Отправлено: 21.09.12 09:46. Заголовок: последствия

Какие могут быть последствия после операцыи ,был перекрут жилудка.И можно ли допускать собаку к ТИ.

 Отправлено: 21.09.12 11:57. Заголовок: корсик пишет: ,был ..

корсик пишет:

цитата:

,был перекрут жилудка.И можно ли допускать собаку к ТИ.

И ежу понятно ,что нельзя

 Отправлено: 21.09.12 12:00. Заголовок: Первый раз слышу так..

Первый раз слышу такой диагноз.....Вернее спасти собаку практически невозможно.......

А не развели-ли вас?.....Разрезали-да зашили.....Попонтавались....Денежку взяли......

 Отправлено: 21.09.12 12:02. Заголовок: Нет Нерозвели собака..

Нет Нерозвели собака реально на глазах кончялась, темболее врачь свой друг детства.

 Отправлено: 21.09.12 12:33. Заголовок: Забава пишет: Первы..

Забава пишет:

цитата:

Первый раз слышу такой диагноз.....Вернее спасти собаку практически невозможно.......

Обычный заворот, прекрасно оперируется, если вовремя.

 Отправлено: 21.09.12 12:33. Заголовок: Джей пишет: И ежу п..

Джей пишет:

цитата:

И ежу понятно ,что нельзя

 Отправлено: 21.09.12 13:07. Заголовок: От чего это происход..

От чего это происходит?

 Отправлено: 21.09.12 13:18. Заголовок: Наберите в гугл ЗАВО..

Наберите в гугл ЗАВОРОТ желудка......Там все подробно и понятно.....

 Отправлено: 21.09.12 13:24. Заголовок: корсик пишет: И мож..

корсик пишет:

цитата:

И можно ли допускать собаку к ТИ.

Нельзя, т.к. возможен рецидив.

 Отправлено: 21.09.12 13:34. Заголовок: Забава пишет: Набер..

Забава пишет:

цитата:

Наберите в гугл ЗАВОРОТ желудка......Там все подробно и понятно.

Сами то прочли?
Забава пишет:

цитата:

А не развели-ли вас?.....Разрезали-да зашили.....Попонтавались....Денежку взяли...

Вы, прежде чем посты писать, малёк задумались бы,дама. Есть хорошая пословица -смолчишь, за умного сойдёшь.
корсик пишет:

цитата:

можно ли допускать собаку к ТИ.

Нет!

 Отправлено: 21.09.12 13:45. Заголовок: Забава пишет: Первы..

Забава пишет:

цитата:

Первый раз слышу такой диагноз.....Вернее спасти собаку практически невозможно.......

тогда Вы мало слышали.

 Отправлено: 21.09.12 14:38. Заголовок: Regina пишет: тогда..

Regina пишет:

цитата:

тогда Вы мало слышали.

"Это точно.Самое главное что мне спасли собаку,ато жалко ему всеволиш год.

 Отправлено: 21.09.12 14:43. Заголовок: url=http://shot.qip...

url=http://shot.qip.ru/00a4Tl-1hBxM5BnW/][img]h А вот он сам.

 Отправлено: 21.09.12 14:44. Заголовок: url=http://shot.qip...

url=http://shot.qip.ru/00a4Tl-1hBxM5BnW/][img]h

 Отправлено: 21.09.12 14:45. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 21.09.12 17:23. Заголовок: корсик http://jpe.r..

корсик славный парень! здоровья ему, поправиться окончательно и больше никогда не болеть!
корсик пишет:

цитата:

Самое главное что мне спасли собаку

Вы молодец! и те кто Вам помогал

 Отправлено: 21.09.12 17:43. Заголовок: Регина спасибо будем..

Регина спасибо будем старатся! А это вам

 Отправлено: 21.09.12 18:59. Заголовок: корсик пишет: А это..

корсик пишет:

цитата:

А это вам

спасибо

 Отправлено: 21.09.12 22:10. Заголовок: корсик пишет: И мож..

корсик пишет:
[quote]И можно ли допускать собаку к ТИ[/quo
А что такая необходимость?

 Отправлено: 21.09.12 22:49. Заголовок: В принцепе нет , но ..

В принцепе нет , но хотелось посмотреть на что он способен.

 Отправлено: 22.09.12 01:08. Заголовок: Я не так выразилась...

