Отправлено: 15.02.11 22:52. Заголовок: Бешенство.....

Форумчане,подскажите пожалуйста ( с мужем сидим гадаем).......... Если животное больно бешенством,например лиса....она может кинутся САМА без повода на человека?
И ещё вопрос,если собака привита,какова вероятность заболеть бешенством? Вот если собаку привитую.укусит лисица или ещё кто-нибудь заражённый бешенством,то что будет с собакой? И вообще как понять укусило ли её "больное" животное?

За ранее благодарю за ответы.....

 Отправлено: 21.01.13 11:00. Заголовок: Sicilia пишет: Како..

Sicilia пишет:

цитата:

Какой смысл делать вынужденную вакцинацию животному после предположительного контакта с больным животным если максимальное количество антителл вырабатывается только к 21 дню ?

Ениш пишет:

цитата:

Инкубационный период в среднем у собак-3-6 недель.

Редко, когда меньше 3-х недель. У кого это "редко" ничего не поможет. У кого больше трёх -поможет.

 Отправлено: 21.01.13 11:25. Заголовок: кОля33 пишет: Пост ..

кОля33 пишет:

цитата:

Пост Мычко размещено 28-3-2012 в 20:38 и размещено 29-3-2012 в 00:56 Так .Что Нобивак Рабис держит Хотя ТТТТ однако ...

Нет то другая тема была ,там азиатка одна была,про нее весь рассказ и такое окончание

 Отправлено: 21.01.13 18:36. Заголовок: Sicilia пишет: А о..

Sicilia пишет:

цитата:

А откуда сделали вывод, что лиса бешенная была

Ну так почившую на анализ отправляли. Только результатов ждать не стали-сразу привили.

 Отправлено: 21.01.13 22:57. Заголовок: Я если честно не пон..

Я если честно не понимаю механизм действия вакцины после попадания вируса. Если кто то разъяснит буду крайне благодарна

 Отправлено: 22.01.13 10:08. Заголовок: Как читала описания ..

Как читала описания одно из проявлений бешенства- отказ животного от воды, как бы четкий уже признак,, но я поняла, что это уже после 10 дневного инкубационного периода, т е болезнь вступила в силу и вакцину делать поздно животному? т е если делать вакцину с целью предотвращения развития болезни, то надо сразу же после контакта-покуса, ослюнения с больным животным? а шансы процентовка , что животное все таки не заболеет после этого вакцинирования?
А если вакцинированное животное кусит напр бешенная лиса, надо ли вновь вакцину для профилактики, вдруг сбой первой вакцины произойдет?

 Отправлено: 22.01.13 11:20. Заголовок: Sicilia пишет: Я ес..

Sicilia пишет:

цитата:

Я если честно не понимаю механизм действия вакцины после попадания вируса.

К медикам обратитесь -они помогут разобраться в механизме (да,и то, наверное, только некоторые из них. потому как, становление специфического иммунитета объяснять долго, нудно и, не думаю, что будет понятно человеку, далёкому от медицины-ветеринарии)
Со времён Луи Пастера, людей, довольно успешно, спасают от этой смертельной болезни (именно, покусанных людей, т.к. вакцинация профилактическая в медицине применяется очень редко).
Действие вакцины в организме животного ничем не отличается от её действия в огранизме человеческом. Очевидно, вирус бешенства, попав при покусе в организм, не сразу начинает размножаться и дигаться по нервным волокнам в мозг, а, некоторое время (инкубационный период) находится в нём в дремотном состоянии.
Инактивированный вирус вакцины находится в такой стадии, что начинает действовать сразу, провоцируя иммунную систему на действие -выработку антител.К тому же, место вкола вакцины -близко к крупным нервным стволам, что даёт вакцинному вирусу фору. Т.е., когда проснётся живой вирус, организм окажется уже готовым дать ему бой. Ну, как то так..примитивненько

 Отправлено: 22.01.13 11:26. Заголовок: Эльвира пишет: Как ..

