:
. Колите. Я об аллергии на траумель слышу впервые.


Завтра куплю .

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
СтрекАЗА




Пост N: 3795
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 20:42. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Рекомендую "алфлутоп"

Мы кололи Азе. Уколы вроде как болючие, сказали. Не знаю - давала колоть спокойно. Все по назначению вета - помогло Почитайте про него - не плохой препарат. Кололи по схеме - в мышцу (т.е. в ляжку ) день в одну, день в другую. Так 20 дней.

Ролики с САО и детками
http://youtu.be/tvAUPZXtS2c
http://youtu.be/N6hmTG-zKVI
http://youtu.be/DAxNmFjB_lM
http://youtu.be/1jJVp8KRbQg
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5191
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Я об аллергии на траумель слышу впервые.


Очень странно это -алергическая реакция на воду
ДархаН пишет:

 цитата:
Там травы различные,но коварные...


Нет там никаких трав -одна память об них (у воды, якобы, память есть )
Нет, я не против гомеопатии. только чего она, родимая, столько стоит то? коли там и нету ни фига
Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Рекомендую "алфлутоп" проверено на собственной заднице.


Ты давай озвучивай всю схему лечения, уж -наверняка же без НПВС не обошлось в начале ? А потом уж хондропротекторы (кстати, есть ещё один хороший мед. препарат -называется ДОНА. Обычно назначают вместе с алфлутопом. Дона -это глюкозамин, а алфлутоп -хондроитин.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
саоВЕТчица




Пост N: 1672
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:51. Заголовок: Арктика пишет: Проб..


Арктика пишет:

 цитата:
Проблема во вреде НПВС,собаку травили добрые соседи и ее ЖКТ и без того не очень здоров. Поэтому только в/м Мовалис.

- осложнения при применении НПВС собакам не зависят от способа введения - хоть в таблетках, хоть уколы, хоть просто втирать - результат один - сильнейшее кровотечение и огромные язвы в ЖКТ.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
саоВЕТчица




Пост N: 1673
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:53. Заголовок: Ениш пишет: Как взр..


Ениш пишет:

 цитата:
Как взрослому человеку.

дозировка НПВС для собак\кошек во много раз отличается от дозировки для человека!!!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
саоВЕТчица




Пост N: 1674
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:57. Заголовок: Ениш пишет: я не пр..


Ениш пишет:

 цитата:
я не против гомеопатии

- а чегой-то это стало гомеопатией? Это гомотоксикология Типа там токсон реагирует с антитоксоном каким-то загадчным и т.д. и т.п.

А вообще - прежде чем что-то лечить - нужно иметь диагноз. У обсуждаемой собаки его нет. Сперва снимки, потом диагноз - а потом только может быть лечение. ИМХО.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5192
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 22:02. Заголовок: Ань, судя по аннотац..


Ань, судя по аннотации к римадилу, не очень то и различаются дозы
А на таблетку Найза, всё же нареканий меньше, чем на тот же собачий Римадил, хотя и то и другое -бяка.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 9265
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 22:03. Заголовок: Ениш пишет: Ты дава..


Ениш пишет:

 цитата:
Ты давай озвучивай всю схему лечения, уж -наверняка же без НПВС не обошлось в начале ?

Мне назначили мовалис, но мой вет строго настрого запретил употреблять. На мой то гастрит.... Дону нужно было заказывать и ждать, а у меня с перемещением в пространстве тогда проблема была. Так что, насколько помню, обошлась мазями(в том числе лошадиными))))) и алфлутоп в мягкое место, колола через день 10 ампул.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воздушный змей




Пост N: 716
Откуда: РОССИЯ, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 22:04. Заголовок: Алфлутоп очень хоро..


Алфлутоп очень хорош ( человеческий ,дорогой только ) , мы делали когда не удачно прыгнула ,у нас задняя нога была ( там были еще и другие препараты , могу глянуть , но они были назначены собаке после снимков ) Мы его делали в холку 10 дней , никаких последствий плохих не было , эффект очень понравился . ДОНА в назначении нет . Что такое НПВС ?

Ничто не является хорошим или плохим - все зависит от того как ты смотришь на вещи .... Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
саоВЕТчица




Пост N: 1675
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 22:05. Заголовок: Ениш пишет: судя по..


