Отправлено: 22.02.13 19:56. Заголовок: Сосудистая гемангиома

Здравствуйте!! Я за помощью... У Захарыча моего на передней лапе вот такая штука см 7 в диаметре. После двух клиник, в которых мы побывали, анализов и снимков врач сказала что это сосудистая гемангиома. Говорит что вариантов лечения нет, но есть операция по удалению, либо заморозка азотом. И мне бы очень хотелось узнать ещё мнения профессионалов или людей, которые сталкивались с подобным. Может всё же есть варианты лечения?!

 Отправлено: 22.02.13 20:05. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/W..

 Отправлено: 22.02.13 20:07. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/W..

[url=http://shot.qip.ru/00bRh6-4WuKdMC4Y/][/url]

 Отправлено: 22.02.13 20:14. Заголовок: Ещё у нас брали биоп..

Ещё у нас брали биопсию. Если правильно читаю "врачебный почерк" то там написано : некротизированная ткань с инфильтрацией с.я. лейкоцитов и пролиферсизией ( в правильности этого слова вообще не уверена) микрососудов.

 Отправлено: 22.02.13 20:35. Заголовок: Пролиферацией(разрас..

Пролиферацией(разрастанием)....Ну если не подвергать сомнению данные гистологии биопсийного материала,то оперативно удалять.(проконсультируйте стекла в другом месте,там еще вторичная инфекция наверняка присоединилась)Если не быстро увеличивается и не беспокоит,то можно не спешить.Жидким азотом мелкие гемангиомы удаляют. Очень обширная зона,да и место на сгибе такое...

 Отправлено: 22.02.13 20:42. Заголовок: У собак не сталкива..

У собак не сталкивалась, а вот у дочери на спине есть такая штука с рождения. Но она у нее плоская и с возрастом светлеет (ей 12 лет). А вот у подружки у дочери начала расти шишкой-прижгли азотом и все, никаких проблем.

 Отправлено: 22.02.13 22:33. Заголовок: Как то , совсем,не п..

Как то , совсем,не похоже это на геменгиому.
Поверхность влажная? Собака беспокоится, лижет? Началось всё с чего?

 Отправлено: 22.02.13 22:52. Заголовок: Zaha пишет: мне бы ..

Zaha пишет:

цитата:

мне бы очень хотелось узнать ещё мнения профессионалов или людей, которые сталкивались с подобным

Еще веты называют это раком кожи....и лечат, лечат....
И ведь вылечивается как-то, и без химии, и без операции.

 Отправлено: 23.02.13 09:50. Заголовок: Ениш, началось всё ..

Ениш,
началось всё с разлизывания лапы, я думала опять аллергия на что-то. мы уже сталкивались с подобным на задней лапе, опять же ходила к ветам, сдавали анализы и вердикт был : аллергия. я исключила абсолютно все продукты, которые могут вызывать аллергию. Только через год прошло всё....и спустя где-то пол года опять, но теперь передняя лапа...я уже не паниковала, устроила семейству допрос с пристрастием...кто что когда захе давал "вкусненького"...оказалось бабуля ему начала давать свинные кости...яяяясненько. И эта штука не росла, немного подмокала, я ему с левомеколем повязочку на прогулку намотаю и переставала мокнуть, но он её систематически разлизывал. А месяц назад под этой штукой свищ выполз...ну тогда мне стало страшновато и я полетела к ветеренару. В одной ветклинике нас без разговоров отправили в онкоцентр, напугали меня до ужаса. Я пошла в другую клинику. Там нам всё что надо и не надо сделали, и снимки, и анализы, и блокаду... Но говорили тоже что это 99% рак кожи...Я всё же как что им не верила...и правильно делела. Если делать операцию, то вырезать получится очень много и кожу будет и стянуть. А азотом мне кажется вообще не поможет....

 Отправлено: 23.02.13 11:24. Заголовок: Вам стекла отдали ги..

Вам стекла отдали гистологические? Или делали цитологию?...Если отдали найдите у себя онкодиспанцер областной,в отделение патанатомии,договоритесь посмотреть стекла.Если нет стекол,то договоритесь хотя бы с цитологами с онкологии(человеческими!!!).Возьмите стерильные стекла,шприцом проколите образование и попробуйте натянуть немного из опухоли(хоть брызги из шприца,но попадут).Только не очень глубоко и не желательно попасть в сосуд!!!!!! будут только эритроциты в мазке(милиметра 3 от поверхности колите,где нет особого мокнутия и явных сосудов).Желательно светловатые отпечатки(капельки получить).Стекло накрыть другим,не давить.Можно поскрести с поверхности еще и с другого подозрительного места опухоли.Иголка от 10 куб.шприца пойдет.На кончике иглы что будет,размажте по стеклу. Этот материал красят цитологи-лаборанты,а врач смотрит В течении 40 мин,будет диагноз.Или доверте пункцию вету знакомому.Можно договорится в кожвен.диспанцере сделать анализ(ПЦР ).
Пролиферация микро сосудов присутствовать будет в любом опухолевом образовании практически!!!! Похоже ткань эту Вам не отдифференцировали. Это может быть разрастание соединительной ткани(связано с воспалением неясной пока этиологии), прорастании ее сосудами со временем. При аллергическом характере процесса,в цитологическом мазке будет много эозинофилов.Сегментоядерные лейкоциты говорят за воспаление (по цифрам не высокие в анализе крови -хронический процесс).Эозинофилы в крови норма....(на фоне чего,какой терапии сдавали кровь?)...

