Отправлено: 26.09.13 11:50. Заголовок: Запрет на купирование хвостов и ушей алабаев.

Слышала, что готовится закон о том, что купирование является жестоким обращением с животными. Неужели, запретят? Как быть нам, владельцам САО?
Среднеазиат с ушками- как то... не очень смотрится. Да и при травмах в драках уши пострадают первыми. А в питомниках сложно совсем избежать стычек между собачками, выяснения отношений.

 Отправлено: 26.09.13 12:33. Заголовок: Сумеречный Дозор , о..

Сумеречный Дозор , откуда Вы, мил человек? и, где чего слыхали то? страна какая?

 Отправлено: 26.09.13 17:09. Заголовок: а у моих всех собак ..

а у моих всех собак уши на месте ещё

 Отправлено: 26.09.13 18:29. Заголовок: Anna пишет: а у мои..

Anna пишет:

цитата:

а у моих всех собак уши на месте ещё

А у Вас какие собаки?

 Отправлено: 27.09.13 10:49. Заголовок: Сумеречный Дозор пиш..

Сумеречный Дозор пишет:

цитата:

Неужели, запретят? Как быть нам, владельцам САО?

Не быть жестокими по отношению к животным и не резать уши и хвосты щенкам(ради истэтического удовольствия), которые не предназначены для ТИ или борьбы с хищниками. Хорошего азиата уши не испортят.

 Отправлено: 27.09.13 11:37. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:
[quote]`
Не быть жестокими по отношению к животным и не резать уши и хвосты щенкам(ради истэтического удовольствия), которые не предназначены для ТИ или борьбы с хищниками. Хорошего азиата уши не испортят.
хорошо написано

 Отправлено: 27.09.13 13:05. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Не быть жестокими по отношению к животным и не резать уши и хвосты щенкам(ради истэтического удовольствия), которые не предназначены для ТИ или борьбы с хищниками. Хорошего азиата уши не испортят.

 Отправлено: 27.09.13 13:07. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Хорошего азиата уши не испортят.

А зачем своим режете?

 Отправлено: 27.09.13 13:19. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Как уз..

MOLOSSYIZAZII Как узнать предназночение,если щенок не лишится ушей,а к2-3 годам новый хозяин захочет испытать парня?Неужели у взрослого пса обчикать уши будет гуманней?

 Отправлено: 27.09.13 13:26. Заголовок: лёка у меня азиаты и..

лёка у меня азиаты и кавказы

 Отправлено: 27.09.13 13:27. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет ..

MOLOSSYIZAZII пишет

цитата:

Хорошего азиата уши не испортят

 Отправлено: 27.09.13 16:19. Заголовок: AGZE пишет: а к2-3 ..

AGZE пишет:

цитата:

а к2-3 годам новый хозяин захочет испытать парня?

А если задатков нет то и отсутствие ушей не поможет.

 Отправлено: 27.09.13 18:22. Заголовок: zardak пишет: А зач..

zardak пишет:

цитата:

А зачем своим режете?

Ну во-первых у меня собаки живут стайно, где происходят постоянные выяснения отношений, иногда и куча-мала получается, а это до перелома хвоста один шаг. Во-вторых я своих собак тестирую(хотя первое куда более существенно). И поверьте, если не будет в этом необходимости, я легко откажусь от обрезки. Режим уши сами, поэтому материальных затрат не несём, но данная процедура удовольствия не доставляет.

 Отправлено: 27.09.13 18:26. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Ну во-первых у меня собаки живут стайно, где происходят постоянные выяснения отношений, иногда и куча-мала получается, а это до перелома хвоста один шаг.

А если введут закон,то что изменится? Вы не будете их так содержать?

 Отправлено: 27.09.13 18:30. Заголовок: AGZE пишет: к2-3 г..

AGZE пишет:

цитата:

к2-3 годам новый хозяин захочет испытать парня?Неужели у взрослого пса обчикать уши будет гуманней?

