Отправлено: 04.06.10 21:29. Заголовок: Интересная статья, рекомендую неравнодушным

http://security-dog.org/koordinator/statiya/chego_my_hotim/index.html Интересная статья. Рекомендую прочитать неравнодушных к проблемам САО.

 Отправлено: 04.06.10 23:08. Заголовок: Очень интересная и ..

Очень интересная и актуальная статья

 Отправлено: 04.06.10 23:18. Заголовок: По САО в той же моск..

Цитата из этой статьи:

По САО в той же московской области - картина много веселее. Благодаря
таким разведенцам, как Е.Мычко, И.Горохов, Анатлоий и Ирина Веселовы,
Роза Заинетдинова, ушедшая из кинологии, но оставившая светлую память
о себе…. И, конечно, это покойная М.Овсянникова, отдавшая породе
лучшие годы жизни. Поэтому и генофонд здесь есть, чего бы я не сказал
о сегодняшнем положении САО в Сибири…. И, побывав на нескольких
выставках в Европе, могу смело заявить, что в Польше, Словакии,
Финляндии и Эстонии - уровень САО намного лучше, чем в Сибирском
регионе.

 Отправлено: 05.06.10 00:30. Заголовок: yansons пишет: Очен..

yansons пишет:

цитата:

Очень интересная и актуальная статья

Этой интересной статье уже два года как. И где ее уже не приводили- и здесь, и на БАПе, и на украинских форумах.
Не все так однозначно, как пишет Кацнельсон, особенно, когда начинают оперировать сравнениями типа лучше-хуже. И что, побывав на нескольких выставках Европы, можно судить о поголовье Сибири?

 Отправлено: 05.06.10 05:25. Заголовок: Угу, главное не где ..

Угу, главное не где то ,а именно в Сибири. А он в Сибири судил?

 Отправлено: 05.06.10 07:50. Заголовок: Так надо пригласить ..

Так надо пригласить на выставки в Сибирь - может, что интересное скажет? А то, вдруг мы все тут не то разводим?
Кстати, отвлекаясь от статьи но в ее контексте - новый стандарт под московских и европейских собак писан. Вам так не кажется? Сибиряки, да и не только, сюда несколько не вписываются. А по сути статьи - анализ очень грамотный, но вот статистики маловато. И критерии выявления лучше-хуже... получается, что Европа в купе с Москвой самые правильные... Если оставить в стороне региональные амбиции, то выкладки Кацнельсона актуальны для всего ареала распространения породы. Другое дело, что подобного анализа для региона Урала, Сибири, Дальнего Востока, не говоря уж об исторической родине аборигенных САО, никто не проводил. Возможно тогда и выводы о качестве поголовья были бы иными и действующий стандарт тоже.

 Отправлено: 05.06.10 13:25. Заголовок: Ракич пишет: Не все..

Ракич пишет:

цитата:

Не все так однозначно, как пишет Кацнельсон, особенно, когда начинают оперировать сравнениями типа лучше-хуже.

 Отправлено: 05.06.10 13:30. Заголовок: Хм, я просто любител..

Хм, я просто любитель породы, не заводчик. У меня есть одна моя обожаемая красавица. Но что-то даже мне некоторые моменты кажутся спорными...

 Отправлено: 05.06.10 16:15. Заголовок: Ber Aladga пишет: Д..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Другое дело, что подобного анализа для региона Урала, Сибири, Дальнего Востока, не говоря уж об исторической родине аборигенных САО, никто не проводил.

Проводили. И не раз. И здесь, и на БапЕ, И У Мычко на форуме. Украинские товарищи, действительно уважаю, постоянно смотрят своих собачек, знают тех даже, кто за забором сидит. А стандарт новый разве москвичи и Европа писали?

 Отправлено: 07.06.10 14:57. Заголовок: А кто же писал станд..

А кто же писал стандарт? Спецы из Сибири? Тогда уж вовсе ничего не понятно? А что касается анализа... Выводы какие и где? Подскажите тему, где почитать?

 Отправлено: 07.06.10 15:28. Заголовок: Ber Aladga Знаете чт..

