Отправлено: 25.11.09 02:50. Заголовок: Розовые носы - это нормально?

Все чаще и чаще вижу на фотографиях САО с розовыми (либо светлыми) носами.
В стандарте вроде как допускается менее насыщенная пигментация у светло окрашенных собак.

откуда идет светлый нос, хорошо ли это.
Кажется ли мне, что светлых носов становится больше?


в общем интересно мнение услышать стороннее

 Отправлено: 25.11.09 03:17. Заголовок: Витилиго это Унаслед..

Витилиго это Унаследованная болезнь, но не "подарок" при рождении: это обычно появляется возрастом 2 лет. Это коротко сказано "розовый нос синдром", который является в породах: САО, немецкая овчарка, бельгийский Пастух, Ньюфаундленд, Доберман, Ротвейлер итд...
Механизм: нехватка пигмента (меланин), из-за необъясненного разрушения формирующих меланин ячеек (melanocytes).
Развитие является чрезвычайно переменным: дипигментацыя может лежать по целому носу, или исчезать. Обычно, повреждения не становятся, портил, кроме в случае длительной загару в солнце.

Аутоиммунная болезнь, *довольно частая встречаеца у собаках* это единственный аутоиммунная болезнь, щто не показывает никакой другой клинический признак. Это происходит между 3 и 8 годами

 Отправлено: 25.11.09 03:28. Заголовок: Да и кстатэ,Самым ча..

Да и кстатэ,Самым частым случам пигментацией Розовые носы, которая происходит во взрослых собаках с черным носом к сожеленю, происхождение все еще неизвестно по скольку Я знаю

*Сорри за грамматику*

Вот ВИТИЛИГО


Вот "снежний нос"

 Отправлено: 25.11.09 08:02. Заголовок: Собственно всегда св..

Собственно всегда связывала окрас носа с имунной системой, а не с окрасом шерсти. Иначе бы те же БШО были бы розовоносыми. Но у нас взяли за правило: осветлённый окрас + светлый нос = норма. Может поэтому розовоносых всё больше и больше?

 Отправлено: 25.11.09 08:53. Заголовок: Просто все гонятся з..

Просто все гонятся за светлыми собаками и уже не обращают внимания на пигментацию - лишь бы белее белого собака была. Теперь уже осветленный - читай розовый. И таких, действительно, все больше и больше. Мне не нравится, поэтому я стараюсь от этого держаться подальше....

 Отправлено: 25.11.09 08:56. Заголовок: Вот, вот. Я давненьк..

Вот, вот. Я давненько про розовые носы высказывалась. Меня тут слегка ногами попинали..... А их все больше и БОЛЬШЕ!

 Отправлено: 25.11.09 09:26. Заголовок: cao пишет: Вот ВИТИ..

cao пишет:

цитата:

Вот ВИТИЛИГО

Мне кажется у Ротвейлера попечные проблемы,Ветилиго оставьте на второй план.
Сдайте общий анализ мочи,и УЗИ почек пройдите.

 Отправлено: 25.11.09 10:11. Заголовок: budur пишет: Кажетс..

budur пишет:

цитата:

Кажется ли мне, что светлых носов становится больше?

Больше стало, и намного ,белых и светло-палевых собак. Соответственно и осветлённых носов. Белый - белому рознь. Если белый окрас, как крайняя степень пятнистости - мочка носа всегда чёрная. А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён, как правило, в той или иной степени.

 Отправлено: 25.11.09 11:14. Заголовок: когда мне говорят,чт..

когда мне говорят,что у белых это норма-становится жутковато...у меня обе белых суки с черными носами,у одной нос немного светлеет зимой,у второй и зимой черный,а много розовых тоже считаю из-за погони за белыми щеночками почему-то пользующимися до сих пор большим спросом не зависимо от качества

 Отправлено: 25.11.09 11:34. Заголовок: Ениш пишет: А если ..

Ениш пишет:

цитата:

А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён

Ну у меня светло-светло-светло палевый / это очень заметно, когда снег выпадает, летом он всё-таки белым смотрится/, с более тёмными палевыми пятнами и светло палевым крапом - по родословно бело-палевый. Нос за шесть лет ни разу не высветлялся.

 Отправлено: 25.11.09 11:36. Заголовок: ирина у пишет: когд..

ирина у пишет:

цитата:

когда мне говорят,что у белых это норма-становится жутковато...у меня обе белых суки с черными носами,у одной нос немного светлеет зимой,у второй и зимой черный

Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие.