Я не так выразилась....Это-человеческий фактор....

На моем веку был заворот у суки мастино...Ей было около 4-5 лет......Но там условия прживания были ужасны-ы-ы......

Хозяйка кормила жидкой кашей-почти супами......Глисты,вонь и выгула должного не было......

 Отправлено: 22.09.12 10:00. Заголовок: корсик !!! Я желаю В..

корсик !!! Я желаю Вам выздоровления!Вы просто молодец что вовремя обратились к врачу! Всего Вам самого доброго! Ениш пишет:

цитата:

Сами то прочли?

Я прочитала действительно все доступно, молодец владелец, что так вовремя обратился к врачу и все произошло так благоприятно
Ениш пишет:

цитата:

Вы, прежде чем посты писать, малёк задумались бы,дама. Есть хорошая пословица -смолчишь, за умного сойдёшь.

А что же так зло? К сожалению многие веты именно так и поступают, конкуренция между врачами, ну как же посоветовались с другим, как же свозили собаку и сдали анализы типа вам что делать больше нечего только деньги тратите, ну уж если вам так приспичило.... А в результате всякие неожиданные осложнения..... Так что эту поговорку и к себе так же не плохо бы применить

 Отправлено: 22.09.12 17:19. Заголовок: Огромное всем спасиб..

Огромное всем спасибо за поддержку! Еще такой вопрос как соблюдать диету и что и сколько давать пищи на первых парах. И через сколько времени можно переводить на нормальную пищу?

 Отправлено: 22.09.12 17:50. Заголовок: корсик Вы чем до это..

корсик Вы чем до этого собаку кормили и сколько?

 Отправлено: 22.09.12 18:38. Заголовок: Рубцом и кашей ,два..

Рубцом и кашей ,два раза вдень.

 Отправлено: 22.09.12 19:21. Заголовок: корсик пишет: Рубцо..

корсик пишет:

цитата:

Рубцом и кашей ,два раза вдень.

Объем каши какой и сколько рубца?

 Отправлено: 22.09.12 21:02. Заголовок: Плтора литра каши а..

Плтора литра каши а вечером пол килограма рубца.

 Отправлено: 22.09.12 23:13. Заголовок: У меня дог погиб от ..

У меня дог погиб от заворота кишек. Ей было 6 лет. Еще не допускайте ни каких нагрузок физических до еды и после, покой. Выздоровления вам.

 Отправлено: 26.09.12 16:43. Заголовок: лучше каши исключить..

лучше каши исключить из рациона, объемно и бродит быстро. кормить желательно часто и малыми порциями. про тестовые испытания не знаю, можно или нет , на защиту мы ходим регулярно там тоже адреналин , вроде все нормально. А, рецидив может быть от чего угодно не только от ти , от течной суки например и т.д.

Корсик, вам доктор назначил диету , лекарства. рассказал как правильно кормить после операции? если не секрет при каких обстоятельствах его завернуло?

 Отправлено: 21.11.12 13:48. Заголовок: У меня знакомая(позн..

У меня знакомая(познакомились на одной из выставок)у неё мастины,вот они к заворотам сколнны,доги и куча гиганских пород,но вот чтобы у азиата это произошло я о таком не слышала.эти могут зараз ведро сожрать а потом трое суток мило на тебя поглядывать облизываяс.
Знакомая не розмножает тех у которых былся заворот, передаётся к нему предрасположеность и это не десяток случаев что с детьми и внуками такое происходит.

 Отправлено: 21.11.12 14:18. Заголовок: Зефирка пишет: пере..

Зефирка пишет:

цитата:

передаётся к нему предрасположеность

Что, именно, передаётся? То, что корм в желудке сбраживает? Т.е. какая то микрофлора? Генетически? Ну, бред же..
Вначале -образование газов в желудке, потом уж -поворот раздувшегося (иногда поворота и нет, а, всё одно ОРЖ -смертельное состояние)

 Отправлено: 21.11.12 14:56. Заголовок: Если логически рассу..

Если логически рассуждать , то сбраживание корма в желудке , это пониженная кислотность , т.к. в норме большая часть чужеродной микрофлоры в желудке должна погибать . Поэтому бак .препараты дают в желатиновой капсуле . Выживают устойчивые к кислой среде бактерии , но они - нормальное содержимое кишечника , а не желудка плотоядных . Есть ещё , конечно , грибки . Может быть нужно какие-то посевы делать , выделить микроорганизм (ы) , общий для такого состояния . А из этого сделать выводы .

