Отправлено: 14.08.14 18:20. Заголовок: Состояние породы. Было - стало. (продолжение)

Причиной создания темы стало это высказывание
Kara Kele пишет:

цитата:

потому и модная нынче многострадальная порода САО в таком положении.. Но это никого, видимо, не волнует))) предпочитаете придираться к постам " инакомыслящих"..)) , чем действительно " озаботиться " состоянием породы.. Правда, Зоран Бранкович, еще 8 лет назад говорил нам, что потеряем породу.. А мы не верили..(( а зря.. С уважением Татьяна Бочкарева-Горохова.

http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002289-000-90-1

Вход свободный. Единственное требование - пишем предметно, без - вокруг да около.

Порода- это достаточно многочисленная (для разведения "в себе" без вынужденного инбридинга), целостная,
качественно своеобразная (сходная по качественным особенностям и в то же время обладающая чертами разнообразия
внутри себя) группа домашних животных одного вида, имеющих общее происхождение, приспособленных к природным
и хозяйственным (технология содержания) условиям содержания и эксплуатации и характеризующихся присущими только им
экстерьерно-конституциональными и продуктивными (уровень и качество) особенностями, созданными и сохраняющимися благодаря
направленному труду человека (в соответствующую социально-экономическую эпоху), которые стойко передаются потомству.

 Отправлено: 28.09.14 20:43. Заголовок: fanat пишет: Че дом..

fanat пишет:

цитата:

Че дома-то сидеть и ждать, когда кто-то приедет.

скажи пожалуйста, ты ко всем так доверчив или , только, к людям восточной национальности?
fanat пишет:

цитата:

"из первых рук" - от тех, кто делал вязку из которой получилась интересуемая собака.

люди, "делающие вязку" откуда могут знать наверняка, что стоит за вяжущимися собаками? Опять, по сказкам?

 Отправлено: 28.09.14 20:44. Заголовок: Ениш Ну вот! "П..

Ениш
Ну вот!
"Происхождение, родословная, Чакан, Акбилек".
Только тебе какой-то другой смысл в этом словосочетании привидился.

 Отправлено: 28.09.14 20:48. Заголовок: fanat пишет: олько ..

fanat пишет:

цитата:

олько тебе какой-то другой смысл в этом словосочетании привидился.

какой? тебя спросила -при чём здесь, в контексте данной тему эта кличка? зачем ты её сюда приволок?
И, как всегда -в ответ всё что угодно, но не про то, о чём спрашиваю

 Отправлено: 28.09.14 20:58. Заголовок: fanat пишет: "и..

fanat пишет:

цитата:

"из первых рук" - от тех, кто делал вязку из которой получилась интересуемая собака.

Тебе папу-маму назвали? Или колен 8-9 озвучили?

 Отправлено: 28.09.14 20:59. Заголовок: Ениш Сказки?! Это к..

Ениш
Сказки?! Это к РКФ
Да-с! В Туркмении люди знают и помнят все нюансы связанные с собаками. ( Кого, куда привозили, под какую суку. Кто ещё получился от такого-то кобеля и кто от такой-то суки. И где, на какой кошаре и у кого сейчас стоит и кто , где и в чем принимал участие и как закончился поединок и какой клык у кобеля, который выиграл, а который проиграл вот по таким-то собакам, которые получились в таком-то дворе....)
И как следствие - самые лучшие собаки Там !

 Отправлено: 28.09.14 21:04. Заголовок: Ениш пишет: люди, &..

Ениш пишет:

цитата:

люди, "делающие вязку" откуда могут знать наверняка, что стоит за вяжущимися собаками? Опять, по сказкам?

Ир, там туркмены на 100% знали первое и второе колено. Дальше - никто не помнит и не знает половины кличек собак,указанных в Туркменской родословной. И только Фанат знает ВСЕ и ВСЕХ.

 Отправлено: 28.09.14 21:12. Заголовок: fanat пишет: И как ..

fanat пишет:

цитата:

И как следствие - самые лучшие собаки Там !

Сейчас шарятся, ищут, что ТУДА отвезти.... нет, говорят, ТАМ хороших))

 Отправлено: 28.09.14 21:15. Заголовок: Ходит ко мне во двор..

