Отправлено: 14.05.09 12:06. Заголовок: Ау, кобели. Красивые, смелые, умные, ну настоящие полковники. Где вы???? (продолжение)

Я понимаю, что тема такая... набившая оскомину. Но она такая животрепещущая, такая наболевшая, такая всегда современная, что я ее снова начну.

Вот суки у меня развелись в больших количествах. А кобелей мало. А то и не подходят по какой-то причине моим сукам. Люди, родненкие!!!!!!!!
Кто знает кобелей классных??? Титулы по фигу. Не по фигу сам кобель, его происхождение и его характер. Он может быть не чемпионом выставок, не чемпионом боев. Но он должен быть АЗИАТОМ и КОБЕЛЕМ.

 Отправлено: 08.08.14 12:24. Заголовок: Станислав пишет: Мн..

Станислав пишет:

цитата:

Мне же почему то пытаются доказать что гланое подиум.

Станислав, а можно цитатами - кто, где пытается, Вам это, доказать?
Чего и пытаются, так это то, что нельзя использовать в разведении собак с порочным экстерьером - какими бы не были голубыми
крови и "замечательное" поведение.

 Отправлено: 08.08.14 12:35. Заголовок: Станислав пишет: ко..

Станислав пишет:

цитата:

кому покрасоваться на форуме не выйдет.

Станислав, я так понял - Вы здесь - "покрасоваться".
Станислав пишет:

цитата:

Ваше дело предлагать.

Ну а Вы-то - согласны? можно без коз - десятку и сразу в ринг.

 Отправлено: 08.08.14 12:39. Заголовок: Булабайка пишет: те..

Булабайка пишет:

цитата:

тема то не о ТИ, и не о рабочих качествах. О другом совсем, а уже сколько страниц ни о чем.....

Тема, как ни крути. - о производителях (не просто о собаках, которые нравятся). И подход к разведению и определение критериев
и оценки производителей - все по теме.

 Отправлено: 08.08.14 12:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а если владелец хочет, чтоб детей на спине катал и ноги вечером грел? тех куда?

одно другому не мешает

 Отправлено: 08.08.14 18:31. Заголовок: Ениш пишет: Я, бы, ..

Ениш пишет:

цитата:

Я, бы, конечно, не мешала Вашему диспуту с лорис ,

Нет Ирина Ивановна, вы уж как-нибудь со Станиславом сами диспутируйте Мне в теме на кобелей-полковников хочется любоваться.

 Отправлено: 08.08.14 18:38. Заголовок: Станислав пишет: Но..

Станислав пишет:

цитата:

Но сначала проверка на проф пригодность, потом выставки.

А какие уж потом выставки, когда зубы повыбивают Лучше уж наоборот, сначала описание породности собаки у эксперта получите, а потом хоть на ТИ, хоть в Красную армию

 Отправлено: 08.08.14 18:46. Заголовок: Аскор пишет: нельзя..

Аскор пишет:

цитата:

нельзя использовать в разведении собак с порочным экстерьером - какими бы не были голубыми крови и "замечательное" поведение

Аскор пишет:

цитата:

о том - когда? и где? "туркенов" выставляли в отдельных от среднеазиатских овчарок рингах

Аскор пишет:

цитата:

о различиях в строении туркменских от "прочих"

Аскор пишет:

цитата:

А чуть раньше - о Чемпинах Туркмении с порочным экстерьером

Мне тоже это интересно от Станислава услышать....

 Отправлено: 08.08.14 18:48. Заголовок: Аскор пишет: А чуть..

Аскор пишет:

цитата:

А чуть раньше - о Чемпинах Туркмении с порочным экстерьером

А вот кто скажет, кто лучше, Чемпион Туркмении с якобы "пороками" экстерьера, или Ваши собаки совсем без недостатков в экстерьере?

 Отправлено: 08.08.14 19:06. Заголовок: Аскор пишет: с поро..

Аскор пишет:

цитата:

с порочным экстерьером

was ist das?
Аскор пишет:

цитата:

можно без коз - десятку и сразу в ринг.