 Отправлено: 21.11.12 15:16. Заголовок: наташа пишет: Выжи..

наташа пишет:

цитата:

Выживают устойчивые к кислой среде бактерии , но они - нормальное содержимое кишечника , а не желудка плотоядных

Вы про этих забыли?
http://www.dompitomci.ru/doc/vet/vet_doc/vf73/helic.html
Да, понятно, что вздутие происходит в результате какого то сбоя -секреторной функции желудка или ещё чего
Поэтому, когда утверждают про наследственный характер заворотов, хочется понять -что же именно наследуется.

 Отправлено: 21.11.12 15:43. Заголовок: Про хеликобактер не ..

Про хеликобактер не забыла , я считаю , что это патогенная микрофлора , требующая лечения . Когда училась (лет 13 назад ) , про хеликобактер у собак и кошек ничего не говорили . У людей с пониженной кислотностью желудка очень часты отрыжки и чувство вздутия живота ( у нескольких родственнников такое ).
А наследуется ли , может происходит заражение от матери к щенкам , а потом , в зависимости от условий содержания и кормления , стрессов , болезней ,происходит размножение м/о .

 Отправлено: 21.11.12 15:58. Заголовок: наташа пишет: я сч..

наташа пишет:

цитата:

я считаю , что это патогенная микрофлора

Ну, только она у большинства присутствует.
Скрытый текст

Инфекция видами Helicobacter, по-видимому, широко распространена среди собак и кошек. 86% бродячих кошек, усыпленных в приютах для животных, были инфицированы, а присутствие больших спиралевидных бактерий было продемонстрировано в биопсиях желудка у 41-60% клинически здоровых кошек и у 57-76% кошек и 74-82% собак, доставленных на предмет исследования возможности желудочно- кишечных заболеваний. У клинически здоровых лабораторных биглей степень инфицирования приближалась к ста процентам. Истинные масштабы распространения инфекции среди домашних животных до сих пор неизвестны, поскольку была осмотрена лишь малая часть этих животных. Такая ситуация должна измениться, когда станут доступными неинвазивные методы обнаружения видов Helicobacter у кошек и собак.

наташа пишет:

цитата:

Когда училась (лет 13 назад ) , про хеликобактер у собак и кошек ничего не говорили

В то время и у людей о ней мало чего знали. Нобелевская премия 2005г -за открытие этой бактерии.

 Отправлено: 21.11.12 16:04. Заголовок: Кстати , наследовать..

Кстати , наследоваться может слабость связочного аппарата ЖКТ , отсюда и заворот , когда при таких же условиях у другой собаки случилась бы сильная длительная отрыжка.

 Отправлено: 21.11.12 16:34. Заголовок: наташа , ОРЖ -это не..

наташа , ОРЖ -это не заворот. Но, точно так же- смертельно. И отрыжки нет, потому что спазм сфинктера происходит (а, вот, от чего )
Проще, потому как, расслабив собаку, можно зондировать. Необходимости в оперативном вмешательстве нет.
Хотя, мой знакомый хирург с большим стажем, утверждает, что при сильном вздутии, поворот желудка, практически неизбежен, другое дело, как его завернёт. Если на пол-оборота, есть шанс, всё же, зондировать,промыть и, далее, желудок сам примет правильное положение.

 Отправлено: 21.11.12 16:47. Заголовок: Прекрасно знаю , что..

Прекрасно знаю , что ОРЖ не заворот , но способствует ему , мне кажется , что у собак с более длинными , растяжимыми связками при ОРЖ более вероятен заворот или перекрут .

 Отправлено: 21.11.12 17:01. Заголовок: наташа , ну, это то,..

наташа , ну, это то, как раз, понятно. Например то, что, в основном, заворот случается у пожилых собак. Но, всё ж, сначала, у них, по каким то неведомым причинам происходит ОРЖ. Меня больше интересуют причины именно расширения.
Вот такой случай -собака моего знакомого, 8-ми лет, недели две, как неважно себя чувствовала -плохой аппетит, небольшое увеличение объёма за рёбрами, при надавливании, явная отрыжка. По диагнозу -гастрит.
Была посажена на диету. кормили минимальными порциями 4 раза в день. Что давали из лекарств не вспомню сейчас (давно было). Кончилось -ОРЖ и смерть -утром труп нашли. Мы вскрывали -не было там заворота! Вот, спрашивается, почему? Корма в желудке стакан! Почему не случилось отрыжки? Одни вопросы....