Ходит ко мне во двор туркмен, работает летом в Подмосковье стройкой руководит, все кобеля у меня купить хочет под своих сук

 Отправлено: 28.09.14 21:16. Заголовок: Ениш Все яно. htt..

Ениш
Все яно.


... (Хочешь узнать, какими краями к Чакану Акбилек - позвони и все я тебе скажу)
А в теме больше не флуди

И так...
На чем мы остановились...?

 Отправлено: 28.09.14 21:21. Заголовок: Байбури Шанди Ася Н..

Байбури Шанди Ася
Ну да. Ну да.
Все ищут и ищут, все просят и просят. Им отправляют и отправляют, а им все мало и мало

 Отправлено: 28.09.14 21:30. Заголовок: fanat ну конечно вы ..

fanat ну конечно вы лучше знаете как там

 Отправлено: 28.09.14 21:32. Заголовок: fanat пишет: Сказки..

fanat пишет:

цитата:

Сказки?!

архаизм. "по сказке"-значит- "так сказали".
сказка в первоначальном значении, а не вымысел.
fanat пишет:

цитата:

А в теме больше не флуди

это ты мне? т.е. ты считаешь себя полномочным давать людям указания, при этом самому лепить здесь всё, что на ум приходит? ню-ню...
fanat пишет:

цитата:

В Туркмении люди знают и помнят все нюансы связанные с собаками.

ага главное же -хозяева своего слова -сегодня дал, завтра назад забрал.
fanat пишет:

цитата:

самые лучшие собаки Там !

а, чего проигрывают нашим хреновым? ну, для тебя, ж, одно мерило -драчки.

 Отправлено: 28.09.14 21:33. Заголовок: Как-то МКШВ Бог посл..

Как-то МКШВ Бог послал таджикскую отарную суку..
Так там здоровья... на три собаки. Сухая, мелкая, комок мышц и злобы
Зубы!!! Белые крупные (П-1 такие, ... у нек. "азиков" моляры мельче)
Шерсть!!! Плотно прилегающая. Жесткая, что щетина кабана. Погладишь против шерсти - точно руку поцарапаешь.
Только по прошествии определённого времени понимаешь, что такой "ин'екцией" дикости вполне реально выправить какие-л. косяки присутствующие в каких-л. линиях

 Отправлено: 28.09.14 21:37. Заголовок: Как-то мне посчастли..

Как-то мне посчастливилось в компании 5ти человек послушать пару повестей написанных Фаридой. Разумеется в исполнении автора.
Одна из них как раз соответствовала обсуждаемой теме.
В кратце предыстория такова.
Жил, да был в одной отаре обычный кобель. Как все соплеменники охранял вверенных ему овец, давил волков, крыл каких нужно было сук. Изредка хозяин возил кобеля на значительные турниры, где кобель никогда никому не проигрывал.
От одной вязки щенка (не помню, но вроде уже подростком) забраи в город и подарили богатому человеку.
Содержание было отменным. Ежедневные прогулки, превосходное питание. Грумминг, тренинг, хендлинг,лизинг.
Только (опять не помню причину) кобель озлобился.
Как и положено кобеля-сына стали возить на притравки где он, как и его отец тоже никому не проигрывал.
Специальные тренировки, диета и природные данные довольно за короткое время сделали из него Чемпиона.
Короче в конце повести за огромные призовые должны встретиться отец и сын.
Но....
Повесть ещё не была окончена Фаридой Исмаиловной и заканчивалась на самом интересном месте.
Кто-то спросил Фариду... Мол, как она думает, кто же победил?
Конечно отарный кобель! Потому, что вольная собака в 1000 раз лучше любой суперсобаки содержаемой в супер условиях.!!!!
Таково мнение Фариды.
Кто её увидит, может сам спросить и удостовериться.
Повести написаны таким фантастически-живым и красивым языком, что я пожалуй лучше о природе никогда и не читал. (все супермэтры боевого движения просто сидели и слушали разинув рты).
Помнится напр. это "Тусклые звезды висели над землёй так низко что казалось их можно было погладить рукой"

 Отправлено: 28.09.14 21:52. Заголовок: fanat пишет: Конечн..

fanat пишет:

цитата:

Конечно отарный кобель! Потому, что вольная собака в 1000 раз лучше любой суперсобаки содержаемой в супер условиях.!!!!

