Отправлено: 14.10.14 18:43. Заголовок: "Что я думаю о породе? Её неоднородности? Возможна ли однотипность в будущем? "

Предлагается для обсуждения вот такая тема:" "Что я думаю о породе? Её неоднородности? Возможна ли однотипность в будущем? И нужна ли эта однотипность для породы САО вообще." САО - порода не однородная. В ней представлены собаки нескольких типов. Нужно ли в САО приходить к "общему знаменателю" по экстерьеру, т.е признать породными собак только одного типа, или нет? Возможно ли такое в принципе? Приглашаю к разговору неравнодушных к породе заводчиков и просто любителей.
П.С. Огромная просьба! Анонимов и левых пассажиров не писать. Или заполняйте полностью профиль (если Вы новый участник форума) , или пишите под своим постоянным ником для того, чтобы форумчане знали с кем ведут дискуссию. Если нет смелости выходить в тему с заполненным профилем или под своим ником, не пишите вообще. Трус, он и в Африке трус.

 Отправлено: 17.10.14 22:41. Заголовок: Ениш пишет: знаки ..

Ениш пишет:

цитата:

знаки вопросов можно убрать.

Собак уберите. смотреть же страшно. . а вы про знаки..

 Отправлено: 17.10.14 22:42. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

При разнообразии внутрипородных типов, возможна ли однотипность в будущем

Асулла-Самара1, никак в толк не возьму - о каких внутрипородных типах Вы пишете?
Если есть внутрипородные типы, то должны быть характеристики их описывающие, должны быть животные, которые
соответствуют этим характеристикам и оставаясь породными, имеют какие-то особенности, их отличающие, в то же время сходны с другими
представителями внутрипородного типа.

 Отправлено: 17.10.14 22:45. Заголовок: dima072 пишет: Соба..

dima072 пишет:

цитата:

Собак уберите.

мужчина, может ещё стопочку на боковую? Вам уже собаки мерещатся.

 Отправлено: 17.10.14 22:47. Заголовок: Ениш пишет: это наз..

Ениш пишет:

цитата:

это называется другим словом. писать не стану, сами догадаетесь каким.

А зачем писать.. когда и так видят

 Отправлено: 17.10.14 22:48. Заголовок: dima072 пишет: Да м..

dima072 пишет:

цитата:

Да мне как бы не стыдно своих показать.

А при чем здесь стыдно,не стыдно? Сколько поколений у Вас уже выросло от первых покупных?

 Отправлено: 17.10.14 22:50. Заголовок: Ениш пишет: мужчина..

Ениш пишет:

цитата:

мужчина,

Вам мужчины мерещатся,] Сочувствую!

 Отправлено: 17.10.14 22:51. Заголовок: Ениш пишет: мужчина..

Ениш пишет:

цитата:

мужчина, может ещё стопочку на боковую? Вам уже собаки мерещатся.

Только аналогию с прошлым разом провела.... выходные, однако))) законные выходные))) ню ню...

 Отправлено: 17.10.14 22:52. Заголовок: ДархаН пишет: Вас у..

ДархаН пишет:

цитата:

Вас уже выросло от первых покупных?

5 поколений своих..а у Вас?

 Отправлено: 17.10.14 22:52. Заголовок: dima072 пишет: Вам ..

dima072 пишет:

цитата:

Вам мужчины мерещатся,

а-а... вон оно чего...
ой, звиняйте, не знала я о вашей трагедии.
крепитесь. живут и такие

 Отправлено: 17.10.14 22:53. Заголовок: dima072 пишет: 5 по..

dima072 пишет:

цитата:

5 поколений своих..а у Вас?

А Вы не путаете поколения и количество пометов? Т.е. праправнуки уже по двору бегают?

 Отправлено: 17.10.14 22:53. Заголовок: ДархаН пишет: ,если..

ДархаН пишет:

цитата:

,если,я его правильно поняла ,делал акцент на то,что любые крайние отклонения трактуются как "другой"тип.

Не правильно поняла. Внутрипородный тип не отклонение. Хоть по смыслу-то вдумайтесь - тип-типичный-однотипный.
Внутри типа поголовье однороднее, животные имеют меньше отличий друг от друга, чем внутри всей породы.
ДархаН пишет:

цитата:

формировались много тысяч лет.И что-то особо не изменились,пока не появились селекционеры-фантазеры.