В Советском(и досоветском) Туркменистане велосипед Разведения давно изобретён
Третье колесо в виде "выставочного движения" так и не смогли прикрутить к "велосипеду". (пытались насильно приладить, так постоянно отваливалось. Потому и выбросили не помойку Истории)

Кстати и жалкая шестерёнка этого ненужного колеса - "Официальные Документы" тож не приладили к велосисипеду, потому, как эта шестерёнка и нужна только именно для этого колеса. (Некоторые иногда привязывают шестерёнку к велику и бренчит она сзади бестолку. Правда звенит громко и с этого тащатся)

 Отправлено: 08.08.14 19:14. Заголовок: Ася пишет: вывод ко..

Ася пишет:

цитата:

вывод кобель не тестировался-хлам

Ася пишет:

цитата:

навалять многие из них могут по чище чемпионов

Королёв! 80км. всего-то. А я езжу за три девять земель, чтоб мои выпустили пар. Есть там у Вас местечко, где б Ваши могли навалять моим? Возраст? Вес?

 Отправлено: 08.08.14 19:26. Заголовок: Байбури Шанди Я так..

Байбури Шанди
Я так понял из вышенаписанного, меряться (перо не поднимается написать "Чем" ) предлагается никак не на ТИ.
Ибо мерять где "толще", "длиньше", "выше", "плавнее", "резче",... и вообще "красивше" предлагается именно в выставочном ринге.
В чистом поле кобелям наплевать кто, как подстрижен и подкрашен.
Сука достается не самому красивому, а самому...

угадайте ответ

 Отправлено: 08.08.14 19:29. Заголовок: fanat пишет: "в..

fanat пишет:

цитата:

"выставочного движения"

Зря вы так, в Туркменестане нет просто достаточных средств, спонсоров на проведение выставок.
Выставка собаки и ТИ вполне совместимы. К этому кажется сейчас начинают стремиться.
Если кобель чемпион РКФ, НКП и т.д, почему он не может быть чемпионом по ТИ? А вот наоборот не всегда получится...

 Отправлено: 08.08.14 19:35. Заголовок: fanat вы цитаты из м..

fanat вы цитаты из моего поста не в том контексте выдернули

 Отправлено: 08.08.14 19:47. Заголовок: лорис пишет: в Тур..

лорис пишет:

цитата:

в Туркменестане нет просто достаточных средств, спонсоров на проведение выставок

лорис
Хотел написать Станиславу, но напишу Вам: "Семь раз отмерь, один отрежь".
В смысле : пред тем, что бы что-то написать надобно точно знать, иль хоть что-ниб узнать у "семи" людей.

(В частности по данному вопросу, ответ таков: В Туркмении две кинологических организации состоящих из...четырёх человек, т.е. из трёх и меж ними Фарида Исмаиловна.( у нас в самом захудалом городишке "орг.комитет" численностью в разы превышает) Проводить какие-то выставки - дураков не находится. Хотя даже Министр СХ "за", но он даже отдаленного представления не имеет "чё это за хрень")

 Отправлено: 08.08.14 21:51. Заголовок: лорис пишет: Ирина..

лорис пишет:

цитата:

Ирина Ивановна, вы уж как-нибудь со Станиславом сами диспутируйте

А оно мне нужно её глупости читать. Тоже мне дискуссия.
Аскор пишет:

цитата:

Ну а Вы-то - согласны? можно без коз - десятку и сразу в ринг.

Я турниры не провожу, поэтому мне всё равно что там у вас на уме. Я вам сказал. обращайтесь к организаторам. Если их эта дурь заинтересует, будете первооткрывателем новых идей
лорис пишет:

цитата:

какие уж потом выставки, когда зубы повыбивают

В Ростове целая плеяда хор.кобл. которые прошли настоящие испытания и всё на месте. Вы там живя ничего не знаете. О чём тогда можно говорить.
fanat пишет:

цитата:

Я так понял из вышенаписанного, меряться (перо не поднимается написать "Чем"

Олег, не стесняйся, страна должна знать своих"героев", такое может отписать только местная "звезда" Енишь. Так глядишь и ненароком др. человека обидишь не за что ни про что.
Эк болото всколыхнулось.

 Отправлено: 08.08.14 22:49. Заголовок: Станислав пишет: Ол..

Станислав пишет:

цитата:

Олег, не стесняйся, страна должна знать своих"героев", такое может отписать только местная "звезда" Енишь.

ага, Олежа, не постесняйся, врежь этой злобной тётке (уже и с мягким знаком, почему то ), а то она твоего однопартийца обижает.
Уж, и так и сяк, человек зовёт союзников, а они всё не подходят
Он так обрадовался, что ты в тему залез, оправдай ожидания!
Станислав пишет:

цитата:

Эк болото всколыхнулось.