Если просто испытать, то поверьте, для проверки характера - уши не помеха(а хвосты и тому подавно, КВ же не мешают), ну а если всё же будет необходимость в обрезке, то в такой операции никакой сложности нет. Раньше доберам, боксёрам и догам резали(тоже ведь не слепым щенкам) и ничего.
Тут вопрос в другой сфере - в политической, нельзя идти на уступки(дашь палец, руку откусят).

 Отправлено: 27.09.13 18:35. Заголовок: zardak пишет: А есл..

zardak пишет:

цитата:

А если введут закон,то что изменится? Вы не будете их так содержать?

Так я против закона с обязаловкой для всех. Ну а если введут будем что-то думать, может и придумаем.
Вот с целью гуманизации в разведении САО есть предложение: собакам с обрезанными ушами титулы не давать, максимум - оценка "отлично".

 Отправлено: 27.09.13 18:40. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Ну а если введут будем что-то думать, может и придумаем.

Эх....я думала,что у придумали и поделитесь. MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вот с целью гуманизации в разведении САО есть предложение собакам с обрезанными ушами титулы не давать, максимум - оценка "отлично".

Супер!!!! Я-за!!!!!! Лишь бы оставили все как есть.MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Так я против закона с обязаловкой для всех.

Вот это самое главное!!!! Почему мы должны делать,так как кому-то че-то почудилось? И сейчас есть,кто не режет уши и хвост,так это их выбор.

 Отправлено: 27.09.13 18:52. Заголовок: zardak пишет: Эх.....

zardak пишет:

цитата:

Эх....я думала,что у придумали и поделитесь

Придумал. Будем оформлять обрезку под производственную травму(волки откусили).

 Отправлено: 27.09.13 19:02. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

собакам с обрезанными ушами титулы не давать, максимум - оценка "отлично".

Вы предлагаете такое:если собака породы САО соответствует требованиям стандарта и в конкуренции с другими в ринге оказывается лучшей, она все же не получит титул из-за обрезанных ушей т.е . из-за исторически сложившегося ,соответствующего данной породе, облика? Раз уже и разведенцы -азиатчики советуют такое, то конечно нечего удивляться, что подобные законы о запрете купирования,для всех без разбору, будут приниматься безропотно и в других странах. Я думала, что азиатисты будут принципиальнее и непоколебимее в отстаивании необходимости и целесообразности купирования ушей азиатам.

 Отправлено: 27.09.13 19:13. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

. Будем оформлять обрезку под производственную травму(волки откусили).

 Отправлено: 27.09.13 19:22. Заголовок: Металбай пишет: Вы ..

Металбай пишет:

цитата:

Вы предлагаете такое:если собака породы САО соответствует требованиям стандарта и в конкуренции с другими в ринге оказывается лучшей, она все же не получит титул из-за обрезанных ушей т.е .

Я готов пожертвовать титулами например(если уж прижмут), что бы не ввели обязательную отмену обрезки для всех. Ну а вообще там смайлик в конце предложения есть,не принимайте так всё серьезно.
Моей суке на последней выставке не дали ЛПП, так как посчитали её для Беста слишком агрессивной, что поделать если выставка - это шоу.

 Отправлено: 27.09.13 19:27. Заголовок: Металбай пишет: MOL..

Металбай пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: собакам с обрезанными ушами титулы не давать, максимум - оценка "отлично". Вы предлагаете такое:если собака породы САО соответствует требованиям стандарта и в конкуренции с другими в ринге оказывается лучшей, она все же не получит титул из-за обрезанных ушей

А Вы вдумайтесь в это предложение ,глубже и поймете смысл!

 Отправлено: 27.09.13 19:39. Заголовок: Я считаю, что в этом..

Я считаю, что в этом вопросе шутки неуместны, любое высказывание разведенцев этой породы в стиле: "от ушей порода не убудет", "а мне такие тоже нравятся" и тому подобные, дают сигнал соответствуующим инстанциям, что закон принимается однозначно правильный. Но ведь это не так! Реакция азиатистов в этом вопросе должна быть всем понятной и безкомпромиссной. Но...это мое мнение...

 Отправлено: 27.09.13 19:41. Заголовок: Металбай пишет: Но..

