Отправлено: 14.08.14 18:20. Заголовок: Состояние породы. Было - стало. (продолжение)

Причиной создания темы стало это высказывание
Kara Kele пишет:

цитата:

потому и модная нынче многострадальная порода САО в таком положении.. Но это никого, видимо, не волнует))) предпочитаете придираться к постам " инакомыслящих"..)) , чем действительно " озаботиться " состоянием породы.. Правда, Зоран Бранкович, еще 8 лет назад говорил нам, что потеряем породу.. А мы не верили..(( а зря.. С уважением Татьяна Бочкарева-Горохова.

http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002289-000-90-1

Вход свободный. Единственное требование - пишем предметно, без - вокруг да около.

Порода- это достаточно многочисленная (для разведения "в себе" без вынужденного инбридинга), целостная,
качественно своеобразная (сходная по качественным особенностям и в то же время обладающая чертами разнообразия
внутри себя) группа домашних животных одного вида, имеющих общее происхождение, приспособленных к природным
и хозяйственным (технология содержания) условиям содержания и эксплуатации и характеризующихся присущими только им
экстерьерно-конституциональными и продуктивными (уровень и качество) особенностями, созданными и сохраняющимися благодаря
направленному труду человека (в соответствующую социально-экономическую эпоху), которые стойко передаются потомству.

 Отправлено: 02.10.14 14:34. Заголовок: лорис ну в этом я не..

лорис ну в этом я не сомневалась таки объясните зачем прикорм в 21 день если сука сама справляется? Или не справляется?

 Отправлено: 02.10.14 14:57. Заголовок: лорис пишет: А вы н..

лорис пишет:

цитата:

А вы не в курсе, что щенки в месяц должны уметь есть все и сами?

Чтобы пораньше их покупателям спихнуть?

 Отправлено: 02.10.14 15:07. Заголовок: Ася пишет: таки объ..

Ася пишет:

цитата:

таки объясните зачем прикорм в 21 день

лорис пишет:

цитата:

щенки в месяц должны уметь есть все и сами

лорис пишет:

цитата:

У нас понимание разное

Поэтому не вижу смысла вам что либо объяснять, можите это отнести все к тому же "для себя любимой"

 Отправлено: 02.10.14 15:13. Заголовок: маняша пишет: Чтобы..

маняша пишет:

цитата:

Чтобы пораньше их покупателям спихнуть?

Раньше 2,5 месяцев никому не отдаю....и "не спихиваю", и не все равно кому, и не в квартиру и не на цепь точно!

 Отправлено: 02.10.14 15:45. Заголовок: лорис пишет: Раньше..

лорис пишет:

цитата:

Раньше 2,5 месяцев никому не отдаю.

Тогда в чем принцип, что они в месяц обязательно должны есть сами и все?

 Отправлено: 02.10.14 18:27. Заголовок: маняша пишет: Тогда..

маняша пишет:

цитата:

Тогда в чем принцип, что они в месяц обязательно должны есть сами и все?

Это не мной придумано... Тогда точно такой же странный вопрос можно задать относительно ребенка и привести параллель
Я своих двух сыновей кормила до года грудью, молока было много, но при этом к году они уже все ели и прикорм начинала с 2-х месяцев, для вас это тоже наверно странно?
"Среднеазиатская овчарка ч.3":
".... В 3-4-недельном возрасте щенки учатся питаться самостоятельно. У них должна выработаться привычка лакать молоко из блюдца."
"В 3-недельном возрасте щенки уже могут есть творог, их также подкармливают скобленым нежирным сырым мясом (ежедневная порция – третья ч. ложки). По достижении малышами возраста 4 нед им удваивают порцию сырого мяса и дают его уже не скобленым, а мелко нарезанным."

 Отправлено: 02.10.14 18:38. Заголовок: лорис пишет: Это не..

лорис пишет:

цитата:

Это не мной придумано...

Ааааа, ну ясно... Книжки цитируете....по книжкам все делаете.....

лорис пишет:

цитата:

прикорм начинала с 2-х месяцев, для вас это тоже наверно странно?

Для меня - да. Я в 2 месяца ребенка ничем не кормила кроме грудного молока.