Эльвира пишет:

цитата:

Как читала описания одно из проявлений бешенства- отказ животного от воды

Не отказ, а невозможность этого действия, т.к. у собаки паралич гортани.
Эльвира пишет:

цитата:

но я поняла, что это уже после 10 дневного инкубационного периода,

Слушайте, Вы посты читаете? Ну, если лень прочесть статью о болезни, почитайте хоть их -уж, как могла, доходчиво писала -про инкубационный период и про те самые 10 дней. Это не одно и тоже!!!!

 Отправлено: 22.01.13 17:00. Заголовок: Ениш Спасибо я уже ..

Ениш Спасибо я уже нашла в справочнике микробиологии ответ на свой вопрос. Вы все понятным языком и очень доходчиво объяснили. Все верно.
Единственное ни как не могу ни где получить однозначный ответ как делается вынужденная вакцинация в каких дозах и сколько раз. Делается ли животным иммуноглобулин.
Надо ли прививать животное повторно после вынужденной вакцинации?
Во всех книгах, статьях написано, что бешенство протекает поэтапно, каждый из этапов может длится от 2 -4 суток. А может ли бешенство протекать в атипичной форме и накрыть животное в течение нескольких часов ?
После вынужденной вакцинации анализ по покажет наличие антител в организме ? Повлияет ли наличие антител на результате анализа о наличии или отсутствие бешенства ?

 Отправлено: 22.01.13 17:13. Заголовок: Эльвира Судя по инс..

Эльвира
Судя по инструкции вакцину надо делать не позднее 1-3 суток после контакта с предположительно больным животным. Естественно чем быстрее тем лучше. Так как многое зависит от того что за контакт был и самого животного.
Вот я бы то же хотела в идеале узнать если ли какие то статистические данное на сколько работает вынужденная вакцинация.

Ениш и еще подскажите вообще такое возможно что вирус в вакцине введенный в больное животное. Так как досконально на момент введения вакцины не известно больно или нет животное что прививка спровоцирует более быстрое развитие бешенства ?

 Отправлено: 22.01.13 17:22. Заголовок: Ениш пишет: Инкубац..

Ениш пишет:

цитата:

Инкубационный период в среднем у собак-3-6 недель.

Вобщем, как я поняла, симптомы(в частности невозможность пить воду) у невакцинированного животного развиваються именно после 3-6 недель с момента покуса животным,больным бешенством.

 Отправлено: 22.01.13 19:42. Заголовок: Sicilia пишет: Един..

Sicilia пишет:

цитата:

Единственное ни как не могу ни где получить однозначный ответ как делается вынужденная вакцинация в каких дозах и сколько раз.

А, рекомендации в инструкции Вас не удовлетворяют?
Sicilia пишет:

цитата:

Делается ли животным иммуноглобулин.

Так, его нет на вет.станции. Из-за этого и не вводят.
Sicilia пишет:

цитата:

После вынужденной вакцинации анализ по покажет наличие антител в организме ?

Обязательно. Точно так же, как и при вакцинации профилактической.
Sicilia пишет:

цитата:

Повлияет ли наличие антител на результате анализа о наличии или отсутствие бешенства ?

Так, прижизненная диагностика бешенства -выявление антигена и выделение вируса.
http://www.dompitomci.ru/doc/vet/vet_doc/nc_98/nc_98-2027.html

http://www.plaintest.com/infectious/rabies/diagnosing

 Отправлено: 22.01.13 20:18. Заголовок: Sicilia пишет: виру..

Sicilia пишет:

цитата:

вирус в вакцине введенный в больное животное. Так как досконально на момент введения вакцины не известно больно или нет животное что прививка спровоцирует более быстрое развитие бешенства ?

Больное и заражённое животное -совсем не одно и тоже. Заболеваемость бешенством -не более 50% от числа покушеных бешеными животными (в старых изданиях пишут ещё меньшие цифры)
На счёт провокации вакциной болезни -у людей же не провоцирует, почему должно это случиться с собакой?

 Отправлено: 22.01.13 22:33. Заголовок: Ениш я правильно по..

Ениш я правильно понимаю:
При вынужденных прививках покусанным животным вакцину применяют не позднее чем через 3 сут. с момента контакта с животным, подозреваемым в заражении бешенством. При тяжелых покусах этот срок должен быть сокращен до 1 сут.
Вакцину, растворенную стерильной дистиллированной водой, вводят собакам подкожно по 2 мл ежедневно 3 дня подряд и еще 1 раз через 16 дней.

