Отправлено: 21.04.10 13:00. Заголовок: Какой из вариантов САО вы бы предпочли?

Какой из вариантов САО при правильном-гармоничном сложении, вы бы предпочли?
1. Рост 60-65см. Голова 26-28см.
2. Рост 70-75см. Голова 28-30см.
3. Рост 80-90см. Голова 35-40см.
4. Рост более 90см. Голова более 45см.

 Отправлено: 26.04.10 17:54. Заголовок: Геннадий пишет: вер..

Геннадий пишет:

цитата:

верю только своим глазам !

А я не очень: глаза - они субъективны всё же А вот рулетка не врёт... в своих руках

 Отправлено: 26.04.10 19:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

ырастет ТО, ЧТО заложено

100%

 Отправлено: 26.04.10 20:58. Заголовок: natamodg пишет: А я..

natamodg пишет:

цитата:

А я не очень: глаза - они субъективны всё же А вот рулетка не врёт... в своих руках

Говорят :«Портной должен мерять , а кинолог должен видеть!
На счёт рулетки-согласен на все 100%! В спорных ситуациях- она гарант правды!

 Отправлено: 26.04.10 21:46. Заголовок: Геннадий пишет: а к..

Геннадий пишет:

цитата:

а кинолог должен видеть!

Я там бебика поставила (рыженького). Какой видите костяк?

 Отправлено: 27.04.10 05:41. Заголовок: Геннадий пишет: На ..

Геннадий пишет:

цитата:

На счёт рулетки-согласен на все 100%! В спорных ситуациях- она гарант правды!

А спорные ситуации - это когда гармоничность рулеткой измеряют?
Кирил пишет:

цитата:

Какой из вариантов САО при правильном-гармоничном сложении, вы бы предпочли?

natamodg пишет:

цитата:

Геннадий пишет: цитата: верю только своим глазам ! А я не очень: глаза - они субъективны всё же

Так и красота и гармония понятия субъективные.
А где, в каком стандарте индексы записаны? Зачем вообще их вычислять?

 Отправлено: 27.04.10 10:04. Заголовок: Аскор пишет: А спор..

Аскор пишет:

цитата:

А спорные ситуации - это когда гармоничность рулеткой измеряют?

Да!Очень легко можно измерять индекс формата! Когда заквадраченные собаки ( нетипичность для породы) выигрывают выставку!
Аскор пишет:

цитата:

Так и красота и гармония понятия субъективные.

Тяжело не согласиться! На одной выставке кобеля убирают с ринга без оценки(за нетипичность),
а на другой, этот же экземпляр выигрывает , как ЛПП ?
Аскор пишет:

цитата:

А где, в каком стандарте индексы записаны? Зачем вообще их вычислять?

Разброс в породе очень велик! Если вычислять ПО ИНДЕКСАМ , то большая часть поголовья отойдёт в разряд дворняг!
Как же быть с 1000 летней историей? Фресками?
На гравюрах собаки другие, чем сегодняшние продукты селекции!!?(Веки , сырость, сопельки и т.д.- отсутствуют!)
Вот Вам и индексы !
В Азии , как были собаки (100, 1000 лет ), так и остались!

 Отправлено: 27.04.10 10:08. Заголовок: Аскор пишет: в како..

Аскор пишет:

цитата:

в каком стандарте индексы записаны? Зачем вообще их вычислять?

из стандарта: ГОЛОВА: массивная, пропорциональна общему сложению.

«промеры.... показали, что длина головы откладывается приблизительно два с половиной раза по высоте в холке собаки. Условившись считать эту пропорцию нормальной, ввели следующие условные обозначения, определяющие пропорции головы: а) нормальная голова.... б) короткая..... в) длинная.....» /А. Мазовер/

 Отправлено: 27.04.10 10:41. Заголовок: Геннадий пишет: На ..

Геннадий пишет:

цитата:

На гравюрах собаки другие, чем сегодняшние продукты селекции!!?(Веки , сырость, сопельки и т.д.- отсутствуют!)

На каких гравюрах, поясните, пожалуйста. Там где изображены древние боевые молосы? Веки и сопельки, конечно, не видны, но лишней шкуры в избытке. Вот например - находки с территории современного Ирака:



Можно, конечно, найти и посуше собак, запечатлённых в камне, но, были и такие.
А меня всегда интересовало происхождение вот этой собаки:



Дети, понятно что английского короля (середина 17-го века), а вот пёс явно азиатского происхождения.

 Отправлено: 27.04.10 11:11. Заголовок: Геннадий пишет: Ког..

Геннадий пишет:

цитата:

Когда заквадраченные собаки ( нетипичность для породы) выигрывают выставку!

Геннадий пишет:

цитата:

На одной выставке кобеля убирают с ринга без оценки(за нетипичность), а на другой, этот же экземпляр выигрывает , как ЛПП ?

Такое впечатление, что бойчатники озабочены выставками больше, чем люди выставляющие на выставках.
Геннадий , разве мы говорим о выставках или оценках судей? Нам самим не дозволено оценивать?

 Отправлено: 27.04.10 11:13. Заголовок: Л.В. пишет: из стан..

Л.В. пишет:

цитата:

из стандарта: ГОЛОВА: массивная, пропорциональна общему сложению. «промеры.... показали, что длина головы откладывается приблизительно два с половиной раза по высоте в холке собаки.

Л.В. , массивность и длина - это разные категории. Массивной может быть короткая голова, в тоже время длинная может быть легкой.

 Отправлено: 27.04.10 11:14. Заголовок: Очень не трудно фант..