Если спроицироватьна людей,получается,пастух сильнее спортсмена Ениш пишет:

цитата:

по сказке"-значит- "так сказали".

Так то не сказки,этот бред,даже баней не назовёшь.

 Отправлено: 28.09.14 21:55. Заголовок: fanat пишет: Поглад..

fanat пишет:

цитата:

Погладишь против шерсти - точно руку поцарапаешь.

-басня

 Отправлено: 28.09.14 22:23. Заголовок: GHJ Саня. Это Фари..

GHJ
Саня.
Это Фарида в Киеве читала.
Чет ни Пугач, ни Федякин, ни Галич (не помню ещё кто был) никто не смеялся.
Кстати в этом году кто-то из краснодарских обещал напечатать Фариду тиражом.
Для популяризации породы лучше и придумать нельзя..

 Отправлено: 28.09.14 22:32. Заголовок: GHJ Спортсмен говор..

GHJ
Спортсмен говоришь?
Топаз - спортсмен! Самый лучший спортсмен!!!
А Акуш Алги ? Спортсмен?
Жизнь - пять метров цепи. Перед боем с Франком 12 часов просидел в клетке в терминале, а через месяц 5!!! Пять раундов с Топазом, со спортсменом. Который полуфинал пропустил.
Суперспортсмен против цепного пса...
Разве сказки? Басни?
Тут не измеряешь.
А двухгодовалый , никому не известный туркменский Ялта?
Против спортсмена - матерого Джафара - суперчемпиона всего на Свете (в жизни не проигравшего ни одного боя)
Три!!! Три полноценных раунда... в мороз, на снегу....

 Отправлено: 29.09.14 08:23. Заголовок: Есть у меня на Ставр..

Есть у меня на Ставрополье друзья, которые давно уже занимаются туркменскими собаками.
( именно у них я забрал суперсуку чудо-Чару)
И вот к чему люди приходят оценивая свой жизненный опыт.
Полагаю такое вот мнение очень подходит к теме:
"...Когда только начинал заниматься азиатами я был в некой агонии, трясся над ними, считал, что это бесценный материал и он должен находиться всё время под присмотром. Утерю кровей считал невосполнимой. Вольерное содержание, правильное кормление, достаточный мацион и т. д. , только так а не иначе. Так продолжалось несколько лет. Затем на моём пути появился человек который пошатнул сложившиеся устои и я стал задумываться , а правильно ли то что делаю ? Ещё через какое то время судьда меня свела (именно свела) с Фёдором Григорьевичем (feliks) и я окончательно понял , что шел не туда и начал относиться к собакам более естественно и более просто.

Но вот мой жизненый уклад изменился, причем резко и я не смог уделять время собакам. Я с лёгкость раздал всех собак друзьям на кошары, именно на кошары, чтоб собаки жили вольно. Наступил тайм аут. Мне невольно пришлось посмотреть отрешенно со стороны на те прошедшие годы и глядя спокойно , без агонии, как сейчас живут мои питомцы увидел огромную разницу. Разница в поведении, разница во внешнем состоянии. Я понял, что хочу именно таких собак, но они такие только на воле.

Отсюда пришла мысль - почему мы так дорожим "старыми" кровями и "старыми" производителями, почему мы вспоминаем , что у такого то щенка прадед Акуш или Ч. Екимен, а отца этого щенка , деда и т.д. подсознательно ставим ниже выдающегося предка. Делаем инбридинги в надежде получить копию выдающегося предка. Почему имея большой багаж знаний , возможностей и прочего, мы так и не можем приблизиться к идеалу ?
Мне кажется, что мы вырвали собак из их естественной среды и этим отрезали тот единственный путь к неизменному продолжению породы. Причем постоянно находим оправдания данному (вольерному) пути разведения. Мне кажется мы загоняем себя в тупик, лишая собак есественной среды обитания.

Для себя решил, что до тех пор пока у меня есть друзья у которых кашары, фермы , подсобные хоз-ва , своих собак буду содержать именно у них. В планах есть одна вязка, суку с фермы заберу только на период течки, затем опять на ферму. И пусть там щениться и выкарливает потомство, хоть в будке, хоть в яме, без разницы. Кто выживет тот выживет, а остальные значит не достойны продолжения рода своего. Как только такая возможность утратится завяжу с собаками ..."

