Отправлено: 14.10.14 18:43. Заголовок: "Что я думаю о породе? Её неоднородности? Возможна ли однотипность в будущем? "

Предлагается для обсуждения вот такая тема:" "Что я думаю о породе? Её неоднородности? Возможна ли однотипность в будущем? И нужна ли эта однотипность для породы САО вообще." САО - порода не однородная. В ней представлены собаки нескольких типов. Нужно ли в САО приходить к "общему знаменателю" по экстерьеру, т.е признать породными собак только одного типа, или нет? Возможно ли такое в принципе? Приглашаю к разговору неравнодушных к породе заводчиков и просто любителей.
П.С. Огромная просьба! Анонимов и левых пассажиров не писать. Или заполняйте полностью профиль (если Вы новый участник форума) , или пишите под своим постоянным ником для того, чтобы форумчане знали с кем ведут дискуссию. Если нет смелости выходить в тему с заполненным профилем или под своим ником, не пишите вообще. Трус, он и в Африке трус.

 Отправлено: 17.10.14 14:44. Заголовок: лорис пишет: Может ..

лорис пишет:

цитата:

Может быть чемпиЕн чемпиЕнов, а потомство давать ужасное и наоборот

 Отправлено: 17.10.14 14:45. Заголовок: Andorra пишет: вот ..

Andorra пишет:

цитата:

вот и я про тоже, что есть метисы, а есть красивые породные тиграши

Конечно есть, видела породных, но таких единицы и те скорее пестрого окраса с белыми пятнами, масками и т.п. даже если ростом за 80см, их никак не спутаешь с другой породой.

 Отправлено: 17.10.14 14:48. Заголовок: Аскор пишет: лорис,..

Аскор пишет:

цитата:

лорис, убила.

Чем?

 Отправлено: 17.10.14 14:51. Заголовок: лорис пишет: Чем? Д..

лорис пишет:

цитата:

Чем?

Да вопросом своим)))
лорис пишет:

цитата:

А вы опираетесь только на свое мнение?

вот этим!
На чье мнение должен опираться заводчик, занимающийся разведением 15-20 лет? Если до сих пор на судейство оглядываться, так нечего заводчиком называться)) В графе =заводчик= будет не фамилия судьи красоваться.

 Отправлено: 17.10.14 15:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

На чье мнение должен опираться заводчик, занимающийся разведением 15-20 лет?

Опираться на свое, но учитывать стороннее мнение экспертов о своих собаках "чтоб глаз не замылился"

 Отправлено: 17.10.14 16:31. Заголовок: Лорис, завдчики со с..

Лорис, завдчики со стажем обычно весьма критичны к своей работе. Вряд ли глаз замылится при таком подходе.

 Отправлено: 17.10.14 18:36. Заголовок: лорис пишет: "ч..

лорис пишет:

цитата:

"чтоб глаз не замылился"

Лариса, а Вы думаете у них глаз замылился? Нет, они защищают тут. (на форуме) свою работу..свое имя. Только это уже анекдоты ...Как иные вл. пит. щеки дуют..тут. . а мы на местах ..тихо.. охреневаем..над произведениями То ли щеки уже порвались

 Отправлено: 17.10.14 18:51. Заголовок: TeKKe пишет: Лорис,..

TeKKe пишет:

цитата:

Лорис, завдчики со стажем обычно весьма критичны к своей работе

Ага, про себя, не вслух

 Отправлено: 17.10.14 19:04. Заголовок: TeKKe пишет: Лорис,..

TeKKe пишет:

цитата:

Лорис, завдчики со стажем обычно весьма критичны к своей работе.

Представляю такую картину.. на продажном форуме. Очень хорошие и хорошие щенки от питомника.. и подпись.. щенки говно.

 Отправлено: 17.10.14 19:10. Заголовок: dima072 пишет: а мы..

dima072 пишет:

цитата:

а мы на местах ..тихо.. охреневаем..над произведениями

Что за "произведения"
dima072 пишет:

цитата:

Лариса, а Вы думаете у них глаз замылился?

