Отправлено: 14.01.15 13:58. Заголовок: Осветлённая мочка носа у белых и светло-палевых собак.

Существует мнение в народе, что осветлённая мочка носа у светлых собак-это не чисто эстетический недостаток, а проблема влияющая на функционал. Дескать, наверняка это отражается на здоровье и рабочих качествах. Правда никаких реальных примеров, а тем более статистики никто не приводит, за то любят ссылаться на диких животных-вроде бы у них не бывает такого, ведь дикие животные прежде всего функциональны. Вот я решила ознакомится с этими фактом поточнее и обнаружилось, что во всех видам диких животных встречаются особи с осветлённой мочкой носа и выживать в дикой природе это им абсолютно не мешает. Кроме того, я обнаружила, что среди кошачьих-львы, леопарды, пумы, особей с осветлённой мочкой вообще если не большее количество. Отсюда можно сделать вывод, что осветление пигмента носа, никак не влияет на здоровье и функционал животного.
Хотя чисто эстетически мне тоже больше нравиться, чтобы у белого азиата была чёрная мочка носа.



Динго

 Отправлено: 14.01.15 15:58. Заголовок: Ениш пишет: ну, это..

Ениш пишет:

цитата:

ну, это, понятно. непонятно -а, зачем сюда помещать животных разных видов? может, стоило бы, ограничиться псовыми?

Так ты сама медведя недавно упомянула. Разные виды-это хищники которые прекрасно существуют в дикой природе и осветлённый пигмент им в этом не мешает. Соответственно-осветлённый пигмент не влияет на функционал. Или ты считаешь , что собаки в этом резко отличаются от других животных по таким данным ?
Ениш пишет:

цитата:

последняя фотка-депигментация мочки носа. но, это всё клеточные. в неволе размножаются разные-

А первая фотка песца? С чего клеточные то сразу?

 Отправлено: 14.01.15 15:58. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Ещё у многих белых собак мочка носа осветляется с возрастом

а вот это интересно - отчего?

 Отправлено: 14.01.15 16:12. Заголовок: Elena пишет: а вот ..

Elena пишет:

цитата:

а вот это интересно - отчего?

Хороший вопрос.

 Отправлено: 14.01.15 16:14. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а напомните мне, плиз, родословную вашего кобеля по отцу.

Которого из?

 Отправлено: 14.01.15 16:17. Заголовок: Elena пишет: Естест..

Elena пишет:

цитата:

Естественно светло-коричневый будет на черной собаке выделяться на общем фоне и бросаться в глаза, тогда как на белой незаметен практически

Как ни странно, судьи породники простят желтый цвет глаз скорее черной собаке, чем белой. Т.к. для черных это- норма.

 Отправлено: 14.01.15 16:18. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Так ты сама медведя недавно упомянула.

я и козла могу снежного.
Но, смотреть надо, всё же ,что характерно или нет для дикого вида. Для кошачьих светлая мочка носа-норма. для псовых-нет.
То, что в природе могут встречаться, наряду с нормальноокрашенными, и другие -факт, не подлежащий сомнению- "белая ворона" -это не просто выражение. Жить могут, но, закрепиться ненужной мутации природа не даст.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

А первая фотка песца? С чего клеточные то сразу?

у первого-наверное сезонное ослабление, возможно, проблемы со здоровьем.
его окрас не такой же, как у белых собак со светлым носом.

 Отправлено: 14.01.15 16:20. Заголовок: Кашан пишет: Которо..

Кашан пишет:

цитата:

Которого из?

да всю верхушку. Я просто не знаю есть ли у Вас тот самый производитель. Я не могу знать родословные всех собак всех форумчан. Можно в личку.

 Отправлено: 14.01.15 16:25. Заголовок: Ениш пишет: Для кош..

Ениш пишет:

цитата:

Для кошачьих светлая мочка носа-норма. для псовых-нет.