Не нужно тиражировать чужие фантазии. Порода стабильна только в очень короткий исторический период - это закон.
Изменения происходят во всех породах ( в аборигенных-примитивных - тоже).

 Отправлено: 17.10.14 23:03. Заголовок: Аскор пишет: Не пра..

Аскор пишет:

цитата:

Не правильно поняла. Внутрипородный тип не отклонение. Хоть по смыслу-то вдумайтесь - тип-типичный-однотипный.

Ну так у нас же нет пока официально внутрипородных типов! Тогда как трактовать эти крайние отклонения? В разряд недостатков?Так мы далеко уйдем за рамки породы? Или же все же стоит сформулировать и визуализировать наглядно эти типы внутрипородные. Но Вы их,как я поняла отрицаете? Нет,вру,про 2 типа писали. Но там больше корпус описывали.Так по корпусам то как то особо разногласий нет. Аскор пишет:

цитата:

Порода стабильна только в очень короткий исторический период - это закон. Изменения происходят во всех породах ( в аборигенных-примитивных - тоже).

В какой приблизительно? А есть примеры аборигенные как менялись? (ну не с наскальными же рисунками сравнивать...?)

 Отправлено: 17.10.14 23:06. Заголовок: ДархаН пишет: у нас..

ДархаН пишет:

цитата:

у нас же нет пока официально внутрипородных типов!

интересно, а есть породы, где они официально есть?

 Отправлено: 17.10.14 23:08. Заголовок: ДархаН пишет: А Вы ..

ДархаН пишет:

цитата:

А Вы не путаете поколения и количество пометов?

ДархаН пишет:

цитата:

Т.е. праправнуки уже по двору бегают?

Да правнуки бегают.. и вот вот пра правнуке родятся.. ДархаН
Ваше количество колен? именно Ваших.?!!.не покупных..

 Отправлено: 17.10.14 23:11. Заголовок: Ениш пишет: интерес..

Ениш пишет:

цитата:

интересно, а есть породы, где они официально есть?

Разве нет? Общепризнанно хотя бы..

 Отправлено: 17.10.14 23:11. Заголовок: ДархаН пишет: А ест..

ДархаН пишет:

цитата:

А есть примеры аборигенные как менялись?

а, есть много фоток старых аборигенов? ну, что бы было с чем сравнить.
современных отарных собак Таджикистана -несколько альбомов на бАПе
с Туркменией похуже (я имею в виду не городских бойцовых, а, именно, отарных), но, тоже, найти можно.
только сравнить то, не с чем. либо отдельные снимочки, либо байки о том, что раньше были собаки ого-го какие.

 Отправлено: 17.10.14 23:13. Заголовок: Ениш пишет: а-а... ..

Ениш пишет:

цитата:

а-а... вон оно чего... ой, звиняйте, не знала я о вашей трагедии. крепитесь. живут и такие

истерик не надо. .только подтверждаете..

 Отправлено: 17.10.14 23:14. Заголовок: dima072 пишет: Да п..

dima072 пишет:

цитата:

Да правнуки бегают.. и вот вот пра правнуке родятся.. ДархаН Ваше количество колен? именно Ваших.?!!.не покупных..

Количеством что-ли берете? Как-то больно быстро настругали! Я помню,как Вы на форум еще совсем "зеленым " пришли.

 Отправлено: 17.10.14 23:14. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..

Ната и Азиза пишет:

цитата:

Наверное, при отборе и экспертам на выставках и заводчикам при подборах пар, прежде всего нужно руководствоваться не "своим азиатом в голове", а стандартом породы.

Ната и Азиза, это смотря каким стандартом. Решил освежить в памяти. Дошел до этого места

цитата:

Спина прямая, широкая, с хорошо развитой мускулатурой, по длине примерно равна ½ расстояния от холки до корня хвоста.

На "расстоянии от холки до корня хвоста" расположены: спина; поясница; крестец (он же, по мнению авторов нынешнего стандарта, - круп).
простым арифметическим вычислением получаем - поясница и крестец ("круп") должны, по мнению авторов, уместиться на "длине спины".
А теперь гляньте на картинку. Во-первых - и без вычислений ясно, что так не бывает (от холки до начала поясницы не так уж и много места);
во-вторых - если допустить, что спина будет такой, как предписывает стандарт, длинного крупа - не видать, как своих ушей (никогда), а короткая поясница,
не факт, что достоинство.
На пару строчек ниже

цитата:

Грудь глубокая, длинная, широкая, хорошо развитая.Грудная клетка расширяется к спине.