Металбай пишет:

цитата:

Но ведь это не так! Реакция азиатистов в этом вопросе должна быть всем понятной и безкомпромиссной

 Отправлено: 27.09.13 19:59. Заголовок: Я категорически прот..

Я категорически против этого дурацкого запрета на обрезку ушей и хвостов у САО.
С ушами и хвостом это будет уже не сао, а черти что и сбоку бантик, омерзительное зрелище-азиат с хвостом и висячими ушами, фи, фи, фи,

 Отправлено: 27.09.13 20:12. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 27.09.13 21:35. Заголовок: Мои собаки были, ест..

Мои собаки были, есть, и будут есть без ушей и хвостов. Потому что это - туркменские волкодавы. Пусть принимают любые законы - мои азиаты к ним равнодушны.

 Отправлено: 27.09.13 21:53. Заголовок: MalihatNabat пишет: ..

MalihatNabat пишет:

цитата:

Мои собаки были, есть, и будут есть без ушей и хвостов.

естественно -пришивать отрезанные ранее уши и хвосты никто не обязывает.
Металбай пишет:

цитата:

Я считаю, что в этом вопросе шутки неуместны, любое высказывание разведенцев этой породы в стиле: "от ушей порода не убудет", "а мне такие тоже нравятся" и тому подобные, дают сигнал соответствуующим инстанциям,

соответствующие инстанции не согласовывают свои действия с кинологическими организациями (у нас, например). У Вас по другому?

 Отправлено: 28.09.13 07:00. Заголовок: Ениш пишет: соответ..

Ениш пишет:

цитата:

соответствующие инстанции не согласовывают свои действия с кинологическими организациями (у нас, например). У Вас по другому?

Ага, ЩА! Наши (вырезано цензурой) свои решения вообще ни с кем не согласовывают, даже с элементарной логикой и Божьими заветами!

 Отправлено: 28.09.13 07:10. Заголовок: Не повезло нам, что ..

Не повезло нам, что у Путина лабрадор

 Отправлено: 28.09.13 07:25. Заголовок: Надо и обрезание зап..

Надо и обрезание запретить, это тоже жестокое обращение с неразумным ребенком

 Отправлено: 28.09.13 07:36. Заголовок: MalihatNabat пишет: ..

MalihatNabat пишет:

цитата:

Не повезло нам, что у Путина лабрадор

У Медведева азиат.И? Такое впечатление,что под ником MalihatNabat пишет подросток.

 Отправлено: 28.09.13 07:37. Заголовок: ur пишет: Надо и об..

ur пишет:

цитата:

Надо и обрезание запретить,

И пластические операции в первую очередь. Однако собачьи уши их больше волнуют.

 Отправлено: 28.09.13 07:53. Заголовок: Не путайте божий дар..

Не путайте божий дар с яишницой. Пластика -осмысленное согласие на причинение вреда организму, обрезание у кого то традиция у кого то осмысленное согласие на причинение вреда организму. Всё что делает человек с собой=это осмысленное решение и человек несёт сам ответственность. Сравнивать человека и собаку странно. Просто надо принять меры ДО вынесения на обсуждение.
Вот запрет на охоту, притравку, ТИ, бега, гонки можно лоббировать наравне с резкой ушей А чё? Нормально.

 Отправлено: 28.09.13 07:56. Заголовок: И будет всем счастье..

И будет всем счастье...и пошлёпаем ровными рядами в респ. ЦА Вот тогда они пойму что такое мигранты, да и ещё со своими собаками .
По закону бы рассмотреть -реально ли это ввести? Собака личное имущество и ..???

 Отправлено: 28.09.13 12:05. Заголовок: лёка пишет: Вот зап..

лёка пишет:

цитата:

Вот запрет на охоту, притравку, ТИ, бега, гонки можно лоббировать наравне с резкой ушей

И, самое главное -кастрацию животных (всех). Это ж, такой вред организЬму ....
А, то. как уши отрезать -так жестоко, а, яйца, стало быть, гуманно?

 Отправлено: 28.09.13 12:09. Заголовок: Ениш пишет: кастрац..

Ениш пишет:

цитата:

кастрацию животных (всех).