Ениш пишет:

 цитата:
судя по аннотации к римадилу

- он, римадил, якобы меньше всех вызывает осложнений у собак. Но, реалаьно - тоже вызывает. И часто люди не замечают этого - мало кому приходит в голову мысль связать черный кал и инъекции, а то и мази обезбаливающие. Пока совсем плохо собаке не станет. Причем часто - уже поздно.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5193
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 22:10. Заголовок: эфа пишет: Что тако..


эфа пишет:

 цитата:
Что такое НПВС


Нестероидные противовоспалительные средства. От аспирина до новейших.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 2615
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 22:34. Заголовок: Арктика пишет: Захр..


Арктика пишет:

 цитата:
Захромала сука 4г. на переднюю лапу,хромота усиливается.Свозили к вету,хрустит локтевой сустав.Назначили,кроме хонропротекторов и Омеза Мовалис в/м 7.5 - 5 дней и по пол ампулы еще 5 дней.


Снимки делали?

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1442
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 22:40. Заголовок: Траумель,как противо..


Траумель,как противосполительное средство укололи в десну...не помню,но пыталась спасти зуб,который надо было удалять.Запах там от трав или нет,не буду вдаваться в подробности,но какой то компонент препарата на меня подействовал,хотя я не аллергик по конституции. Я сама удивилась,на хрена мне траумель колят!?НО когда пасть открыта и болит,мозг в отключке!!! Мовалис-НПВП нового поколения и намного лучше,чем римадил и меньше действует на желудок,дозу делите на 2(7.5 мг),если эффект будет,нет смысла увеличивать.На буржуазном западе для собачек даже специальные "бойтели" с суспензией для желудка в ветеринарках есть,при приеме НПВП.А за стулом собачки следить естественно!!!!Есть пациенты,которые годами диклофенак или вольтарен принимают(есть такие болячки!),а желудок,видимо,каменный.Кому что на роду написано!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1443
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 22:51. Заголовок: Ениш пишет: препар..


Ениш пишет:

 цитата:
препарат -называется ДОНА. Обычно назначают вместе с алфлутопом. Дона -это глюкозамин, а алфлутоп -хондроитин.

Не ..их вместе не назначают,что-нибуть одно.Только в ДОНе в составе лидокаин,и эффект быстрый обезболивания.Сама все примерялась,коленка периодически беспокоит,но жаба душит потратиься на себя любимую.Потерпишь,хряпнеш вольтаренчику и полегчало,забылось.Но вообще сейчас подделок много НПВП.(уже не помогает последнее время,как раньше ,если шея болит).

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 9267
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 23:04. Заголовок: ДархаН пишет: Траум..


ДархаН пишет:

 цитата:
Траумель,как противосполительное средство укололи в десну...не помню,но пыталась спасти зуб,который надо было удалять.Запах там от трав или нет

Он не пахнет. Но аллергия может быть даже на страх... А стоматологи слегка Вас "развели".
ДархаН пишет:

 цитата:
Но вообще сейчас подделок много НПВП.(уже не помогает последнее время,как раньше ,если шея болит).

Не исключено привыкание к препаратам. Но, скорее всего, неверный диагноз и не то лечите.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
саоВЕТчица




Пост N: 1676
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 23:12. Заголовок: ДархаН пишет: .Но в..


ДархаН пишет:

 цитата:
.Но вообще сейчас подделок много НПВП.(уже не помогает последнее время,как раньше ,если шея болит).

- а может все-таки проблема прогрессирует и ее уже не замаскировать просто обезбаливанием и противовоспалиельным?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1444
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 23:30. Заголовок: Анна пишет: а мож..


Анна пишет:

 цитата:
а может все-таки проблема прогрессирует и ее уже не замаскировать просто обезбаливанием и противовоспалиельным?

А я ничего не маскирую,неудобно поспишь на подушке,понервничаешь,шею сводит.Раньше одна таблетка и все ОК!Сняли боль,ушел спазм мышц.А теперь,больне снимается и спазм не уходит...Байбури Шанди Меня развести сложно,если мне что колят в мое тело!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1445
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 23:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
аллергия может быть даже на страх

Я не боюсь стоматологов!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1446
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 23:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Но, скорее всего, неверный диагноз и не то лечите.

То ТО,мышечный спазм,я еще молода,чтоб хондрозами страдать !