дык, мил человек, тут тролям всегда рады. они рейтинг форуму делают, так что, не уходите от нас, пописывайте, пописывайте всё развлечение народу...

 Отправлено: 08.08.14 23:07. Заголовок: fanat, что за смайли..

fanat, что за смайлики ?
fanat пишет:

цитата:

В Советском(и досоветском) Туркменистане велосипед Разведения давно изобретён

Сейчас так и будет? Продекларировал, а как до объяснений - иди в яндекс?
Что за "велосипед Разведения"? На чем базируется?
fanat пишет:

цитата:

"выставочного движения"

fanat, нет такого движения! Выдумки бойчатников!
А вообще, подскажите, что это напоминает - найти несуществующего оппонента
fanat пишет:

цитата:

в виде "выставочного движения"

и обвинить его в собственных грехах
fanat пишет:

цитата:

(Некоторые иногда привязывают шестерёнку к велику и бренчит она сзади бестолку. Правда звенит громко и с этого тащатся)

Это не та ли шестеренка, что называется "кровное происхождение"? Не она ли громко звенит и от нее тащатся?

 Отправлено: 08.08.14 23:16. Заголовок: fanat пишет: В чист..

fanat пишет:

цитата:

В чистом поле кобелям наплевать кто, как подстрижен и подкрашен. Сука достается не самому красивому, а самому... угадайте ответ

А правда, какому?
"Чистое поле" - это для красного словца или другой имеет смысл? Ну, например - как если бы это было на воле, по Закону природы (главному закону природы), как Станислав тут писал?
В "чистом поле", до того как сука потечет, еще выжить надо будет?

 Отправлено: 08.08.14 23:24. Заголовок: fanat Сука достается..

fanat

цитата:

Сука достается не самому красивому, а самому...

Страшному А если серьёзно, то товарищи дорогие, ну нельзя же так "по крестьянски" относиться к разведению, что ж получится с породой, если всякие колченогие, голубоглазые, хромые "хулиганы-драчуны" будут дам отбивать...
Как то уж совсем узко вы к разведению подходите... В природе все намного сложнее и не всегда побеждает тот у кого "кулак" сильнее...

 Отправлено: 09.08.14 08:01. Заголовок: Семен пишет: В при..

Семен пишет:

цитата:

В природе все намного сложнее и не всегда побеждает тот у кого "кулак" сильнее...

Ой, как оно то в природе бывает......Пока два, сильных духом, выясняют кто круче, третий, сильный умом, дело делает.....

 Отправлено: 09.08.14 09:45. Заголовок: Ениш пишет: дык, ми..

Ениш пишет:

цитата:

дык, мил человек, тут тролям всегда рады. они рейтинг форуму делают, так что, не уходите от нас, пописывайте, пописывайте всё развлечение народу...

Лучше и не скажешь! Респект!

 Отправлено: 09.08.14 10:12. Заголовок: fanat пишет: Ибо ме..

fanat пишет:

цитата:

Ибо мерять где "толще", "длиньше", "выше", "плавнее", "резче",... и вообще "красивше" предлагается именно в выставочном ринге.

А Вы предлагаете где-то ещё?

 Отправлено: 09.08.14 11:02. Заголовок: Бесконечный,бессмысл..

Бесконечный,бессмысленный спор ни о чём.

Как правило,кто занимается турнирами и терпят при этом неудачи в выст. движении(собаки как правило получают не выше оч.хорошо,редко отл.)стараются всячески принизить роль выставок и наоборот,выставочники приехав однажды на притравку,понимают,что их" модель" трус .Отсюда природа этого конфликта.
Поэтому я за тест для кобелей перед тем,как использ. его в разведении.А боец должен получить оценку за экстерьер,чтобы его дети были похожи на САО,а не на большую "красивую"собаку.
САО должен быть и красивым и с характером волкодава ,а не лабрадора.

 Отправлено: 09.08.14 16:04. Заголовок: кот пишет: http:/..

кот пишет:
[quote]` Саша.

 Отправлено: 09.08.14 16:12. Заголовок: кот пишет: выставоч..