 Отправлено: 25.11.09 11:40. Заголовок: Помоему формулировка..

Помоему формулировка "допускается осветленная мочка носа" привела к тому, что такой нос стал не допуском, а нормой.

 Отправлено: 25.11.09 11:47. Заголовок: леди пишет: Периоди..

леди пишет:

цитата:

Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие.

так это и есть норма...зато переодически посмотришь крупные выставки наши типа россии и евразии ,там это не часто увидешь..

 Отправлено: 25.11.09 11:47. Заголовок: леди пишет: Периоди..

леди пишет:

цитата:

Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие.

так это и есть норма...зато переодически посмотришь крупные выставки наши типа россии и евразии ,там это не часто увидешь..

 Отправлено: 25.11.09 11:51. Заголовок: У меня у суки светле..

У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет. Ну так в пару к ней я не выбираю кобелей с таким же недостатком. Да и белого не выберу тоже. НО МОДА на белых щенков делает своё.
Осветление связано не с белым как с таковым, а с палевым окрасом без маски. Кстати, тон шерсти у таких собак несколько желтоватый.
А если у собаки крайняя степень пятнистости, но основной окрас тёмный (чёрный, бурый - любой, не палевый) или палевый, но с маской - то нос тоже не будет цвести.
Но если собака белая со светло-палевыми пятнами и без маски - от этого носа никуда не деться, единственно, что его проявление может отличаться у разных собак от сезонного осветления до полнстью розового носа.

 Отправлено: 25.11.09 12:04. Заголовок: То есть убрать эти н..

То есть убрать эти носы можно только селекцией против светло-палевых окрасов без маски. Кто-то будет этим заниматья, адл кого-то важнее побыстрее щеночков беленьких продать:)
Я бы на стала, кстати, исключать ещё такой момент, как коричневая пигментация у белых собак. Но чтобы это доказать ли опровергнуть, надо генетический анализ делать, так как ген коричневый в популяции присутствует, это факт, но он в рецессиве и каждый случай надо отдельно разбирать, чтобы доказать, что это именно коричневая пигментация, а не осветлённый палевый с чёрным пигментом.
ИМХО.

 Отправлено: 25.11.09 12:07. Заголовок: леди пишет: Периоди..

леди пишет:

цитата:

Периодически попадаются фотографии белых азиатов МИА - носы и обводка глаз чернющие.

леди пишет:

цитата:

Ну у меня светло-светло-светло палевый / это очень заметно, когда снег выпадает, летом он всё-таки белым смотрится/, с более тёмными палевыми пятнами и светло палевым крапом - по родословно бело-палевый. Нос за шесть лет ни разу не высветлялся.

Ениш пишет:

цитата:

Больше стало, и намного ,белых и светло-палевых собак. Соответственно и осветлённых носов. Белый - белому рознь. Если белый окрас, как крайняя степень пятнистости - мочка носа всегда чёрная. А если - как осветление палевого до белого или почти белого - нос осветлён, как правило, в той или иной степени.

Лада, у тебя собака с тёмно палевыми пятнами- естественно у него нос чёрный. У меня Бургут такой же.

mallow пишет:

цитата:

У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет. Ну так в пару к ней я не выбираю кобелей с таким же недостатком. Да и белого не выберу тоже

Причём здесь это. Я вяжу белую суку с цветущим носом с бело-чёрным кобелём и всё равно, те белые щенки рождённые от этого сочетания, кто генетически крайняя степень пятнистости, будут с чёрным носом, а в осветлённых ( палевых до белого) ген осветлитель поработает и с пигментом носа. Не пойму, почему этому уделили так много внимания? Чисто эстетически-кому то такие носы нравятся, кому то нет ( хотя разве это главное в собаке?), но собака от этого никак не страдает-ни по здоровью, ни по психике ни по чему другому. Кстати, от вязки моей белой Ватрухи с белым Аламатом-из 6 щенков только один с цветущим носом, как раз Серебряный.

 Отправлено: 25.11.09 12:09. Заголовок: я где-то год назад в..

я где-то год назад видела,как дали сас белой собаке с пятнистым носом с комментарием-потом прокрасится,немного осталось(всего центр мочки )хорошо бы в стандарте прописать розовые носы у белых собак

 Отправлено: 25.11.09 12:10. Заголовок: mallow пишет: о сел..

mallow пишет:

цитата:

о селекцией против светло-палевых окрасов без маски

Ну маска - это ведь даже небольшое зачернение под мочкой носа? Почему бы не селекционировать?
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Не пойму, почему этому уделили так много внимания?

