Сегодня купила им костей, выбирала крупные, но среди них затесалась парочка трубчатых. Кости бараньи.Трубчатые отдала суке, она их обсасывала и разгрызала с целью серединой полакомится. Мелкий 5 месячный подошел, отнял и на моих глазах проглотил трубчатую кость...диаметром где-то полтора-два см и длинной см 7. С острым концом(( Стоит ли давать масло и вообще что-то делать? Был ли у кого-то опыт такого кормления бараньими костями. Читала, что бараньи трубчатые совсем нехорошая вещь(
Отправлено: 17.05.09 23:14. Заголовок: Я бы обязательно дал..
Я бы обязательно дала масло вазелиновое. Но я не специалист :-( У нас был горький опыт со взрослым кобелем. Каждый день вливала по 100 мл. За стулом следить. А лучше, наверное УЗИ сделать, не откладывая.
Отправлено: 17.05.09 23:30. Заголовок: А сейчас УЗИ-то разв..
А сейчас УЗИ-то разве что-то покажет? До желудка она, вроде, дошла. По крайней мере щенок в норме, спит как убитый, так как мы до этого 2 часа резвились с соседским щенком-САО. Он и до заглатывания уже спать укладывался, да решил, что еще не все дела решил...меня вот беспокоит, чтобы кишечник не пропорола она...в принципе впереди ночь и он намерен спать, шевелиться не будет.
Отправлено: 17.05.09 23:36. Заголовок: Я вот не знаю, как л..
Я вот не знаю, как лучше. По идее, под действием соляной кислоты кость будет разрушаться, следовательно дольшее пребывание в желудке - большее разрушение кости. А масло вызовет осволакивание предмета и скорейшее его выведение, но менее растворившимся...вот и не поймешь, как.
Отправлено: 17.05.09 23:54. Заголовок: Я бы подождала - ско..
Я бы подождала - скорее всего отрыгнёт он этот осколок, как обычно и происходит с взрослыми собаками. Katerinochka пишет:
цитата:
По идее, под действием соляной кислоты кость будет разрушаться, следовательно дольшее пребывание в желудке - большее разрушение кости.
А вот это вряд ли, не растворяются они ни в желудке, ни в кишечнике, так что вазелиновое масло не повредит. Кстати, такой большой кусок обычно в кишечник через сфинктер не проходит. Из желудка на улицу вылетет обратным путём.
Отправлено: 17.05.09 23:59. Заголовок: А где тогда перевари..
А где тогда перевариваются кости? Они, может, и не очень усваиваются, но никогда не видела целых костей в кале у собак. Знаю, что те, кого кормят костями много, какают белыми какашками, т.е. размягчение где-то происходит. Где именно? Вот старший у меня резиной какал, тряпкой кислотно-розовой какал - там да, не переварилось. А кости у собак - белые какашки сухие. Запор может быть,это да. Но чтобы целая кость из попы - не видела. Да и страшно тогда вдвойне: не тем концом встанет (острым вперед, например, да еще и как ей из этого желудка повернуться надо) и конец кишечнику. Лучше тогда отрыгнуть, но это тоже повернуть ее надо, чтобы прошла.
Отправлено: 18.05.09 00:19. Заголовок: Я Вобензим дала, у м..
Я Вобензим дала, у меня остался с курса личного, сбор ферментов пищеварительных. Для лучшего переваривания...это, на мой взгялд, лучший пока вариант, чем масло. В любом случае пищеварение от него ускорится, но не механически, а за счет действия активных веществ. Спасибо всем большое за советы, завтра напишу, как у нас дела.
Отправлено: 18.05.09 10:18. Заголовок: У меня была ситуация..
У меня была ситуация. Дала по большому ребру щенкам. И вот один все это ребро целиком проглотил. Причем длина ребра была таковой, что по идее один его конец должен был торчать из пасти, другой из задницы. Честно говоря, я уже прикидывала, как оперировать буду, как швы ложить... А ничего не случилось. Он его переварил и даже не икнул ни разу. Но с тех пор кости щенкам только под присмотром.
Мне просто интересно, кто-нибудь когда-нибудь давал именно бараньи кости? Трубчатые бараньи (больше я никогда лично)
я часто даю баранину, мясо на костях, разных, и рёбра, и шею, и ноги. Собаки сами разбираются что съедать а что объедать, иногда нахожу остатки трубчатых костей а иногда и не нахожу. Есть один кадр, который просто заглатывает всё, что может заглотить, куски с костями тоже, и никаких проблем у него нет.
Katerinochka пишет:
цитата:
А где тогда перевариваются кости? Они, может, и не очень усваиваются, но никогда не видела целых костей в кале у собак. Знаю, что те, кого кормят костями много, какают белыми какашками, т.е. размягчение где-то происходит. Где именно?
Вообще-то собаки кости разгрызают, дробят зубами до удобной консистенции. А если проглотили, то Ениш пишет:
цитата:
скорее всего отрыгнёт он этот осколок, как обычно и происходит с взрослыми собаками.