Очень не трудно фантазировать про породность, про не породность, про промеры, форматы, какие собаки должны быть, какими же быть не должны. Только вот приходит день выставки или племенного смотра и мы должны вывести результат той или инной селекции и показать его. И тогда все «настоящие полковники» прячутся в кусты а частенько оказывается что их и вовсе нету... На этом всё и кончается. Хотя нет,- обычно остаётся ещё один шанс, - можно очень лестно озываться о щенках и малышах, пока они не выросли в юниоров! А там уже опять зачастую теряется последняя надежда кого нибудь похвалить. Но зато можно постоянно писать в форум, фантазировать и умничать!

 Отправлено: 27.04.10 12:26. Заголовок: Аскор пишет: массив..

Аскор пишет:

цитата:

массивность и длина - это разные категории

Спасибо, я знаю. Это просто цитата из стандарта, а вот то, что и её минимизировать нужно было, что бы не путали, я не знала....

 Отправлено: 27.04.10 18:03. Заголовок: Аскор пишет: Такое ..

Аскор пишет:

цитата:

Такое впечатление, что бойчатники озабочены выставками больше, чем люди выставляющие на выставках.

Вариативность-залог успеха!
Тестирование боевых качеств(кобели , суки) , дрессировка(к.с., с.с.) , выставки...-это тот самый минимум направления в селекции.
Аскор пишет:

цитата:

Нам самим не дозволено оценивать?

Можно и самим оценивать , но легко заблудиться в трёх соснах. Или «в чужом глазу видна соринка...»

 Отправлено: 27.04.10 18:03. Заголовок: Аскор пишет: Так и ..

Аскор пишет:

цитата:

Так и красота и гармония понятия субъективные. А где, в каком стандарте индексы записаны? Зачем вообще их вычислять?

Это вопрос из разряда тех, что типа...

... материя или энергия?
... исскуство или математика?
... тело или душа???
... и т.п. ...


ФИЛОСОФЫ ПЛАНЕТЫ ЗА ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ НЕ РЕШИЛИ ВОПРОС, ЧТО ЖЕ ВСЁ-ТАКИ ЛЕЖИТ В ОСНОВЕ МИРОЗДАНИЯ - и мы тоже не решим

Гармония - она в единстве противоположностей!
И всё это лишь две стороны одной медали

Нужны кому промеры... или не нужны... а ведь все их мерят

 Отправлено: 27.04.10 20:40. Заголовок: Геннадий пишет: Вар..

Геннадий пишет:

цитата:

Вариативность-залог успеха!

Геннадий , а не могли бы Вы выражаться проще - я ничего не понял.

 Отправлено: 27.04.10 21:22. Заголовок: Ениш пишет: Дети, ..

Ениш пишет:

цитата:

Дети, понятно что английского короля (середина 17-го века), а вот пёс явно азиатского происхождения.

Обалдеть, а кто автор не в курсе?

 Отправлено: 27.04.10 22:14. Заголовок: kinghaus пишет: а к..

kinghaus пишет:

цитата:

а кто автор не в курсе?

Вообще на территории СА долгое время шарились после очередного завоевания то персы, то тюрки, то арабы, то русские.... а собаки как были привязаны к овцам и специфичным местам где они выпасаются, так там и охраняют их до сих пор.... и несмотря на разные типы(я бы сказал даже разные формировавшие прапороды ) имеют достаточно много общего. А мы тут что-то изобретаем , выясняем... придумываем

 Отправлено: 28.04.10 10:58. Заголовок: kinghaus пишет: а к..

kinghaus пишет:

цитата:

а кто автор не в курсе?

Фламандец ВАН ДЕЙК. Картина называется - "дети короля КАРЛА 1 английского", находится в Потсдамской галерее.

 Отправлено: 28.04.10 12:28. Заголовок: Ениш пишет: Дети, п..

Ениш пишет:

цитата:

Дети, понятно что английского короля (середина 17-го века), а вот пёс явно азиатского происхождения.

а дожатники считают, что это прототип дога

 Отправлено: 28.04.10 13:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

а дожатники считают, что это прототип дога

Ну, как я понимаю, все европейские современные мастифы имеют азиатские корни. Но, на нынешнего азиата или карабаша эта собака больше походит, чем на дога. А предком он являться может кого угодно, в первую очередь английского мастифа, наверное, а дога уже в самую последнюю, всё ж порода помоложе будет.

 Отправлено: 28.04.10 14:11. Заголовок: Ениш пишет: всё ж ..

Ениш пишет:

цитата:

всё ж порода помоложе будет.

Давайте вспомним, что "Азиат" - это практически и есть древняя молоссоидная группа, ставшая прародителем всей основной массы современных молоссов. Которая очень моло претерпела изменений в отличии от своих европейских собратьев, в чем и есть ее большая ценность. Правда сейчас в основной своей массе стала быстро сокращать это различие. И вся соль(лично для меня) в разведении САО состоит в том, что каждый раз в ожидании очередного помета надеешься, что выскочет какое-нибудь оч. древнее и необычное существо(в рамках стандарта конечно ), которое бегало пару тыс. лет назад . А мы тут выбираем 70 или 80

 Отправлено: 28.04.10 16:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

а дожатники считают, что это прототип дога

Да натуральный азиат сидит! Хоть счас на выставку! И посадочка типично азиатская... попа вразвалку. И уши купированы.

 Отправлено: 28.04.10 20:14. Заголовок: Геннадий пишет: Го..

Геннадий пишет:

цитата:

Говорят :«Портной должен мерять , а кинолог должен видеть!

 Отправлено: 28.04.10 21:02. Заголовок: Ениш пишет: Фламан..

Ениш пишет:

цитата:

Фламандец ВАН ДЕЙК. Картина называется - "дети короля КАРЛА 1 английского", находится в Потсдамской галерее.

На даже как я такое в университете пропустила когда фламандцев проходили, один в один азик
Сохранила в свою папочку искусство