Причём здесь это. Вот для белых и светло-палевых азиатов осветлённая мочка носа норма, а для тёмных-нет. Я прежде всего писала, что осветление пигмента -это эстетическое восприятие, не влияющие на функциональность.

Ениш пишет:

цитата:

белая ворона" -это не просто выражение.

Да-это вообще про альбиноса. Здесь этот пример не подходит. Во первых-мешает маскировке, во вторых-это действительно ослабление защитных функций организма.

 Отправлено: 14.01.15 16:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

да всю верхушку

которого из кобелей? из более-менее известных у меня только два. Белый с пятнами Венадар Баяз Бури. он от Феп-Фагара Баяз Бури (Лархан из Клови + Зуммурад Баяз Бури). Черный - он от Роман-Коша Баяз Бури.
а, врубилась. Вас интересует Веник

 Отправлено: 14.01.15 16:32. Заголовок: Складывается ощущени..

Складывается ощущение, что у сторонников светлого носа собаки все как одна регулярно работают носом - ищут ВВ, наркотики, ходят по следам. Так безапелляционно утверждают, что ну никак не влияет на функциональность. Так сидению во дворе светлый нос никак не помеха, о чем в прошлой теме Ениш и писала. Так же как и кривые ноги.

 Отправлено: 14.01.15 16:34. Заголовок: Динго пишет: Так с..

Динго пишет:

цитата:

Так сидению во дворе светлый нос никак не помеха, о чем в прошлой теме Ениш и писала. Так же как и кривые ноги.

 Отправлено: 14.01.15 16:35. Заголовок: Кашан пишет: Вас и..

Кашан пишет:

цитата:

Вас интересует Веник

меня интересует черный кобель на аватарке

 Отправлено: 14.01.15 16:35. Заголовок: Elena пишет: читаем..

Elena пишет:

цитата:

читаем стандарт: цитата:НОС: Мочка носа крупная, черная, не выступающая за общий контур морды. При белом и палевом окрасе допускается осветление мочки носа. т.е. не норма, но допускается при светлом окрасе и соответственно не наказывается

Где написано, что желательно для белых черная мочка носа? Для всех окрасов прописана обязательно чёрная мочка носа, а для белого и палевого допускается осветление-именно потому что это нормально. Или вы считаете, что это просто так написали? Почему тогда только для этих окрасов допустима? Поэтому

Elena пишет:

цитата:

Дом Семаргла пишет: цитата:белых и светло -палевых собак с осветленной мочкой носа. Ещё раз пишу, для этих окрасов осветлённая мочка является нормой. Слово желательна, как и не желательна -относительно этого недопустимы что значит недопустимы?

 Отправлено: 14.01.15 16:47. Заголовок: Динго пишет: что у ..

Динго пишет:

цитата:

что у сторонников светлого носа собаки все как одна регулярно работают носом - ищут ВВ, наркотики, ходят по следам. Так безапелляционно утверждают, что ну никак не влияет на функциональность.

А сейчас складывается ощущение, что их противники провели долгую работу в сравнении с функциональностью черноносых и утверждают теперь, исходя из лично собранной статистики. Причем после собрания которой они исключили из работы азиатов с осветленной мочкой носа и теперь ходят по следу, ищут ВВ, наркотики исключительно со своими черноносыми САО. Потому как они Динго пишет:

цитата:

все как одна регулярно работают носом

 Отправлено: 14.01.15 16:52. Заголовок: Есть куда стремиться..

Есть куда стремиться



Зачем он вообще нужен этот дурацкий пигмент

 Отправлено: 14.01.15 16:56. Заголовок: Динго пишет: работа..

Динго пишет:

цитата:

работают носом - ищут ВВ, наркотики, ходят по следам.

ну а кто доказал, что цвет носа влияет именно на чувствительность к запахам? Вдруг цвет носа связан вообще с другими особенностями организма?
или никак не связан

короче, пока никто ничего не доказал и не изучил - это только ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что это может быть не только эстетикой, но и каким-то функционалом. Но на всякий случай, пусть он будет черным
так выходит?