А так же забой и применение мяса в пищу

 Отправлено: 28.09.13 12:15. Заголовок: лёка пишет: А так ж..

лёка пишет:

цитата:

А так же забой

О! Это главное!

 Отправлено: 28.09.13 13:02. Заголовок: Совершенно согласна ..

Совершенно согласна с тем, что все объяснения запрета косметических операции у животных гуманностью являются чистой демагогией в обществе, выращивающем животных для еды! В любом случае, именно люди решают все вопросы жизни и смерти животных и почему они не могут ради собственного эстетического удовольствия укоротить хвост и уши собаки мне совершенно непонятно. При этом совершенно очевидно, что указанные операции никак не изменяют качество жизни животного, в отличие от уже названных кастрации и стерилизации. Но в то же время, я не смогла бы честно назвать причины, по которым это "надо" делать. Не верю, что есть достоверная статистика сравнения частоты возникновения отитов у купированных и некупированных, не верю, что той мизерной части поголовья европейской части, использующейся по историческому предназначению, могут мешать уши и хвост. Более-менее широко использующиеся в Европе и штатах мареммы, пиренейцы имеют и уши, и хвосты.
Мне тоже гораздо больше нравятся купированные собаки, и я продолжала бы купирование до последней возможности. Но если эта возможность исчезнет, расстаться с любимым делом ради эстетики я не готова, так же не готова к переезду в другую страну только по этой причине.
Почему европейские страны одна за другой сдаются перед этими требованиями я не знаю, очевидно, это части политических игр, от которых я лично далека, как, скорей всего и бОльшая часть собаководов. Почему Украина, большая, казалось бы, вполне способная быть самодостаточной страна ведётся на эти игры мне непонятно. Хотя и 20 лет назад мне было также непонятно желание России вступить в FCI, боюсь, что в итоге, это всё звенья одной цепи "евроинтеграции". Увы...

 Отправлено: 28.09.13 13:18. Заголовок: под ником MalihatNab..

цитата:

под ником MalihatNabat пишет подросток.

Фотографий этого подростка здесь предостаточно.
48 лет, высшее, женат, двое детей.

 Отправлено: 28.09.13 15:02. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Не..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Не верю, что есть достоверная статистика сравнения частоты возникновения отитов у купированных и некупированных

Как раз если коротко купировать - будут отиты. Но в драках висячие уши страдают часто. Могу судить о знакомому ротвейлеру.

 Отправлено: 28.09.13 16:38. Заголовок: Я чет не пойму... На..

Я чет не пойму...
Нам- россиянам какое до этого всего дело?
Завтра чтоб вступить в евросоюз, начнут прыгать в колодцы... и че? тоже обсуждать"проблему"?, замест того, чтоб просто покрутить пальцем у виска

 Отправлено: 28.09.13 16:42. Заголовок: леди пишет: ........

леди пишет:

цитата:

...... коротко купировать - будут отиты. .....в драках висячие уши страдают ......

Молодая еврейская семья приходит к престарелой родственнице чтобы посоветоваться, делать сыну обрезание или нет. " Тетя стоит или делать брезание", спрашивает молодая мамаша. "Конечно делать, во-первых, это красиво",- отвечает тетя
Так и с купированием: во-первых это красиво

 Отправлено: 28.09.13 21:17. Заголовок: Ениш пишет: А, то. ..

Ениш пишет:

цитата:

А, то. как уши отрезать -так жестоко, а, яйца, стало быть, гуманно?

Хорошо ещё, что пока обоюдное согласие на вязку никому в голову не пришло требовать

 Отправлено: 28.09.13 21:24. Заголовок: Утуш пишет: Хорошо ..

Утуш пишет:

цитата:

Хорошо ещё, что пока обоюдное согласие на вязку никому в голову не пришло требовать

Хм, интересная идея Раб боожий Шарииик, согласен ли ты... согласен батюшко, согласен(так...навеяло )

 Отправлено: 28.09.13 21:25. Заголовок: Да обрезание это еще..