Ber Aladga Знаете что я скажу...писать многие умеют, и некоторые даже без ошибок.О каком поголовье в Сибири он говорит, на основании каких наблюдений?

 Отправлено: 07.06.10 19:42. Заголовок: Такими статьями инте..

Такими статьями интернет полон, многие кинологические издания поднимают этот вопрос. Ну а по поводу САО в Сибири. Я не эксперт и не держу эту породу, но очень люблю и уважаю. И хочу сказать, что благодаря этому форуму узнала, что очень очень очень много породных САО в Сибири. И это не оспоримый факт. Просто Вадим Кацнельсон хочет чтобы его пригласили судить выставку в Сибири.

Цитата из статьи:"Немецкая овчарка, как бы ближе к волку по типу и анатомии. Казалось, вот прототип супер -выносливой собаки, к тому же обладающей уникальной хваткой, поражающей более сильного противника, как скажем, - человек, олени и т.п. Но! Увы!!! Полная деградация как самовыживающий вид… В природе не выживет, не добудет пищи и никого не съест… Лайки, многие шпицы и чау-чау смогут одичать и прожить в дикой природе, овчарка - без социума погибнет." Может быть кто-то наблюдал как одичавший чау-чау добыл себе пищу в дикой природе... Поделитесь информацией

 Отправлено: 07.06.10 20:01. Заголовок: BARENHOF пишет: мно..

BARENHOF пишет:

цитата:

многие шпицы и чау-чау смогут одичать и прожить в дикой природе,

К первоисточнику, к первоисточнику!!!!

Это надо оставить на память потомкам, чаушки то...они ж того...охотники

 Отправлено: 07.06.10 20:13. Заголовок: лёка пишет: К перво..

лёка пишет:

цитата:

К первоисточнику, к первоисточнику!!!! Это надо оставить на память потомкам, чаушки то...они ж того...охотники

Вы немножко не поняли меня.

BARENHOF пишет:

цитата:

Лайки, многие шпицы и чау-чау смогут одичать и прожить в дикой природе, овчарка - без социума погибнет

Современные чау-чау.

 Отправлено: 07.06.10 20:20. Заголовок: Смех смехом, но нынч..

Смех смехом, но нынче зимой я видела стаю бродяжек, в которой была сука чау-чау рыжая, вся в репьях. Причем видно, что она обитает подобным образом уже довольно долго, а не вчера потерялась.

 Отправлено: 07.06.10 20:34. Заголовок: Ber Aladga пишет: С..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Смех смехом, но нынче зимой я видела стаю бродяжек, в которой была сука чау-чау рыжая, вся в репьях. Причем видно, что она обитает подобным образом уже довольно долго, а не вчера потерялась.

Ну это и у нас в городе немец очень долго жил (его просто выкинули), питался с помойки. Так же очень долго жил боксёр. Я просто диву давалась как он выживает зимой. Помню был страшный холод, он, наверно, жутко замерз и зашёл в подсобное помещение одного магазина. В итоге люди не знали что с ним делать, а попросту боялись. Он видя такое напряжение людей стал угрожать рыком. Вызывали милицию. Слава Богу, в этот день дежурил кинолог, который спокойно вывел пса на улицу (а то бы пристрелили бедолагу). Этот сюжет потом на нашем местном телевидении показывали.

А по-поводу статьи. Может быть я просто придираюсь к словам. Просто автор написал, что лайки, некоторые шпицы и чау-чау смогут одичать и выжить в дикой природе. Не в условиях города.

 Отправлено: 07.06.10 20:36. Заголовок: BARENHOF пишет: Вы ..

BARENHOF пишет:

цитата:

Вы немножко не поняли меня.

Я Вас поняла... смайл забыла вот этот
Он (автор) забыл уточнить такую милую деталь, что при возможном одичании выживут те собы, которые живут в приближённых условиях.Рабочие лайки и так ведут полудикое существование(имеются в виду егерьские собаки, деревенские)
Опять же смотря где одичать, если в городе, то и чаушка выживет, с нашими то помойками Ну а померанцу просто не позволят такой роскоши-одичать

 Отправлено: 07.06.10 20:45. Заголовок: лёка пишет: Я Вас п..