кот пишет:

цитата:

выставочники приехав однажды на притравку,понимают,что их" модель" трус

совсем не согласен...))))
лишь некоторые выставочники так себя ведут
А многие собаки с прекрасным экстерьером отлично дерутся..и ходить ДАЛЕКО не надо

 Отправлено: 09.08.14 16:26. Заголовок: Аскор В принципе Сем..

Аскор
В принципе Семен ответил на поставленный вопрос о Разведении. (Только почему-то смазал акцентированием на недопустимости "основного закона природы")
А " изобретать велосипед"- некая идиома того, что уже придумали до нас и лучшего не будет априори.
"Народная селекция" лишь обозначила и малость подкорректировала " основной закон" согласно уникальным требованиям ( в нашем случае специальная собака для специальных задач).
Ну если с велосипедами так сложно ( хотя мне думается Аскор давно все понял и только косит в "не понимаю". Потому собственно и смайлики, выражающие и крайнюю степень удивления. Впрочем может оно и к лучшему. Поднятие темы о Азиате, как о волкодаве всегда гуд.. А то ведь нек. так и думают, что Азиат типа немца, только без хвоста и ушей и след-но должен делать ту же работу)

Согласитесь Волкодав - сродни воину специального назначения ( поэтому собственно" полковник" вроде даже и кстати).
Как проверяется (а для начала набирается в элитный отряд) и готовится этот воин? Вряд-ли ищут конлидатов по стрип-барам и модным агентствам . Ибо ясен пень манекенщик - не соответствует тем задачам, которые будут поставлены перед спецназом.
И тапочки носить, и ножки греть сможет какой-нибудь. сенбернар, а вот прямое предназначение Азиата этот теплодающий Сеня ни в жисть не сможет выполнить.
Так зачем же автоматом забивать гвозди? Можно и забить, но не нужно. Для гвоздя же есть молоток.
Кстати в Разведении множество тем, читая которые, волосы встают дыбом от "такого подхода"
Поэтому собственно и собак издаля схожих с азиатом хоть пруд пруди, а действительно "полковников" наперечет.
Разведение берущее за основу "выставку" предусматривает отсев (отбраковку) по форме., что сразу идёт в противоречие с истиной : "дух творит форму". Т.е
от формы без духа получается только кусок плоти в шерсти, а не полковник, не специальная собака для специальных задач. Ну и тд. Кусок производит кусок.Кусок, схожий с собакой из картинки про овец и волкодавов.



Кот
Абсолютно неверный посыл. Очень даже много успешных заводчиков и владельцев выставочных азиатов вовремя очухались (или скорее даже открылось ) и ныне занимаются гораздо более тяжким направлением в разведении.
А истинность направления можно всегда узнать у обладателей тех самых отарных собак.
Попробуйте предложить туркмену поаязать приличную суку "полковником", аргументируя, что у того рожа красивше и ноги толще.
Да даже понятие " приличная " сука по большей части будет отличаться кардинально.

 Отправлено: 09.08.14 16:39. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пиш..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет:

цитата:

лишь некоторые выставочники так себя ведут

Таких много,не соглашаться можно сколько угодно.Есть факты и я свидетель.

 Отправлено: 09.08.14 16:47. Заголовок: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Ну..

МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ
Ну так и карты в руки!!!
Об этом и речь. Показывайте видео или фото с проверки духа, a не формы.
БГ полагаю и имела это ввиду.

Только дальше берутся в расчёт и другие факторы(такой напр. фактор, как "кровное разведение, над которым Аскор незаметненько подшутил).
Вот сколько " Кусков плоти в шерсти" сразу выпадет из разведения, после проверки на проф пригодность?
Другой вопрос куда их? Если уже наплодили тьму.
Но когда-то надо начать грамотное разведение.

 Отправлено: 09.08.14 17:58. Заголовок: fanat ,Только, вот, ..

fanat ,Только, вот, скажи мне -твои собаки какую работу выполняют? Они у тебя для чего? потешить хозяина? Или работаю? если работают, то как?
fanat пишет:

цитата:

Показывайте видео или фото с проверки духа, a не формы.

почему недостаточно, самому удостовериться в боевом духе питомца? зачем это , непременно, надо заснять? Ведь решение о племенном использовании-не использовании принимаешь лично ты?

 Отправлено: 09.08.14 18:04. Заголовок: Ениш пишет: зачем ..

Ениш пишет:

цитата:

зачем это , непременно, надо заснять?

А вдруг однажды кобель действительно покажет себя))) чтоб было, что показать, наконец))