Отправлено: 18.05.09 13:18. Заголовок: Утром я уехала из до..
Утром я уехала из дома, до сих пор вне дома, щенок был в порядке, играл и бурчал. Посмотрю еще денек и буду успокаиваться) На всякий случай на будущее, если кто будет в темке с подобной проблемой, можно действительно дать ферментов для лучшей работы ЖКТ.
можно действительно дать ферментов для лучшей работы ЖКТ.
Для лучшей работы всего организма-может быть и можно дать Вобэнзим,так как этот препарат прежде всего с противовоспалительным и иммуномодулирующим действием. Не очень хочу вдаваться в подробности,но для расщепления белков необходим пепсин,который активизируется в соляной кислоте желудочного сока и вырабатывается главными клетками желёз дна и тела желудка.У собак желудочный сок достаточно концентрированный и в нем много что растворяется по теории,а на практике по-разному бывает.
Отправлено: 19.05.09 22:06. Заголовок: щенок в порядке, кос..
щенок в порядке, кость частично растворилась, остатки он отрыгнул. Всем спасибо за советы! Просто из того, что было под рукой, наиболее подходящим, на мой взгляд, оказался Вобензим. Пепсин ведь тоже фермент, желудочный...так что Вобензим, может, и не лучший выбор, но в целом, при поедании какого-либо перевариваемого объекта и невозможности вызвать рвоту можно давать ферменты. Еще грамотнее было бы подбирать их в зависимости от состава поглощенной пищи. Нас же вон рекламой Мезима с экрана закормили, типа объелся - не страшно, таблеточку и вперед чревоугодничать))
щенок в порядке, кость частично растворилась, остатки он отрыгнул
И слава богу!Все произошло как положено! Katerinochka пишет:
цитата:
невозможности вызвать рвоту можно давать ферменты
Katerinochka пишет:
цитата:
Нас же вон рекламой Мезима с экрана закормили, типа объелся - не страшно, таблеточку и вперед
Не надо дискутировать по поводу лекарственных препаратов-все Вами перечисленные ферментативные препараты начинают действовать в тонком отделе кишечника и в основном направлены для нормализации пищеварения,а не для устранения критического состояния.
Отправлено: 19.05.09 23:06. Заголовок: А почему не надо дис..
А почему не надо дискутировать? Я перечислила только один - Вобензим...и Katerinochka пишет:
цитата:
Просто из того, что было под рукой, наиболее подходящим, на мой взгляд, оказался Вобензим. Пепсин ведь тоже фермент, желудочный...так что Вобензим, может, и не лучший выбор, но в целом, при поедании какого-либо перевариваемого объекта и невозможности вызвать рвоту можно давать ферменты. Еще грамотнее было бы подбирать их в зависимости от состава поглощенной пищи.
Мезим был приведен как пример человечества обмануть природу и позволить себе объедаться. что нелогичного в моих словах? что неправильного? я хоть уже и почти 5 лет как не занимаюсь данной отраслью и многое подзабыла, но все таки биохимик по первому образованию. Хоть и занималась хроматографией, что более относится к физике и химии как таковой, но "не надо дискутировать" воспринимаю немного в штыки. Давайте только без обид, причем в обе стороны.
Отправлено: 19.05.09 23:10. Заголовок: Меня более интересов..
Меня более интересовал опыт кормления бараньими костями. Я сама процесс прохождения бараньих костей через ЖКТ собаки не изучала, следовательно не спец в этом вопросе, решила ознакомится с опытом других людей. А так как это был не просто интерес, а вопрос, рожденный экстренной ситуацией, я попыталась принять оптимальное решение исходя из того что написано и своих соображений. вот и всего лишь...далее написала свой личный вывод, который может оказаться и неправильным, не исключаю этого. И еще: что вы подразумеваете под "критическим состоянием"? Заворот, прободение - понятно, что в таком случае никакой пилюлей не поможешь...
воспринимаю немного в штыки. Давайте только без обид, причем в обе стороны.
Не надо воспринимать все в штыки.Я,например,согласна,и подискутировать.Образования,которые часто не поддаются счету,давайте оставим тоже в стороне. И,так,начинаем рассмотрение процесса с самого начала:кость попадает в пасть животного,что с ней происходит? Не обязательно Вам отвечать.Просто я хочу понять с какого момента начинать полемику.
в целом, при поедании какого-либо перевариваемого объекта и невозможности вызвать рвоту можно давать ферменты. Еще грамотнее было бы подбирать их в зависимости от состава поглощенной пищи.
Отправлено: 20.05.09 12:14. Заголовок: Вообще, дело не в ин..