Никого обидеть не хотела , тем более и предположить не могла, что заводчик полагается исключительно только на свое мнение....... Однако все заводчики не только за сасками на выставки ходят, но и послушать мнение эксперта Дима, темка была "Состояние породы. Было - стало", так судя по ней, можно сказать, что начинали с одного, а сейчас совсем другое у некоторых...и только единицам удается спустя годы сохранить и улучшить породу.
dima072 пишет:

цитата:

они защищают тут. (на форуме) свою работу..свое имя.

Зачем им защищаться? Если профессионал - это уже аксиома, ее не надо доказывать - это общеизвестный факт, при том проверенный годами разведения.

 Отправлено: 17.10.14 19:12. Заголовок: dima072 пишет: TeK..

dima072 пишет:

цитата:

TeKKe пишет: цитата: Лорис, завдчики со стажем обычно весьма критичны к своей работе. Представляю такую картину.. на продажном форуме. Очень хорошие и хорошие щенки от питомника.. и подпись.. щенки говно.

 Отправлено: 17.10.14 19:20. Заголовок: dima072 пишет: То л..

dima072 пишет:

цитата:

То ли щеки уже порвались .. то ли собаки не от щек

это чего?

 Отправлено: 17.10.14 19:31. Заголовок: лорис пишет: Что за..

лорис пишет:

цитата:

Что за "произведения"

Мне тяжело Вам объяснять, так как , тигровые для вас дворняжки . Смысл?!

 Отправлено: 17.10.14 19:33. Заголовок: лорис пишет: тем бо..

лорис пишет:

цитата:

тем более и предположить не могла, что заводчик полагается исключительно только на свое мнение.......

а, на чьё ещё?
хотя, собственно, о чём это я и, главное, кого спрашиваю
dima072 , в любви к определённому заводчику, признавайтесь в его теме, плиз.
Ну, что за манера на этом форуме -из любой темы делать срач

 Отправлено: 17.10.14 19:35. Заголовок: Ениш пишет: это чег..

Ениш пишет:

цитата:

это чего?

Это не чего, это о чем!

 Отправлено: 17.10.14 19:42. Заголовок: Ениш пишет: из любо..

Ениш пишет:

цитата:

из любой темы делать срач

Чего я сделал? Срач? Хде?

 Отправлено: 17.10.14 19:49. Заголовок: dima072 пишет: Ага,..

dima072 пишет:

цитата:

Ага, про себя, не вслух

С чего Вы взяли, что я пишу о себе?

dima072 пишет:

цитата:

Представляю такую картину.. на продажном форуме. Очень хорошие и хорошие щенки от питомника.. и подпись.. щенки говно.

У Вас слишком бурное воображение. "Критичны к своей работе" - это не означает, что работа .... (Вы что-то по-французски сказали)

лорис пишет:

цитата:

Никого обидеть не хотела , тем более и предположить не могла, что заводчик полагается исключительно только на свое мнение....... Однако все заводчики не только за сасками на выставки ходят, но и послушать мнение эксперта

Лорис, думаю Вы вряд ли кого-то обидели. В первую очередь заводчик в основном полагается на своё мнение, но вполне нормально, что он же готов послушать конструктивную критику, как положительную, так и отрицательную. И сделать СВОИ выводы. На то он и опытный заводчик.

 Отправлено: 17.10.14 19:56. Заголовок: Опережу праведный гн..

Опережу праведный гнев каждого, кто сочтёт, что я себя имею ввиду под обозначением "опытный заводчик". В нашей семье пока один опытный заводчик - мой отец. А вообще этот термин применяю к людям, которые занимаются племенной работой на протяжении не менее 15 лет.

 Отправлено: 17.10.14 20:02. Заголовок: TeKKe пишет: С чего..

TeKKe пишет:

цитата:

С чего Вы взяли, что я пишу о себе?

Я ничего не брал, пишите хоть о ком. ..мне какая разница..

 Отправлено: 17.10.14 20:06. Заголовок: dima072 , Вы что-то ..

dima072 , если Вы что-то не поняли, не зазорно спросить у незнакомого Вам человека, а не пытаться задеть сарказмом.

dima072 пишет:

цитата:

мне какая разница..

тем более если в целом Вам всё равно.

 Отправлено: 17.10.14 20:12. Заголовок: TeKKe пишет: тем бо..

TeKKe пишет:

цитата:

тем более если в целом Вам всё равно.