 Отправлено: 14.01.15 16:56. Заголовок: AvroraTan http://jp..

AvroraTan за фотку. в коллекцию

 Отправлено: 14.01.15 16:57. Заголовок: AvroraTan пишет: За..

AvroraTan пишет:

цитата:

Зачем он вообще нужен этот дурацкий пигмент

факт

 Отправлено: 14.01.15 17:00. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Причём здесь это.

а, что при чём, если тема называется-
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Осветлённая мочка носа у диких животных.

тогда, уж, светлые носы азиатские-это не при чём, потому что у диких псовых такого не наблюдается (в норме)

 Отправлено: 14.01.15 17:00. Заголовок: Господа, ну ведь Ени..

Господа, ну ведь Ениш посылала всех почитать про меланин. Конечно же, это же бесполезная штука (сарказм). Да и буков много.

Ну хоть б спросить википедию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%8B

 Отправлено: 14.01.15 17:02. Заголовок: Ениш не за что http..

Ениш не за что

 Отправлено: 14.01.15 17:02. Заголовок: вот я еще стырила фо..

вот я еще стырила фото. на другом форуме. без относительно, откуда и чье это. кстати, у родителей носы черные. Щенки выставлены были в теме продаж, поэтому считаю корректным их сюда выставить.
вот это уже коричневый? или я опять в паранойе? Для меня важно разобраться, раз и навсегда, с этим вопросом. А то я иногда перебдеваю....

 Отправлено: 14.01.15 17:04. Заголовок: Кашан пишет: вот эт..

Кашан пишет:

цитата:

вот это уже коричневый?

Ога.

 Отправлено: 14.01.15 17:12. Заголовок: Ениш пишет: потому ..

Ениш пишет:

цитата:

потому что у диких псовых такого не наблюдается (в норме)

С чего взяла? Недавно ты писала, что песцов с осветлённой мочкой носа нет.

 Отправлено: 14.01.15 17:13. Заголовок: AvroraTan пишет: Е..

AvroraTan пишет:

цитата:

Ениш посылала всех почитать про меланин.

сюда поставлю, может, кто то решит , всё таки, ознакомиться-
http://www.caodog.ru/index.php?topic=4025.0

 Отправлено: 14.01.15 17:16. Заголовок: Динго пишет: сидени..

Динго пишет:

цитата:

сидению во дворе светлый нос никак не помеха, о чем в прошлой теме Ениш и писала

Работе по охране-точно не помеха. Примеры нужны?

Динго пишет:

цитата:

что у сторонников светлого носа собаки все как одна регулярно работают носом - ищут ВВ, наркотики, ходят по следам

Да.Да! Именно в этом рабочая ценность и исконное предназначение САО!

 Отправлено: 14.01.15 17:17. Заголовок: AvroraTan пишет: Ес..

AvroraTan пишет:

цитата:

Есть куда стремиться

А у вас есть фотография этого щенка во взрослом возрасте?

 Отправлено: 14.01.15 17:18. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Недавно ты писала, что песцов с осветлённой мочкой носа нет.

а, если перечитать то, что я писала?
есть норма и есть отклонения.
надеюсь, не станешь отрицать, что не чёрная мочка носа для этого зверька есть норма?
и, ещё раз повторюсь -механизм осветления носа у рецессивно-рыжих осветлённых собак и песца разный. и, вовсе, не факт, что у дикого песца такой дефект генетический, а не связанный со здоровьем.

 Отправлено: 14.01.15 17:20. Заголовок: Ениш пишет: сюда по..

Ениш пишет:

цитата:

сюда поставлю, может, кто то решит , всё таки, ознакомиться-

спасибо!

 Отправлено: 14.01.15 17:22. Заголовок: Кашан пишет: фото у..

Кашан пишет:

цитата:

фото убрано по просьбе.

чегойто?