 Отправлено: 23.02.13 16:51. Заголовок: ДархаН , у нас когда..

ДархаН , у нас когда биопсию брали никаких стеклышек не было, врач просто залезла пинцетом в рану где был свищ и выдернула от туда кусочек ткани, затем положила его в пластмассовую пробирку и все. А куда они возили это на анализ я не знаю честно говоря...сама удивляюсь что не спросила...
Что-то мне кажется это из области фантастики пробиться у нас в онкоцентр человеческий...а в квд я думаю за денежку посмотрят! Спасибо за совет!

 Отправлено: 23.02.13 18:55. Заголовок: Zaha пишет: Что-то ..

Zaha пишет:

цитата:

Что-то мне кажется это из области фантастики пробиться у нас в онкоцентр человеческий..

И, не надо. Морг есть? Там работают гистологи (проверяют всё,что у человека в больнице отрезали (особенно, это касается опухолей). С ними связаться проще. В онкоцентрах только подтверждают -опровергают вердикт, выданный местными гистологами.
Кстати,у нас вет. клиника всю гистологию делает в городском морге.

 Отправлено: 23.02.13 19:20. Заголовок: Ениш Ир,так при онко..

Ениш Ир,так при онкодиспанцере тот же морг.(отделение пат.анатомии).Я гистологам из онкологии доверяю больше,чем обычным городским.У них больше опыта с различными "бяками". Я так свою сестру спасла от операции и раннего климакса.Хотя она работала сама на кафедре в мед.институте Казани и соответственно обследовалась там же.Чуть уже себя не похоронила.А когда сказали,нет зла..... она еще потом пацана родила(и уже у себя у гинекологов-онкологов в Казани долечивалась . А онкологи всегда так радуются,если доброкачественный процесс в препаратах видят.(а то одно зло да зло попадается).Договориться так же за денежку(с лаборантом -от него зависит как препарат приготовит и врачу подсунет посмотреть).

 Отправлено: 23.02.13 19:54. Заголовок: ДархаН пишет: так п..

ДархаН пишет:

цитата:

так при онкодиспанцере тот же морг

Эт., конечно.. куда ж без него...
Но, в городском, почему то люди отзывчивее и сговорчивее (по крайней мере,в нашем городе именно так). Кстати, ошибаются очень редко.
Да, и, одно то, что он рядом, а онкодиспансер в Балашихе.. да,и загруженость там ,совершенно, жуткая -ежедневно, полные коридоры народу..
Потом. ещё -пойди,найди, где там, в огромном здании, лаборанты.. А, свой городской морг -вот он, в небольшом уютном зданьице -на втором этаже чистенько, цветочки стоят, пациентов нету.. -благостно так.. и люди хорошие работают.

 Отправлено: 23.02.13 20:01. Заголовок: Ениш пишет: а онкод..

Ениш пишет:

цитата:

а онкодиспансер в Балашихе..

Ну мне ближе у цитологов жуткая загруженность(в прошлом году нужно было,один старый цитолог осталась из старой гвардии!!!!молодым как то не доверяю),а гистологи отдельно в здании при морге(кстати, постояно тоже обслуживают какую то вет.клинику....там тоже собачники заядлые ,есть лаборанты .)

 Отправлено: 24.02.13 20:33. Заголовок: Ениш аж жутковато в..

Ениш
аж жутковато в морг идти но завтра попробую=)


ДархаН
Спасибо Вам большое за такие подробные указания, но необходимо подтверждение, все ли я правильно поняла =) значит я беру шприц с иголкой, пробую из болячки высосать хоть что,это что-то намазываю на стеклышко,вторым прикрываю ( кстати их можно купить в обычной аптеке?) Потом это в пакетик кладу и еду морг или онкоцентр. Там у всех спрашиваю гистолога и умоляю его провести анализ..так?

 Отправлено: 24.02.13 20:36. Заголовок: И сколько будут "..

И сколько будут "живы" анализы на стеклышке? А то мало ли откажут, ведь может это и не один день занять...

 Отправлено: 24.02.13 20:48. Заголовок: Zaha . Вы, вначале, ..

Zaha . Вы, вначале, сходите и договоритесь.

 Отправлено: 24.02.13 22:27. Заголовок: Ениш пишет: Вы, вн..

Ениш пишет:

цитата:

Вы, вначале, сходите и договоритесь.

На стекла из шприца-это цитология.Гистология-это уже кусочек ткани(и делается обычно 2 недели,формалинят ткань,пропитывают типа воска и нарезают на тонкие пластины ,а потом наклеивается на стекло)-там смотрят какие ткани.А цитологи смотрят ,какие клетки(и предполагают ткань).
Когда будете тянуть поршень шприца,будет тяжело...как-будто вакуум.Но брызги натяните,можне немного пошуровать иглой в ткани образования,чтоб хоть что-то натянуть для анализа.
Живы долго.подсушите немного.