Не пойму почему ветеринары говорят только о 2-х разовом введении вакцины в результате вынужденной вакцинации?

Так его просто нет потому что не доставляют или же его просто не применяют к собакам

 Отправлено: 22.01.13 23:10. Заголовок: Sicilia пишет: Не п..

Sicilia пишет:

цитата:

Не пойму почему ветеринары говорят только о 2-х разовом введении вакцины в результате вынужденной вакцинации?

Потому что так написано в инструкции
Вынужденную вакцинацию с лечебной целью проводят не позже 48 часов после возможного инфицирования животного. Вакцину вводят двукратно с интервалом в 7 суток
http://www.dachshund-land.ru/Instructions/Shelkovo51.htm
Sicilia пишет:

цитата:

его просто нет потому что не доставляют или же его просто не применяют к собакам

Я думаю, что его просто не выпускают для ветеринарии.

 Отправлено: 23.01.13 00:27. Заголовок: Видимо редакции разн..

Видимо редакции разные препарата. Так как я выше привела то же выдержку из инструкции.
Очень странно все равно получается. Вот вы привели 7 суток .
Ветеринары говорят 14 суток.
Меня напрягает ужассно, что нет какой-либо определенности. И что ветеринары ветеринарной станции не могут НЕЧЕГО ОБЪЯСНИТЬ. Хотя они должны это знать, ночью подними должны дать ответ.
Вы меня простите Ениш, что допекаю вас. Но неопределенность в данном вопросе меня сводит с ума.

 Отправлено: 23.01.13 12:32. Заголовок: Sicilia пишет: Меня..

Sicilia пишет:

цитата:

Меня напрягает ужассно, что нет какой-либо определенности.

Определённость есть.
Санитарные и ветеринарные правила. Вет. законодательство
http://www.vetclub.ru/content/view/20/60/
пункт 5.6
- умерщвляют всех выявленных больных бешенством животных, а также собак и кошек, подозрительных по заболеванию, кроме покусавших людей или животных, которых изолируют и оставляют под наблюдением;
Подозрительные по заболеванию -это, как раз, те, кто находился в тесном контакте с больным животным.
Что бы не писалось в инструкции к вакцине, ни один вет. врач гос. службы не возьмёт на себя ответственность идти в разрез закона.
Заметьте -уничтожение подозрительных -это касается только собак и кошек. потому что,да, покусанную бешеной лисой лошадь или корову, будут прививать, карантинировать. Поскольку, эти животные, даже больные, не представляют такой угрозы человеку, как собаки и кошки.
Так что -прививайте, граждане, своих питомцев вовремя, не рискуйте их жизнью и своим здоровьем.

 Отправлено: 23.01.13 15:34. Заголовок: Прививать надо ОБЯЗА..

Прививать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО. Но надо и знать меры которые на всякий случай надо принять .

Возникает вопрос например животное за несколько недель до случая контакта предположительно больным животным было привито полностью очередной раз, необходимо ли в таком случае еще раз перепрививать животное ?

А насчет определенности . Вот вы привели инструкцию где написано что при вынужденной вакцинации животное прививается повторно на 7 сутки . А я сегодня съездила и мне показали инструкцию где сказано повторная прививка делается на 14 сутки . А чуть выше я привела выдержки из инструкции где сказано что и вовсе делается прививка 4 раза.
Поэтому видимо необходимо помнить, что не важно что врач говорит самим надо проверять инструкцию и не надеяться на слова врача.

 Отправлено: 23.01.13 15:59. Заголовок: Sicilia пишет: не в..

Sicilia пишет:

цитата:

не важно что врач говорит

Пост nurturan про кота читали?
Врачи, между прочим, поступили по законодательству
Так что, ещё как важно, что они скажут, если Вы обратитесь за помощью с покусаной бешеной лисой не привитой собакой. Вот, чего то мне кажется, что вакцинацию Вам даже не предложат
Sicilia пишет:

цитата:

Возникает вопрос например животное за несколько недель до случая контакта предположительно больным животным было привито полностью очередной раз, необходимо ли в таком случае еще раз перепрививать животное ?