 Отправлено: 02.10.14 21:09. Заголовок: лорис пишет: не виж..

лорис пишет:

цитата:

не вижу смысла вам что либо объяснять

ну? после этой фразы надо удаляться гордо? не?
Кстати, то, что Вы цитируете из кинологической литературки -сто раз переизданные рекомендации середины прошлого столетия, когда щенков актировали в 30 дней и , тогда же, передавали владельцам (в клубе запись была. щенки разлетались, как горячие пирожки, за три дня).
Собственно, сроками и руководствовались.

 Отправлено: 02.10.14 21:29. Заголовок: Ениш пишет: Собстве..

Ениш пишет:

цитата:

Собственно, сроками и руководствовались.

а причем тут сроки актировки, если щенки действительно к месяцу нормально могут кушать?

 Отправлено: 02.10.14 22:30. Заголовок: Мерлови пишет: а пр..

Мерлови пишет:

цитата:

а причем тут сроки актировки,

да, всё при том же.
Мерлови пишет:

цитата:

щенки действительно к месяцу нормально могут кушать?

слово "могут" и слово "должны" не синонимы.
У моей первой азиатки во втором помёте было всего 7 щенков (в первом 12). в месячном возрасте они только-только начали интересоваться пищей, помимо мамкиного молока. ну, вот, не надо им было до этого. так, их никто и не заставлял.

 Отправлено: 02.10.14 22:32. Заголовок: Кстати, для интересу..

Кстати, для интересующихся и наблюдательных -когда сука начинает срыгивать пищу щенкам?

 Отправлено: 02.10.14 22:39. Заголовок: Ениш пишет: слово &..

Ениш пишет:

цитата:

слово "могут" и слово "должны" не синонимы. У моей первой азиатки во втором помёте было всего 7 щенков (в первом 12). в месячном возрасте они только-только начали интересоваться пищей, помимо мамкиного молока. ну, вот, не надо им было до этого. так, их никто и не заставлял.

если ставить еду в свободном доступе для щенков раньше, они начнут раньше интересоваться. а если ее нет, то и интересоваться нечем.

 Отправлено: 02.10.14 22:40. Заголовок: Ениш пишет: Кстати,..

Ениш пишет:

цитата:

Кстати, для интересующихся и наблюдательных -когда сука начинает срыгивать пищу щенкам?

Примерно около 2 месяцев, даже и позже

 Отправлено: 02.10.14 23:10. Заголовок: Мерлови пишет: если..

Мерлови пишет:

цитата:

если ставить еду в свободном доступе для щенков раньше, они начнут раньше интересоваться

В смысле? как это сделать практически? маму убрать от детишек, что б она, одним движением языка не слизнула вкусности?
А, ведь, сука, вовсе не дурная , как многим кажется (у детищек еду отбирает). время придёт и она делится, почти, всем проглоченным. но, это, когда придёт время
Акира пишет:

цитата:

Примерно около 2 месяцев, даже и позже

не..это от баловства (т.е. потребности в срыгивании нет, потому что щенки накормлены, а, инстинкт остался). Если по необходимости, то, сразу после месячного срока. До этого может притаскивать в гнездо полезные игрушки для ознакомления (косточку, например)

 Отправлено: 03.10.14 04:22. Заголовок: Ениш пишет: Кстати,..

Ениш пишет:

цитата:

Кстати, для интересующихся и наблюдательных -когда сука начинает срыгивать пищу щенкам?

с 1,5 месяца начала срыгивать
прикорм в 30 дней начался у щенков

 Отправлено: 03.10.14 07:52. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Читала-читала. Сделала вывод - я неправильный заводчик и неправильно отношусь к своим азиатам. Кормлю по часам, у каждого есть своя чашка, которая моется после каждого кормления. Живут каждый в своей личной будке, куда настилаю зимой солому, вход завешиваю ветошью. Если соба заболеет, то буду лечить и бороться за ее жизнь до последнего. Кормлю всегда хорошо, не взирая на свой бюджет на данный момент (сама могу картошку с хлебом есть, а собакам мяса куплю). Роды у сук контролирую (наблюдаю или помогаю, если что не так пошло) всегда. Это по содержанию и уходу.