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
саоВЕТчица




Пост N: 1677
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 00:21. Заголовок: ДархаН пишет: А я н..


ДархаН пишет:

 цитата:
А я ничего не маскирую,неудобно поспишь на подушке,понервничаешь,шею сводит.Раньше одна таблетка и все ОК!Сняли боль,ушел спазм мышц.А теперь,больне снимается и спазм не уходит..

- именно - маскируете. Спазм - это просто проявление и скорее всего остеоходроза, его родимого. Сам по себе "спазм" не возникнет. НПВС снимали симптомы пока могли, а теперь ситуация, выходит, такова - что они уже этого не могут.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Родственница




Пост N: 11535
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 07:17. Заголовок: ДархаН пишет: я еще..


ДархаН пишет:

 цитата:
я еще молода,чтоб хондрозами страдать

это Вам так кажется болезни тоже молодеют

Бавария и её компания
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4749
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 07:43. Заголовок: Анна пишет: осложн..


Анна пишет:

 цитата:
осложнения при применении НПВС собакам не зависят от способа введения - хоть в таблетках, хоть уколы, хоть просто втирать - результат один - сильнейшее кровотечение и огромные язвы в ЖКТ.



Как хорошо,что не уколола ,а решилась спросить...
Анна пишет:

 цитата:
дозировка НПВС для собак\кошек во много раз отличается от дозировки для человека!!!


Вот бы я всандалила своей "инвалидке" 15мг...
Анна пишет:

 цитата:
Сперва снимки, потом диагноз - а потом только может быть лечение. ИМХО.


Понятно .
еч Ван пишет:

 цитата:
Снимки делали?


Записались на снимок завтра на 15 нуль-нуль.Вроде снимки той клиники получаются приличные .Обещали без наркоза...если собака будет лежать.


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4750
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 07:57. Заголовок: ДархаН пишет: Мова..


ДархаН пишет:

 цитата:
Мовалис-НПВП нового поколения и намного лучше,чем римадил и меньше действует на желудок,дозу делите на 2(7.5 мг)


Уже побоюсь ) снялся хорошим успокоительным,больше ничего не помогло...
Анна пишет:

 цитата:
Спазм - это просто проявление и скорее всего остеоходроза,


Про остеохондроз многие неврологи говорят с улыбкой.Мол,когда нет диагноза,ну не придумывается никак ,тогда и пишут-ОСТЕОХОНДРОЗ .
Спасибо ОГРОМНОЕ всем !!!Очень рада,что не кольнула суку,а сначала уточнила здесь .
Снимки будут завтра .Покажу обязательно .Надеюсь соображу как их здесь выложить .

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 9269
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 08:22. Заголовок: ДархаН пишет: я еще..


ДархаН пишет:

 цитата:
я еще молода,чтоб хондрозами страдать !

У хондрозов нет возраста. Приходят, когда не ждали.
Анна пишет:

 цитата:
Спазм - это просто проявление и скорее всего остеоходроза, его родимого.

Вот-вот. Ну...дело хозяйское. Кто-то верит, а кто-то знает.

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5196
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 11:59. Заголовок: Арктика пишет: Вот ..


Арктика пишет:

 цитата:
Вот бы я всандалила своей "инвалидке" 15мг..


Доза на взрослого человека -7,5 (по инструкции) 15 -это при очень сильных болях и не в первый раз
ДархаН пишет:

 цитата:
шею сводит.Раньше одна таблетка и все ОК!Сняли боль,ушел спазм мышц.А теперь,больне снимается и спазм не уходит.


сирдалуд. мне помогает.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
саоВЕТчица




Пост N: 1678
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 21:49. Заголовок: Ениш пишет: сирдалу..


Ениш пишет:

 цитата:
сирдалуд. мне помогает.

- специальная гимнастика - надежнее и безопаснее. Мне самой расписали, научили вон - полегчало, и забросила...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1447
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 22:56. Заголовок: Анна пишет: специа..


Анна пишет:

 цитата:
специальная гимнастика - надежнее и безопаснее. Мне самой расписали, научили вон - полегчало, и забросила...