На мой взгляд идеальное содержание собак нашей породы. И разумеется у большинства нет возможности предоставить собакам такие условия.

 Отправлено: 29.09.14 08:39. Заголовок: Марта Кемеровоф пише..

Марта Кемеровоф пишет:

цитата:

Гурбат (о.Хан Джамбул м. Али Забава) после схватки ( задавил волка , имел много ран (волков было предположительно 3-4)

Вы как-то фото ставили.Хвалились,что волка задавил И он(волк был один).А Гурбат на цепи.
Это ж как он на цепи с 4 волками справился то???
Мы вот тоже в Сибири живем,но волков не наблюдаем.Может так,шавка местная проскачила?А у страха глаза велики.Волк,волк.

 Отправлено: 29.09.14 10:06. Заголовок: Самарочка дай бог, я..

Самарочка дай бог, я только буду этому очень рада.интересно будет посмотреть ,когда они станут взрослыми. Поделитесь потом .И можно родословную щенков ,можно в личку.

[/u

 Отправлено: 29.09.14 13:42. Заголовок: Канга Я вам в личку ..

Канга Я вам в личку написала

 Отправлено: 29.09.14 13:55. Заголовок: Батыр ..

Батыр
Зимой в морозы собы кобель с сукой всегда внутри помещений , где овцы ,коровы ,свини . А на цепи это либо весной и осенью. А так еще с пастухом на пастбище, а у нас 12 га огорожено , 480га часть засеивается а остальное под пастбище. Что то Вы Катюша не поняли. Кто ж на цепи волка задавит . У вас деревня и разве в деревню волк попрется. У нас лесная территория ,деревня правдам рядом. Но туда волки не нагой. Кстати у нас жил медвежонок и прожил 4 года,
которого принесли нам охотники. Был такой маленький. хорошеньки ,вырос в большого медведя. Жил в большой клетке, Собы на него вообще не реагировали ,даже лошади привыкли. Пришлось однажды пристрелить ,жалко было ,все из за людей. К сторожу приехали взрослые племянники, выпили и пошли ночью смотреть медведя. Тот отдыхал, стали чиркать зажигалкой ,чтоб посмотреть, ну и мишка махом оторвал на руке палец в которой была зажигалка. Вызывали скорую ,потом милицию , и в итоге из за идиотов предписание Убрать животное.
А вот некоторые приезжали с собами в гости , то собачки И от гусей шарахались, так как ни когда не видя ни чего подобного.

 Отправлено: 29.09.14 13:58. Заголовок: Марта Кемеровоф пише..

Марта Кемеровоф пишет:

цитата:

А вот некоторые приезжали с собами в гости , то собачки И от гусей шарахались, так как ни когда не видя ни чего подобного.

Так и люди некоторые шарахаются.

 Отправлено: 29.09.14 18:02. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Что-то тут совсем какие-то дебри пошли.........

 Отправлено: 29.09.14 18:20. Заголовок: Осень..

Осень

 Отправлено: 29.09.14 22:37. Заголовок: fanat Олег,не рви ду..

fanat Олег,не рви душу,спорил на эту тему много,и в Киеве был...На счет родов на кошаре..Чем только люди не оправдавают свою лень.Насколько надо не любить свою суку,что бы брсить её рожать в яму?

 Отправлено: 30.09.14 03:37. Заголовок: GHJ ..

GHJ

 Отправлено: 30.09.14 10:54. Заголовок: GHJ пишет: Чем толь..

GHJ пишет:

цитата:

Чем только люди не оправдавают свою лень.Насколько надо не любить свою суку,что бы брсить её рожать в яму?

Полностью Саша с тобой согласна, это какие-то дебильные эксперементы. Зачем вообще тогда суку вязать? Это уже издевательство над собакой и к породе никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 30.09.14 11:27. Заголовок: лорис пишет: и к по..

лорис пишет:

цитата:

и к породе никакого отношения не имеет.

вона как, Михалыч...
а,там, к чему отношения не имеет (т.е. в природе) оно как происходит?