Представляете Вы не одни Я такая же

 Отправлено: 03.10.14 08:06. Заголовок: варгиз пишет: Предс..

варгиз пишет:

цитата:

Представляете Вы не одни Я такая же

 Отправлено: 03.10.14 09:01. Заголовок: Ениш пишет: В смыс..

Ениш пишет:

цитата:

В смысле? как это сделать практически? маму убрать от детишек, что б она, одним движением языка не слизнула вкусности? А, ведь, сука, вовсе не дурная , как многим кажется (у детищек еду отбирает). время придёт и она делится, почти, всем проглоченным. но, это, когда придёт время

зачем убирать маму? я приношу щенкам в 3 недели или фарш или творог с молоком или кефиром, предлагаю. Покушали, ухожу, мама съедает, если они не съедят. В принципе у мамы то же самое в ее миске. Не станут кушать, тоже не беда. Но обычно кушают.

 Отправлено: 03.10.14 09:22. Заголовок: Вообще-то прикорм оч..

Вообще-то прикорм очень индивидуальная штука.
Лучше всего начинать тогда, когда щены перестали прибавлять в весе.

Взвешиваем раз в 2-3 дня в одно и то же время.
Обычно, + n г
Как прибавка = 0 или даже в минусе, тогда и начинаем прикорм.
У маломолочной мамочки и с недельки подкармливают, а там, где с молочком порядок, то и в месяц рано.

 Отправлено: 03.10.14 09:27. Заголовок: А вообще, я тоже на ..

А вообще, я тоже на позиции: чем проще, тем - лучше.
Не, понянчится с малышами интересно. Но, все же, чем меньше ворошишь гнездо, тем мамочке спокойней, и деткам тоже.

 Отправлено: 03.10.14 11:39. Заголовок: Мерлови пишет: я пр..

Мерлови пишет:

цитата:

я приношу щенкам в 3 недели или фарш или творог с молоком или кефиром, предлагаю.

Мерлови пишет:

цитата:

я при больших пометах с 2 недель всем начинаю предлагать козье молоко, кто-то отказывается, кто-то с жадностью сосет. но предлагаю всем. большим считаю помет больше 6 щенков.

только мне кажется, что Вы себе противоречите?
неделя в этом возрасте для щенка, это значимо.
трёхнедельному из большого помёта (а, это не больше 6-ти, а, больше 9-ти, наверное) предложить подпитаться чем то, кроме маминой сиськи, можно, иногда,нужно. А, вот, запихивать неполноценный корм двухнедельному, если он в этом не нуждается, вовсе, зачем? Что достигается этим? Привесы?

 Отправлено: 03.10.14 16:18. Заголовок: Есть такая старинная..

Есть такая старинная поговорка "Голову не накормишь".
В смысле все, что надо, вырастит при любом кормлении. Т.е никаких особых щенячьих диет не требуется.. ( а уж привесы измерять Чай не поросенок на откорме. Вот может мне кто-н. об'яснить зачем? Зачем и куда приладить эту статистику?)
Если конечно выращивать здоровую собаку.
"Прогресс ведь постарался в возникновении собак, которых уже не воможно вырастить без банки глюкозамина и ведра китайского кальци. Но это аномалия, т.е. не для жизни.
(Я лично даже не знаю , кто из щенков и когда начинает у матери таскать жрачку. Когда нужно кому-ниб будет, тогда и поест. Просто на всякий случай побольше в миску накладываю. Т.е щенки , как и остальные собаки едят одно и то же. Т.е. сыворотку пьют все.. )

 Отправлено: 03.10.14 18:06. Заголовок: маняша пишет: в 2 м..

маняша пишет:

цитата:

в 2 месяца

А я сок по капелюхе уже начинала давать и витамин Д с рождения....и внуче также)))

 Отправлено: 03.10.14 18:18. Заголовок: Ениш пишет: трёхнед..