Скорее всего -да.

 Отправлено: 23.01.13 16:14. Заголовок: Ениш пишет:  цитата..

Ениш пишет:

цитата:

цитата: Возникает вопрос например животное за несколько недель до случая контакта предположительно больным животным было привито полностью очередной раз, необходимо ли в таком случае еще раз перепрививать животное ? Скорее всего -да.

А если больше нескольких недель прошло, например 3-4 месяца , или вообще там 8 месяцов со дня плановой прививки от бешенства, и напр собу крыса укусила или др неизвестная собака во время прогулки,, то надо ли перепрививать животное?

 Отправлено: 23.01.13 16:19. Заголовок: Касательно прививок ..

Касательно прививок вообще и бешенства в частности: прививайте и проставляйте прививки в паспортах. К любому из вас может прийти с проверкой вет. служба. Ко мне уже приходили(по "просьбе" соседа) и то, что документы были в порядке, очень мне помогло.

 Отправлено: 23.01.13 16:48. Заголовок: Эльвира , действие в..

Эльвира , действие вакцины не 1 год-
это про Щёлково-51-
Сухая и жидкая вакцина у собак и кошек создавали напряженный антирабический иммунитет, который формировался на 14-21-й день и сохранялся в течение 18 мес, что определяли путем контрольного заражения животных [1]
Это про Дефенсор, Нобивак-Рабис, Рабизин-
Данные препараты из пастеровских штаммов вируса бешенства, инактивированного бета-пропилактоном, обеспечивают формирование иммунитета после двукратной вакцинации в течение 3-5 лет
Отсюда-
http://webmvc.com/show/vaccini.php

 Отправлено: 23.01.13 17:03. Заголовок: Ениш ,благодарю за ..

Ениш ,благодарю за разьяснения ,
поняла- т е если после 21 дня после вакцины собу укусило неизвестное животное, то перевакцинировать не надо, пошла читать по сылке

 Отправлено: 23.01.13 22:15. Заголовок: Ениш пишет: Так что..

Ениш пишет:

цитата:

Так что, ещё как важно, что они скажут, если Вы обратитесь за помощью с покусаной бешеной лисой не привитой собакой. Вот, чего то мне кажется, что вакцинацию Вам даже не предложа

Предложат . Обязаны предложить . Для этих целей и введена вынужденная вакцинация.
Бшенство бывает и в атипичной форме .
Вот об атипичной форме и хотелось бы еще поговорить . Может ли бешенство протекать без перехода от стадии к стадии. И к примеру за пару часов свернуть животное ?

Ениш завтра выложу инструкцию про Рабикан там написано действие 2 года.

Но я в интернете нашла статью где говорилось что в принципе все вакцины действуют не менее 5 лет. Однако срок который написан в инструкции к вакцине это тот срок который был указан в тех задании при разработки вакцины и ее опробировании. То есть действительные свойства вакцины далеко не исследованы. Есть данные что вакцина в некоторых случаях формировала и пожизненный иммунитет против бешенства.

 Отправлено: 23.01.13 22:30. Заголовок: Sicilia пишет: Обя..

Sicilia пишет:

цитата:

Обязаны предложить

Ротвейлера, поигравшего, с пришедшей в деревню лисой (которую сельчане пришибли и отправили на экспертизу и, которая была признана бешеной), пытались у владельца изъять года 3 назад.Ротер привит не был. Владелец сопротивлялся. Веты обещали подключить милицию. Чем дело кончилось, увы, не знаю (деревня, хоть и в нашем районе, но не наша.)
Sicilia пишет:

цитата:

Для этих целей и введена вынужденная вакцинация.

Она, как я уже писала выше -не для собак и кошек.
Sicilia пишет:

цитата:

Может ли бешенство протекать без перехода от стадии к стадии. И к примеру за пару часов свернуть животное ?

атипичное течение описано. Только, что бы такое ураганное -за несколько часов

 Отправлено: 24.01.13 10:14. Заголовок: Человеческий фактор ..

Человеческий фактор играет конечно большую роль.
Прививать надо обязательно. Но в жизни всякое бывает.
Надо все же по данной болезни все знать на всякий пожарный случай.