При остеохондрозе,да!Но у меня этиология несколько иного характера боли Ениш пишет:

 цитата:
сирдалуд

Сирдалут не пробовала на себе.Но вообще все в комплексе надо делать! Самое удивительное,рюмочка водки отлично все снимает.Но вот, к сожалению,не получается курс пройти!!!!!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ген. Прохфессор




Пост N: 3646
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 00:44. Заголовок: Што-то у меня седни ..


Што-то у меня седни вечер согласия с Ениш
Ениш пишет:

 цитата:
(кстати, есть ещё один хороший мед. препарат -называется ДОНА. Обычно назначают вместе с алфлутопом. Дона -это глюкозамин, а алфлутоп -хондроитин.


Ага. Использовали эту схему. День - Дона, день - алфлутоп. Работало.
Ениш пишет:

 цитата:
сирдалуд.


Угу. Пользую регулярно, ток для гипотоников дозу чуток уменьшить - препарат снижает давление.

Ениш пишет:

 цитата:
А на таблетку Найза, всё же нареканий меньше, чем на тот же собачий Римадил, хотя и то и другое -бяка.


Согласен. У приятельницы всю жизнь проблемный по ногам зенник последний год жизни (с 12 до 13 лет) мог ходить только на Найзе, таблетосы давали ежедневно. По ЖКТ нареканий не было. Не могу сказать - только ли обезбаливало или сдерживало воспаление суставов, но на анальгетики такой позитивной реакции не было.

Цель+Траумель (в инъекциях) пользовали успешно на 2-х собаках. У обоих растяжение (возможно надрыв) связок. Рентген делали. В обоих случаях хромота до лечения продолжалась около 3-х месяцев стабильно (на рыси). Собаки не родственны. Схема была продолжительная, но эффект какчественный - рецидивов не было ни при каких нагрузках. На человечках(типа - а почему бы не попробовать) тож испытывали (надрыв мениска - гипс и всякое такое) - выздоровление прошло очень быстро, что удивило врачей. Шаманство-не шаманство, а сработало.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ген. Прохфессор




Пост N: 3647
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 00:52. Заголовок: ДархаН пишет: неудо..


ДархаН пишет:

 цитата:
неудобно поспишь на подушке,понервничаешь,шею сводит.Раньше одна таблетка и все ОК!Сняли боль,ушел спазм мышц.А теперь,больне снимается и спазм не уходит...


Сирдалуд - миорелаксант. Убирает спазм - уходит боль. Насчет понервничаешь-сводит мышцы - ток успокоительное - от травок до транквиков, в зависимости от картины. Хорошо бы к качественному вегетологу сходить пожаловацца.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4762
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 07:01. Заголовок: ДархаН пишет: Самое..


ДархаН пишет:

 цитата:
Самое удивительное,рюмочка водки отлично все снимает.Но вот, к сожалению,не получается курс пройти!!!!!


У меня муж ежедневную головную боль так снимает.Обезболивающие помогают не всегда,а 3 рюмочки-гарантированно!
Анна пишет:

 цитата:
специальная гимнастика - надежнее и безопаснее.


Я тоже пробовала ходить на лечебную физ-ру,долго не получилось,но некоторые запомнившиеся упражнения очень помогают просто снять боль дома !
bosyatka пишет:

 цитата:
Хорошо бы к качественному вегетологу сходить пожаловацца.


ХАЧУ-ХАЧУ !Это где такие есть,Бася,пришли мне одного !!!Всю жизнь слышу ВСД не лечится...а в ивропах даже такого диагноза НЕТ !

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4763
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 09:32. Заголовок: Никто не подсказал н..


Никто не подсказал на фоне чего снимки сфотать,чтоб сюда поставить !

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 2616
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 11:49. Заголовок: Арктика пишет: Никт..


Арктика пишет:

 цитата:
Никто не подсказал на фоне чего снимки сфотать,чтоб сюда поставить


На белом экране монитора, например.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ген. Прохфессор




Пост N: 3648
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 12:16. Заголовок: Арктика пишет: Это ..


Арктика пишет:

 цитата:
Это где такие есть,Бася,пришли мне одного


"Такая корова нужна самому!" (с) Знаете ли, приличные профессора на дороге не валяюццо! ВСД не диагноз, а черта карахтера. А карахтер можно корректировать - тута нужен тщательный индивидуальный подход и строго рассчитанная доза "крапивы".

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4766
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 12:38. Заголовок: Попросили профессион..