Возможно потому, что от цветущего до розвого постоянно, не очень далеко.

 Отправлено: 25.11.09 12:12. Заголовок: ирина у пишет: хоро..

ирина у пишет:

цитата:

хорошо бы в стандарте прописать розовые носы у белых собак

Всё в стандарте прописано, осветлённый нос у свелых собак-норма, розовый ( непигментированый) нос-порок у всех. В щенках и юниорах такие носы многие не наказывают, т.к. бывают отдельные линии где нос красится достаточно долго, но потом становится совершенно нормальным.

 Отправлено: 25.11.09 12:14. Заголовок: Мне вот интересно, н..

Мне вот интересно, никого не удивило сочетание белого с серыми пятнами окраса с обратной маской, всегда в сочетании с непрокрашеной в центре мочкой носа? Очень частно вижу таких собак.
Вот например ( заранее извиняюсь перед владельцами, что использую фотографии их собак):

 Отправлено: 25.11.09 12:15. Заголовок: леди пишет: Возможн..

леди пишет:

цитата:

Возможно потому, что от цветущего до розвого постоянно, не очень далеко

С чего ты это взяла? Абсолютно никакой связи.

 Отправлено: 25.11.09 12:19. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

С чего ты это взяла? Абсолютно никакой связи.

Связь не в носах, связь в сознании людей.

 Отправлено: 25.11.09 12:26. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Чисто эстетически-кому то такие носы нравятся, кому то нет ( хотя разве это главное в собаке?), но собака от этого никак не страдает-ни по здоровью, ни по психике ни по чему другому

А ведь эта тема уже была. И аргументы эти были названа. А, гляди ты, все равно не помогло...

 Отправлено: 25.11.09 12:31. Заголовок: леди пишет: Ну маск..

леди пишет:

цитата:

Ну маска - это ведь даже небольшое зачернение под мочкой носа? Почему бы не селекционировать?

По тому что селекция по окрасу-бред, тут и так бъёшся с подборами чтобы и по происхождению и по психике и по экстерьеру чтобы недостатки не пересекались, и чтобы производитель был здоров и свободен от наследственных заболеваний. Осталось только ещё по маскам подбирать.

 Отправлено: 25.11.09 13:52. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А ведь эта тема уже была

Так люди-то новые подтянулись, тему не читавшие, потому и по второму кругу пошли......

 Отправлено: 25.11.09 13:58. Заголовок: А ослабление окраса ..

А ослабление окраса ни с чем больше не сцеплено? Ну там склонность к кожным болячкам, ослабленный иммунитет?
Для чересчур агрессивных оппонентов: это просто вопрос!

 Отправлено: 25.11.09 14:17. Заголовок: Дом Семаргла Я не ув..

Дом Семаргла Я не увидела противоречия в том что написала я и в том, что написали Вы. Окрас носа определяется не степенью пятнистости, а окрасом пятен, которые на белой собаке особенно после купирования порой уже и не увидишь.
Сцеплен цветущий нос с палевым окрасом без маски.

 Отправлено: 25.11.09 14:24. Заголовок: mallow пишет: У мен..

mallow пишет:

цитата:

У меня у суки светлеющий в зиму нос. Летом чёрный,зимой светлеет

А у моей - тёмным был только до года. Вот она - с права. Слева её черноносая (круглогодично) сестрица - на фото видны остатки маски у монокля, сейчас этого затемнения нет и в помине - просто белая собака с чёрным носом.


а потом нос как процвёл, так и не темнеет, даже зимой.

 Отправлено: 25.11.09 14:25. Заголовок: Если для заводчика п..

Если для заводчика пигмент важен, он будет обращать на него внимание, если нет - будет руководствоватся другими критериями отбора. Способы уменьшить количество собак со светлыми носами существуют.
Такие собаки в стандарте, так что это вопрос личных предпочтений. Увеличивается спрос на белых собак, увеличится количество и светлых носов.

 Отправлено: 25.11.09 14:32. Заголовок: mallow пишет: Таки..

mallow пишет:

цитата:

Такие собаки в стандарте, так что это вопрос личных предпочтений

Естественно Вот недавно темка была о масках - находится много противников такого окраса, я уж не говорю о тиграшах. Мало ли кому и что не нравится. Не разводите, не заводите........