Ениш пишет:

цитата:

трёхнедельному из большого помёта (а, это не больше 6-ти, а, больше 9-ти, наверное) предложить подпитаться чем то, кроме маминой сиськи, можно, иногда,нужно

При большом помете от 10 и больше прикорм обязателен.
Ениш пишет:

цитата:

как это сделать практически?

Мама в 3недели, если ее принудительно не держать со щенками в вольере, охраняет двор, бегает и изредко забегает к ним проверить, покормить, поэтому нет ни какой проблемы предложить щеночкам еды.
Ениш пишет:

цитата:

слово "могут" и слово "должны" не синонимы.

Они у вас не могли есть из миски, потому как не умели, потому как вы им еду не предлагали.
Ениш пишет:

цитата:

Собственно, сроками и руководствовались.

О сроках актировки приуроченных к кормлению не упоминается...
Ениш пишет:

цитата:

сто раз переизданные рекомендации середины прошлого столетия

Я больше доверяю изданиям прошлого столетия

 Отправлено: 03.10.14 18:19. Заголовок: варгиз пишет: Предс..

варгиз пишет:

цитата:

Представляете Вы не одни Я такая же

Нас уже трое таких....

 Отправлено: 03.10.14 19:02. Заголовок: Ениш пишет: когда с..

Ениш пишет:

цитата:

когда сука начинает срыгивать пищу щенкам?

заметил в полтора месяца.. прикорма не было. сами пытались из мамкиной миски есть..

 Отправлено: 03.10.14 19:17. Заголовок: лорис пишет: При бо..

лорис пишет:

цитата:

При большом помете от 10 и больше прикорм обязателен.

кто кого обязал?лорис пишет:

цитата:

Они у вас не могли есть из миски, потому как не умели, потому как вы им еду не предлагали.

я Вам удивляюсь всё больше и больше.. Вы откуда знать можете кто что у меня может делать, а что нет?
щенков не требуется учить есть, они делают это инстинктивно.

 Отправлено: 03.10.14 22:38. Заголовок: Ениш пишет: только ..

Ениш пишет:

цитата:

только мне кажется, что Вы себе противоречите? неделя в этом возрасте для щенка, это значимо. трёхнедельному из большого помёта (а, это не больше 6-ти, а, больше 9-ти, наверное) предложить подпитаться чем то, кроме маминой сиськи, можно, иногда,нужно. А, вот, запихивать неполноценный корм двухнедельному, если он в этом не нуждается, вовсе, зачем? Что достигается этим? Привесы?

2недельным предлагаю соску с козьим молоком, если щенков больше 6, если не отказываются. с 3 недель предлагаю творог и фарш, обычно уже не отказываются.

 Отправлено: 03.10.14 23:04. Заголовок: Мерлови пишет: 2нед..

Мерлови пишет:

цитата:

2недельным предлагаю соску с козьим молоком, если щенков больше 6, если не отказываются. с 3 недель предлагаю творог и фарш, обычно уже не отказываются.

Вы правда, всё делаете, как здесь пишите? А, для чего? Ну, вот, конкретные цели, каковы?
интересно, что преследуют люди, идущие наперекор природе.
Вариант -сука маломолочная не проходит. Суки разные. не могут же все иметь неполноценную лактацию.
Вариант -суки плохо питаются, тоже, не очень. Зачем пластаться со щенками, если проще и менее затратнее (и по деньгам и по времени) накормить их мамашу полноценно.

 Отправлено: 04.10.14 07:12. Заголовок: Ениш пишет: Вы прав..

Ениш пишет:

цитата:

Вы правда, всё делаете, как здесь пишите? А, для чего? Ну, вот, конкретные цели, каковы? интересно, что преследуют люди, идущие наперекор природе. Вариант -сука маломолочная не проходит. Суки разные. не могут же все иметь неполноценную лактацию. Вариант -суки плохо питаются, тоже, не очень. Зачем пластаться со щенками, если проще и менее затратнее (и по деньгам и по времени) накормить их мамашу полноценно.

мамы полноценно кормятся, у них у всех много молока, но считаю все же необходимо вводить прикорм с 3 недель обязательно, а с 2 недель по ситуации. никому не навязываю, можете не пластаться, для меня это не тяжело и не затратно по сравнению с моими тратами на что-либо другое.