 Отправлено: 21.11.12 19:51. Заголовок: Ениш пишет: Поэтому..

Ениш пишет:

цитата:

Поэтому, когда утверждают про наследственный характер заворотов, хочется понять -что же именно наследуется.

На предрасположенность к завороту влияет анатомическое строение собаки- так, по крайней мере, пишут ветеринары, как глубина и обхват груди, конституция. Если так, то понятна генетическая предрасположенность. И еще- не только в микрофлоре дело, почему нельзя гонять собаку после еды?

 Отправлено: 21.11.12 20:03. Заголовок: Алёна пишет: На пре..

Алёна пишет:

цитата:

На предрасположенность к завороту влияет анатомическое строение собаки-

По десятому разу -первично -ОРЖ. Заворот вторично. Не случится первого, не будет второго.
Алёна пишет:

цитата:

почему нельзя гонять собаку после еды?

Понятия не имею При чём здесь заворот?
Людям тоже, пробежки настоятельно советуют делать до завтрака, а не после.

 Отправлено: 21.11.12 23:11. Заголовок: Ениш пишет: В то вр..

Ениш пишет:

цитата:

В то время и у людей о ней мало чего знали. Нобелевская премия 2005г -за открытие этой бактерии.

Ничего подобного! Про" хеликобактерпилори" преподавалось нам еще в ВУЗе(закончила в 1996Г.),на каком курсе читались лекции о причинах язвы желудка и тд. уже и не вспомню. И всегда в схему лечения входил банальный трихопол! А уж чего это Нобелевскую премию дали в 2005..и кто действительно первый это доказал....

 Отправлено: 22.11.12 11:11. Заголовок: ДархаН пишет: А уж..

ДархаН пишет:

цитата:

А уж чего это Нобелевскую премию дали в 2005..и кто действительно первый это доказал....

Ну, вот, и там подставы

Трихополом и сейчас лечат +амоксициллин. Или тинидазол , омепразод и препараты висмута. (У меня знакомая с гастритом)

 Отправлено: 22.11.12 11:40. Заголовок: Ениш пишет: Ну, вот..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, вот, и там подставы

Нобелевская премия может быть вручена и за открытие 30-40 летней давности , а вышеупомянутая премия была вручена за открытие данных микроорганизмов что то в году так 1984 г, а связь с заболеваниями ЖКТ была установлена позже

 Отправлено: 22.11.12 12:01. Заголовок: Рахат пишет: а выш..

Рахат пишет:

цитата:

а вышеупомянутая премия была вручена за открытие данных микроорганизмов что то в году так 1984 г,

Да, в 1984-м открыли, премировали за это открытие в 2005-м.
http://www.rg.ru/2005/10/04/nobel.html

 Отправлено: 22.11.12 12:21. Заголовок: Ениш , http://jpe.r..

Ениш , а вообще про эту гадость разное толкуют - вплоть до онкологии , провели интересное исследование -почти у 100% мужчин умерших в возрасте старше 80 лет при вскрытии был обнаружен рак простаты , следовательно поражены недугом все , только некоторые не доживают до болезненного проявления онкологии.

 Отправлено: 22.11.12 19:01. Заголовок: Ениш , чисто теорети..

Ениш , чисто теоретически в той истории с собакой знакомого всё понятно , длительное перерастяжение стенок желудка , отсюда нарушение иннервации самих стенок и мышцы сфинктера , поэтому возник спазм , может определённые газы обладают токсическим действием на рецепторы кардиального сфинктера . Наверное в таких случаях нужна длительная голодная диета и кормление специальными питательными смесями , т.к. для переваривания любого количества корма нужна нормальная секреция желудка , в противном случае весь корм благополучно ляжет на растянутое дно желудка и начнёт портиться . Должно пройти какое-то время для максимального сокращения желудка(наверное у каждой собаки своё ).
А потом контроль за секрецией желудка , не представляю , как это сделать без зондирования . При ОРЖ секреторная функция других пищеварительных желез тоже страдает .