Да обрезание у мальчиков это еще что, вот кое где в африканских странах до сих пор обрезание у девочек делают, причем в развитых, жуть,.. полностью вырезают кл-р ... ну в подробности вдаваться не буду, читала , чтоб типа верными женами были,обычай такой, а не обрезанные не котируються и сложно замуж их выдать , каменный век

 Отправлено: 28.09.13 21:32. Заголовок: Ку-ку! Откройте! htt..

Ку-ку! Откройте!

 Отправлено: 29.09.13 19:22. Заголовок: Я чет не пойму... На..

цитата:

Я чет не пойму... Нам- россиянам какое до этого всего дело?

Дело достаточно простое - это наша порода, а нам, пытаются указывать, какой она должна быть. Причём те люди, которые вчера спасали Химкинский лес, сегодня отказались от проведения гей-парадов, им ещё Олимпиаду в Сочи попилить надо, ну а в промежутке - запретить купирование ушей и хвостов. Вы не забыли, что мы в списке особо опасных пород?

 Отправлено: 29.09.13 19:54. Заголовок: MalihatNabat пишет: ..

MalihatNabat пишет:

цитата:

Вы не забыли, что мы в списке особо опасных пород?

к ушам-хвостам сей факт каким боком?
MalihatNabat пишет:

цитата:

это наша порода,

Мы -это кто?

 Отправлено: 29.09.13 20:43. Заголовок: Что-то это всё по мо..

Что-то это всё по моему из разных опер!Вы не находите!Давайте сюда и Челябинский метеорит приплетём!Я прошу прощения ,но здесь форум про собак,а не место для для политики

 Отправлено: 29.09.13 20:48. Заголовок: MarinaK пишет: не м..

MarinaK пишет:

цитата:

не место для для политики

Хде политика? А нукась ща мы этих политиканов MarinaK Так Вы о чём?

 Отправлено: 29.09.13 21:24. Заголовок: (А метеорит тут прич..

(А метеорит тут причем????)

 Отправлено: 29.09.13 22:01. Заголовок: Р Т "Казалось бы..

Р Т
"Казалось бы, причём тут Лужков?..."

 Отправлено: 30.09.13 09:34. Заголовок: Ениш пишет: а, яйц..

Ениш пишет:

цитата:

а, яйца, стало быть, гуманно?

 Отправлено: 30.09.13 13:12. Заголовок: АЛТЫНБАЙ Оля! +1000..

АЛТЫНБАЙ
Оля! +1000000
Отлично сказано!

 Отправлено: 30.09.13 13:56. Заголовок: Возможно, я не особо..

Возможно, я не особо доходчиво излагаю. Поэтому, по пунктам.
1. Среднеазиатская овчарка, по стандарту FCI № 335 является собакой, выведенной в России (бывшем СССР)
2. На мой взгляд, именно люди из бывшего СССР должны решать, как должен выглядеть азиат.
3. Мне плевать на политику.
4. Да, я мыслю нестандартно. Кто не понимает, претензий не имею. Здесь пишу только потому, что неравнодушен к собакам. Кстати, я и дворняг люблю, и всю мелкую шушеру. Потому что собака - не сдаст.

 Отправлено: 30.09.13 15:10. Заголовок: MalihatNabat пишет: ..

MalihatNabat пишет:

цитата:

На мой взгляд, именно люди из бывшего СССР должны решать, как должен выглядеть азиат.

ну, так -вот Украинская Рада, вот, Российская Дума-там все они -выходцы
Это они принимают законы.. Это не ФЦИ диктует.

 Отправлено: 30.09.13 15:30. Заголовок: Сейчас мне опять при..

Сейчас мне опять приплетут политику. Есть люди, которые любят власть и деньги. И они во власти. К сожалению, в подавляющем большинстве, малообразованные, и безграмотные.
Есть люди, которые любят собак. И тоже не бедные. И им по барабану госдума, пока она не придумает очередной бред - кто помнит закон о пчеловодстве в начале 90-х, тот меня поймет. Себя причисляю ко вторым.
Я выступаю только за то, чтобы мне не мешали. И моим собакам тоже. Если азиат должен быть безухим, мой азиат им будет. На 2-й день после рождения.
И я готов писать во все инстанции и выступать по ТВ, лишь бы не лезли в породу.