Вы тут не высасывайте....из..пальца

 Отправлено: 17.10.14 20:14. Заголовок: А по теме кто что ду..

А по теме кто что думает?

 Отправлено: 17.10.14 20:16. Заголовок: При разнообразии вну..

При разнообразии внутрипородных типов, возможна ли однотипность в будущем и нужна ли она нашей породе вообще?

 Отправлено: 17.10.14 20:28. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

А по теме кто что думает?

Лар, а по теме я думаю так, не все знают. как должно быть и с Юрой я согласен.. но хде их взять? у меня есть две суки.. предположим.. подходящих.. под Юрины параметры. Но прежде чем ставить их ( Этих сук) я бы хотел.. посмотреть так сказать наглядную агитацию . От Юры

 Отправлено: 17.10.14 20:32. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

возможна ли однотипность в будущем и нужна ли она нашей породе вообще?

Ларис,она должна быть,иначе это уже не порода получится.Это мое мнение. А Аскор ,если,я его правильно поняла ,делал акцент на то,что любые крайние отклонения трактуются как "другой"тип.
И нужно для начала все же определится,каким в целом должен быть азиат,САО. Чтоб не придумывать велосипед, здесь опять поставили фото собак 40х годов,прошлого столетия. И я не вижу слишком большого отличия у тех представителей,чем сейчас бывает. А они,те, были разнообразны и все же очень схожи(в силу рихтовки условиями обитания и функционального применения) и формировались много тысяч лет.И что-то особо не изменились,пока не появились селекционеры-фантазеры.

 Отправлено: 17.10.14 20:50. Заголовок: dima072 пишет: я бы..

dima072 пишет:

цитата:

я бы хотел.. посмотреть так сказать наглядную агитацию . От Юры

Тоже хочу глянуть. Чтобы иметь представление.
ДархаН пишет:

цитата:

Ларис,она должна быть,иначе это уже не порода получится.

Я уже писала, что такое порода (в моем понимании) и тут я с тобой согласна. Но возможно ли придти к однотипности в САО? Как этого добиться, если все же захотят придти? Исключать из разведения всех, кто не подходит под один (выбранный... ну, например НКП) тип?

 Отправлено: 17.10.14 20:58. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Исключать из разведения всех, кто не подходит под один (выбранный... ну, например НКП) тип?

А при чем здесь НКП? Смотреть на тех,древних,аборигенных..как хотите называйте .Неужели среди тех нет ни одного экземпляра,чтоб тип был для тебя предпочтителен ? Только абстрагируйтесь и не буквально на фото смотрите! А то сейчас кучу недостатков надергаете. И вот опять...то ли недостатки,то ли присуще подобным экземплярам...опять нужно различать. Недостатки анатомии все же это одно,а какие то признаки экстерьера другое. Сейчас скорее чуть мощнее стали,массивнее.Но вот потому к промерам и прицепилась,чтоб убедиться ...

 Отправлено: 17.10.14 21:02. Заголовок: ДархаН пишет: Смотр..

ДархаН пишет:

цитата:

Смотреть на тех,древних,аборигенных..

Тань, там всякие были и сейчас есть всякие. Каких брать за эталон?

 Отправлено: 17.10.14 21:03. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Исключать из разведения всех, кто не подходит под один (выбранный... ну, например НКП) тип?

Наверное, при отборе и экспертам на выставках и заводчикам при подборах пар, прежде всего нужно руководствоваться не "своим азиатом в голове", а стандартом породы. И (утопия, конечно) всем будет счастье. А то вон только при обсуждении перехода от черепа к морде сколько копий сломали. Одни за то, чтоб его вообще не было и дуги в принципе (надбровные) не сильно-то и нужны. Другие за переход, чтоб видно было, третьи за плавный... а истина она где-то рядом или между)) Лень выковыривать фото, но питомников, в которых находятся и благополучно размножаются, одновременно абсолютно разные по типажу собаки не так уж и мало.

 Отправлено: 17.10.14 21:04. Заголовок: ДархаН пишет: я не ..

ДархаН пишет:

цитата:

я не вижу слишком большого отличия у тех представителей,чем сейчас бывает.

ну, в книжку , то,поставили далеко не всех встреченных собачек. так, некоторых представителей породы, показавшихся автору интересными.