Попросили профессионала поснимать ...на флешке принесли...не пойму почему такого маленького размера при 1.50МГ .У себя на мониторе увеличиваю легко,а как здесь будет .





Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4767
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 12:48. Заголовок: http://s.qip.ru/102N..




















Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4768
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 12:54. Заголовок: Снимков 3,левый локо..


Снимков 3,левый локоть,правый и обе лапы сверху,скинула все,что мне дали.Если не видно будем еще думать...
Сказали отколотый кусок кости в левом локте,там же остеохондроз и начинающийся артирит(или артроз не знаю разницы).Покой 14 дней,затем всю жизнь ходить по 5-10км в день.И лечение:
Римадил 100 мг 7-14 дней
Хондралон 1 доза в 1 мл воды х 1 раз в 2 дня
Страйд+ жидкий 4 мес.
Через месяц повторный снимок и операция по удавлению осколка...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
саоВЕТчица




Пост N: 1680
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 15:26. Заголовок: А можно снимки перес..


А можно снимки переснять? В смысле - сюда чтобы порезче поставить. А лучше - чтобы тут превью, но открывающееся большим размером.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 2617
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 15:33. Заголовок: Арктика Да, фрагмен..


Арктика
Да, фрагментация медиального венечного отростка, левый локтевой сустав. И картина развивающегося артроза. Т.е. одна из форм ДЛС.

Не пойму, зачем месяц тянуть и пичкать собаку римадилом? И что ветврач надеется увидеть на снимке через месяц? Надо сразу оперировать!

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4772
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 16:42. Заголовок: Анна пишет: А можн..


Анна пишет:

 цитата:
А можно снимки переснять?


Завтра в клинику заеду и там пересниму на фоне на котором врачи смотрят своим фотоаппаратом или...придумаем как сделать .
еч Ван пишет:

 цитата:
Да, фрагментация медиального венечного отростка, левый локтевой сустав


Не посмотрела подписано ли на снимке,сегодня врач говорил про правый локтевой сустав .И если мы раньше сомневались какая лапа болит,сегодня она явно хромает на правую и уже поджимает ее.
еч Ван пишет:

 цитата:
Не пойму, зачем месяц тянуть и пичкать собаку римадилом?


Он хочет,чтобы хондропротекторы улучшили картину изменений в кости,чтоб пористость ушла(по научному не перескажу).Но при этом говорит,что эти улучшения наступят не раньше чем через 2 мес.,а снимок повторить через месяц... еще для того,чтоб увидеть что и как быстро вообще происходит...А у нас в городе нет специалистов сделать такую операцию.Берутся,но больше для того чтоб набраться опыта и сильно ничего не обещают.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 2618
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 16:59. Заголовок: Арктика пишет: Не п..


Арктика пишет:

 цитата:
Не посмотрела подписано ли на снимке,сегодня врач говорил про правый локтевой сустав .И если мы раньше сомневались какая лапа болит,сегодня она явно хромает на правую и уже поджимает ее.


На снимке проблемный сустав подписан "Лев.". А если собака поджимает правую ногу, то, скорее всего, там есть проблема перегрузки, что может завершиться аналогичной картиной.

Арктика пишет:

 цитата:
Он хочет,чтобы хондропротекторы улучшили картину изменений в кости,чтоб пористость ушла(по научному не перескажу).


Чегооооо? Щаззз! Вот это объяснение вернее всего:
Арктика пишет:

 цитата:
А у нас в городе нет специалистов сделать такую операцию.Берутся,но больше для того чтоб набраться опыта и сильно ничего не обещают.



Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Пост N: 4773
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 17:20. Заголовок: еч Ван пишет: На сн..


еч Ван пишет:

 цитата:
На снимке проблемный сустав подписан "Лев.".


...даже не знаю что и делать ...врач подписал "лев." и отправил оперировать правую лапу...даже предложил сам удалить осколок.
Похоже надо переснимать?..

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
саоВЕТчица




Пост N: 1681
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 17:45. Заголовок: Арктика пишет: Похо..


Арктика пишет:

 цитата:
Похоже надо переснимать?..

- похоже. И каждую лапу по отдельности, для спокойствия, сразу подписывая снимки.
И еще - снимков делается 2 в боковой проекции - 1 в согнутом и 1 в разогнутом положении сустава.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 168
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.