 Отправлено: 09.10.13 18:54. Заголовок: При нашем то уровне..

При нашем то уровне коррупции, у всех владельцев моментально появятся справки, что уши отморожены, а хвост перебит дверью

 Отправлено: 10.10.13 06:18. Заголовок: All пишет: При наше..

All пишет:

цитата:

При нашем то уровне коррупции, у всех владельцев моментально появятся справки, что уши отморожены, а хвост перебит дверью

100%

 Отправлено: 10.10.13 10:46. Заголовок: All пишет: При наше..

All пишет:

цитата:

При нашем то уровне коррупции, у всех владельцев моментально появятся справки, что уши отморожены, а хвост перебит дверью

Точно!
И вообще, кто же это, интересно, будет со свечкой на родах стоять, чтобы зафиксировать, сколько дней от роду малышам?
Любой закон требует контроля исполнения. Чем более дурацкий закон, тем сложнее контроль. Так что я бы расслабилась.

 Отправлено: 16.02.14 15:36. Заголовок: При нашем то уровне коррупции, у всех владельцев моментально появятся справки, что уши отморожены, а

Я тоже так считаю. Например: в конце прошлого века в Финке тоже уши запрещено было резать. Когда они приезжали на выставки ( в Питер) их научили уши подворачивать - поняли , что действительно красивее так. Нашли выход , стали оформлять собак в совладение с русским владельцем ( когда можно без ушей). Не знаю ,как у них сейчас. Я думаю любители САО выход всегда найдут.

 Отправлено: 24.07.14 11:50. Заголовок: Сегодня мне сказали ..

Сегодня мне сказали что в Сербии с 1.03 2014 года введен запрет на купирование хвостов и ушей. Прада?

 Отправлено: 24.07.14 13:15. Заголовок: click here Если кто ..

click here
Если кто понимает язык: click here

 Отправлено: 31.07.14 00:00. Заголовок: При нашем то уровне коррупции, у всех владельцев моментально появятся справки, что уши отморожены, а

Я тоже за !!! . А дурацкие законы, которые касаются собак, уже были . Но что то они долго не продержались

 Отправлено: 21.11.14 23:11. Заголовок: MalihatNabat пишет: ..

MalihatNabat пишет:
[Не повезло нам что у Путина лабрадор] Надо срочно подарить Путину азиата.

 Отправлено: 02.01.15 18:27. Заголовок: Ув.форумчане и собач..

Ув.форумчане и собачники,близкие к РКФ,подтвердите или опровергните,пжалста,инфу о запрете на купирование в Раше с января этого уже нового года

 Отправлено: 02.01.15 19:26. Заголовок: Дыня , доберманам...

Дыня , доберманам.

 Отправлено: 02.01.15 21:39. Заголовок: чего то, в конце год..

чего то, в конце года столько "пуль отлили"
могу ещё одну страшилку рассказать

 Отправлено: 02.01.15 22:02. Заголовок: Ениш пишет: могу ещ..

Ениш пишет:

цитата:

могу ещё одну страшилку рассказать

На ночь....Давайте, одной больше, одной меньше....

 Отправлено: 02.01.15 22:41. Заголовок: маняша , запрет на ..

маняша ,
запрет на вязки кобелей старше 8-ми лет.
И, тоже -якобы, кому то завернули, уже, ОП по этой причине.
То, что в ПП на этот счёт, совершенно конкретно, сказано, и до сих пор не поправлено, не убеждает. Убеждает, что кто-то, кому-то, рассказал, что от РКФ пришёл "официальный документ с негласным запретом" -пишу этот бред так, как прочитала -слово в слово

 Отправлено: 02.01.15 23:16. Заголовок: Прогибаются под ЧМ 1..

Прогибаются под ЧМ 16...там санкции разные,крымские питомники...это все оттуда ветер дует...тоже на двух стульях усидеть. Если на политическом олимпе Россия наконец скажет свое ФИ! или БАЦ! ...все вернется на круги своя...