Собак (да и вообще животных) с "грудной клеткой расширяющейся к спине" (очевидно, нужно понимать, что грудная клетка расширяется к позвоночнику) не встречал. Будет это плоская или бочкообразная, в любом случае, в сечении - овал, т.е. - к спине сужается.
Скрытый текст

Дальше стало лень читать.

 Отправлено: 17.10.14 23:15. Заголовок: ДархаН .Так сколько ..

ДархаН .Так сколько ваших ? не покупных..

 Отправлено: 17.10.14 23:16. Заголовок: ДархаН пишет: Разве..

ДархаН пишет:

цитата:

Разве нет? Общепризнанно хотя бы..

так, у нас , тоже, общепризнанные медведи с кирпичами и, стоящие поодаль клинья.
одна моя знакомая говорит, что таковых нет. есть хорошоголовые , среднеголовые и плохоголовые

 Отправлено: 17.10.14 23:19. Заголовок: ДархаН пишет: Я по..

ДархаН пишет:

цитата:

Я помню,как Вы на форум еще совсем "зеленым " пришли.

Аааа вы по форуму определяете..зелень.. Дорасти..до собак моих..

 Отправлено: 17.10.14 23:19. Заголовок: Аскор пишет: (очеви..

Аскор пишет:

цитата:

(очевидно, нужно понимать, что грудная клетка расширяется к позвоночнику)

не, имеется в виду каудально.

 Отправлено: 17.10.14 23:19. Заголовок: ДархаН Ну хоть покаж..

ДархаН Ну хоть покажи купленных ..

 Отправлено: 17.10.14 23:27. Заголовок: dima072 пишет: Ааа..

dima072 пишет:

цитата:

Аааа вы по форуму определяете..зелень.. Дорасти..до собак моих..

Нет,по амбициям! На ты не переходили! Тема есть на форуме,можете полапатить!

 Отправлено: 17.10.14 23:32. Заголовок: ДархаН пишет: Ну та..

ДархаН пишет:

цитата:

Ну так у нас же нет пока официально внутрипородных типов!

Их нет и неофициально (потому и спрашиваю - о каких типах речь?) - есть солянка из разнотипных собак.
ДархаН пишет:

цитата:

Тогда как трактовать эти крайние отклонения?

Какие отклонения?
ДархаН пишет:

цитата:

Но там больше корпус описывали.Так по корпусам то как то особо разногласий нет.

А что нужно описать? Голову? У приземистых-широкотелых голова будет массивной и в пропорциях к телу - большой, а у высоконогих - наоборот. (Это общие закономерности, потому и не пишу)
Не от головы собака строится. Отбирайте по корпусам и голова сама прийдет.

 Отправлено: 17.10.14 23:37. Заголовок: Ениш пишет: не, име..

Ениш пишет:

цитата:

не, имеется в виду каудально.

Скрытый текст

Ениш, мне такое представить трудно. Не, не то, что грудь расширяется к заднице, а что на полпути к ней - спина

 Отправлено: 17.10.14 23:40. Заголовок: ДархаН Нет, Вы покаж..

ДархаН Нет, Вы покажите ваших..отмазываться не. красиво.. Вы сами вопрос задали, я Вам ответил.. у меня родятся 5 поколение.. моего. разведения... . Вы ваших покажите. ..именно ваших..а кто пришел сюда ..зеленый красный.. если вы определяете.. по окрасу.. ну тогда.. я хочу ваших посмотреть..у вас есть хоть два поколения? покажите ..чего стеснятся?

 Отправлено: 17.10.14 23:43. Заголовок: Аскор пишет: У приз..

Аскор пишет:

цитата:

У приземистых-широкотелых голова будет массивной и в пропорциях к телу - большой, а у высоконогих - наоборот.

наоборот -это небольшой и лёгкой? Тогда это будет негармонично смотреться. получится не собака другого типа, а, собака с плохой головой.
массивная голова, тоже, может сильно отличаться по форме, при соблюдении основных требований.

 Отправлено: 17.10.14 23:45. Заголовок: Аскор пишет: мне та..

Аскор пишет:

цитата:

мне такое представить трудно

ну, единственно, что можно представить -в тексте ошибка.