лёка пишет:

цитата:

Я Вас поняла... смайл забыла вот этот Он (автор) забыл уточнить такую милую деталь, что при возможном одичании выживут те собы, которые живут в приближённых условиях.Рабочие лайки и так ведут полудикое существование(имеются в виду егерьские собаки, деревенские) Опять же смотря где одичать, если в городе, то и чаушка выживет, с нашими то помойками Ну а померанцу просто не позволят такой роскоши-одичать

Полностью с Вами согласна

 Отправлено: 07.06.10 22:41. Заголовок: Очень понравилась ст..

Очень понравилась статья.Правильная

 Отправлено: 10.06.10 12:22. Заголовок: Ber Aladga пишет: А..

Ber Aladga пишет:

цитата:

А кто же писал стандарт? Спецы из Сибири?

Кто именно писал, не знаю, но вот председатель племенной комиссии при НКП -Круценко Е.Ю. Магниторогск.

 Отправлено: 10.06.10 16:15. Заголовок: Круценко? Тогда вопр..

Круценко? Тогда вопрос снят...........

 Отправлено: 10.06.10 19:00. Заголовок: Ber Aladga Спасибо з..

Ber Aladga Спасибо за ссылку.Очень интересная статья.

 Отправлено: 11.06.10 03:32. Заголовок: Ber Aladga пишет: п..

Ber Aladga пишет:

цитата:

прочитать неравнодушных к проблемам САО.

Вы серьезно? И какое отношение этот глупый и поверхностный пасквиль имеет к проблемам САО?
Украина собак из Сибири как везла, так и везет. И Сибирь из Украины тоже. И Кацнельсон этому, к счастью, помешать не может.

 Отправлено: 11.06.10 16:18. Заголовок: E26 пишет: Украина ..

E26 пишет:

цитата:

Украина собак из Сибири как везла, так и везет. И Сибирь из Украины тоже. И Кацнельсон этому, к счастью, помешать не может.

И слава Богу!

 Отправлено: 11.06.10 20:14. Заголовок: А чем эта статья мож..

А чем эта статья может навредить? И в чем пасквиль? Опять территориальные амбиции? Многих почему-то клинит на оценках лучше-хуже, на выяснении приоритетов и первенств. Но в статье главное не это. На мой взгляд, главное в анализе состояния поголовья в целом, распространенных дефектов и пороков. И уж личное дело каждого как использовать подобный материал. Во всяком случае, значительную часть проблем с фото, я имею удовольствие наблюдать у реальных собак на наших выставках регулярно, к счастью не у всех, но у многих и в самых разнообразных сочетаниях. Так вред этой статьи в том, что ущемлены амбиции сибиряков или в том, что наглядно показаны проблемы? И в чем статья глупа? Если вы считаете себя мудрецом, то опубликуйте свой материал, пусть люди читают, принимают к сведению и делают выводы? А голословно обвинять автора в глупости по меньшей мере не красиво.
А то, что происходят встречные миграции собак, то "за морем и телушка полушка, да дорог перевоз".

 Отправлено: 11.06.10 21:32. Заголовок: Ber Aladga пишет: Е..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Если вы считаете себя мудрецом, то опубликуйте свой материал

А без этого все тупые? Я ж писала уже, "писАть многие умеют, а некоторые ещё и без Ашибок"

 Отправлено: 12.06.10 08:53. Заголовок: Я ж писала уже, "..

цитата:

Я ж писала уже, "писАть многие умеют, а некоторые ещё и без Ашибок"

Лёка, если это про меня, то тут мимо. Наезд должен быть не голословным, а аргументированным. А если ничего кроме эмоций нет, то лучше промолчать или высказать свое отношение корректней. Кстати, камушек в ваш адрес, вы бываете излишне резки. Если я обидела автора поста 512, то пусть автор и высказывается. Мне кажется, что этот человек в адвокатах не нуждается. Тем более, что у Е26 наверняка есть, что сказать. Если сказанное полезно, большое спасибо и низкий поклон, даже если высказывание не лицеприятно. Если конфликт есть, то позвольте его урегулировать нам самим, без адвокатов.