Вообще, дело не в информации, дело в ее подаче...согласитесь, по разному можно человеку одну и ту же мысль донести. Возможно, вы врач с большим стажем, биолог с опытом работы, я ни в коем случае не занижаю ваших знаний и умений, просто не имею права. Но можно спокойно объяснить, что к чему, последовательно, собеседник имеет права не знать. А можно написать "так и так" и, при уточнениях и умозаключениях собеседника, сказать, чтобы не лез не в свое дело. Вот это меня и покоробило. Образования образованиям тоже рознь...закончить ВУЗ, учась по 6 раз в неделю с утра до вечера - это одно. А выучится заочно, например, 2 раза в год приезжая получать отметки - другое. Это ни к вам, ни ко мне относится, но, все таки, есть заведения, которые хочешь-не хочешь, а просто так не закончишь. Хоть что-то, да останется.
Но можно спокойно объяснить, что к чему, последовательно, собеседник имеет права не знать. А можно написать "так и так" и, при уточнениях и умозаключениях собеседника
Видимо мой стиль написания довольно резкий,но за ним не кроятся оскорбления.Очень порой бывает трудно объяснить казалось бы очевидные вещи простым языком.У каждого человека свой склад мыслительного процесса.Но попробуем.
Отправлено: 20.05.09 12:53. Заголовок: Описываю свой мыслит..
Описываю свой мыслительный процесс: Щенок ворует и проглатывает баранью кость 7 см длиной и 1 см в диаметре. В голове всплывает цитата из книги Мычко, что трубчатые кости (бараньи и птичьи) опасны и могут вызвать прободение. Так же всплывает цитата с форума (не помню, с какой веточки уже) что опасны именно вареные, а не сырые. Я не могу утверждать что-либо из этого, так как испытания костей на прочность до и после варки не проводила, условия, моделирующие ЖКТ собаки не создавала и вопрос данный не изучала. Но, как рядовой владелец любимой собаки, да еще и человек с повышенной возбудимостью, начинаю мнить всякие ужасы и бегу писать на форум. Здесь я получаю некоторые советы. Что кости вообще не перевариваются...но я помню какашки собак, которых кормили костями, они сухие, белые, но целых костей там нет. Следовательно, кости могут и не усваиваться, или совсем плохо усваиваться, но перевариваться, разрушаться они должны. Значит все таки есть вариант нормально пропихнуть ее должным путем, не вызывая рвоты. Вызов рвоты чреват прорывом пищевода, глотки в случае "неправильного" выхода кости, это раз. И два - самостоятельно это сделать очень сложно, темку я уже подобную создавала, когда мой любимый щенок проглотил 3х котят (как потом выяснилось). Был совет дать вазелинового масла. Но, в таком случае, масло обволокло бы стенки желудка, кость и мешало бы нормальному действию ферментов и перевариванию. Да, оно бы ускорило прохождение кости по кишечнику (за счет уменьшения силы трения), но кость осталась бы менее переработанной. Возникла мысль дать ферментов для улучшения работы ЖКТ. Ферменты надо подбирать в зависимости от состава пищи, но дома был только Вобензим. Его принимала я и действие ощутила сполна. Так как таблетки покрыты кишечнорастворимой оболочкой, то и растворятся они будут в кишечнике. Но, при этом, из кишечника быстрее выведется предыдущее содержимое и туда быстрее поступит содержимое желудка. К тому же, насколько мне известно, белки не полностью перерабатываются в желудке, так что мысль по даче Вобензима показалась мне актуальной. Получилось ускорение всего процесса пищеварения. На утро щенок вел себя как обычно, ни кости, ни плохого самочувствия. Я была вынуждена уехать по делам и вернулась только вечером, обнаружила остатки косточки (самые толстые части), которые, скорее всего, не смогли перевариться, размягчиться, и были выведены обратно. Вот и вся моя логика, прошу поправить, если что не так. Заранее спасибо.
Да правильный у Вас мыслительный процесс. Абсолютно логичный, с правильными выводами и действиями. Что и доказано результатом. Далась Вам эта тема, продолжать ее дальше в смысле.
Отправлено: 20.05.09 13:05. Заголовок: Да я и не буду продо..
Да я и не буду продолжать далее, спорить о процессе пищеварения (начиная от процесса закладывания пищи в рот), периодически заглядывая в книгу (ну не могу я всего помнить за 5 лет совершенно другой деятельности) не имеет смысла, для чего оно надо? Мне кажется, в подобных темах хорошо бы услышать мнение Вана, например. Человека, который собак смотрел изнутри, так сказать, который точно расскажет, перевариваются ли кости, где именно и насколько хорошо.
Отправлено: 20.05.09 19:54. Заголовок: переваривание не тол..
переваривание не только за счет ферментов идет. Та же соляная кислота...ее секрецию возможно повысить. Я вот не понимаю, Ирина, ну ей Богу, создается такое впечатление, что я хожу в потемках и гадаю, а вы все знаете и наблюдаете за мной. Напишите тогда уж, пожалуйста, что происходит после попадания кости в желудок собаки, где, в каком отделе и какие процессы происходят. Не понимаю, для чего эта игра нужна?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 141
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
